Taloyhtiön hallitus

Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
213
Kannattaa myös selvittää, että onko suihkukaappi heikon vesieristyksen takia laitettu. Jos suihkukaappi on alunperin tehty osakasmuutoksena, niin taitaa silloin mennä sinun piikkiin.
 
Liittynyt
30.03.2021
Viestejä
384
Kannattaa myös selvittää, että onko suihkukaappi heikon vesieristyksen takia laitettu. Jos suihkukaappi on alunperin tehty osakasmuutoksena, niin taitaa silloin mennä sinun piikkiin.
Pitääpä vääntää kättä vielä isännöitsijän kanssa mutta varaudun laittaan kättä taskuun.
 
Liittynyt
07.11.2016
Viestejä
2 386
Ei yleensä kuulu taloyhtiölle suihkukaappi, menee samaan kategoriaan kuin altaat, ammeet jne.
 

jjs

Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
368
Suosittelen tosiaan, että tämä ulkoistetaan jonnekin isännöitsijälle tai liikkeelle. Huonot puolet on siinä, että ne varmasti perii maksua avaamisesta, mutta sitten vastuukysymyksissä niillä voi olla enemmän rahaa maksaa, jos heidän avaimensa joutuu vääriin käsiin. Luulisi uudelleensarjoituksen menevän 100% heidän piikkiinsä.
Nooooh, eipä tuntunut pohjoismaiden suurimpana itseään mainostava isännöintitoimisto haluavan ottaa vastuuta kun kadottivat yleisavaimen. Parin kuukauden etsinnäin jälkeen lopulta löysivät.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
22 658
Nooooh, eipä tuntunut pohjoismaiden suurimpana itseään mainostava isännöintitoimisto haluavan ottaa vastuuta kun kadottivat yleisavaimen. Parin kuukauden etsinnäin jälkeen lopulta löysivät.
Kyllä ne ottaa vastuuta, kun sanot, että tästä vähennetään teidän kuukausimaksusta, jos ei löydy.

Kokemusta on yhdestä isännöintitoimistosta, jonka kanssa meni sukset ristiin niin pahasti, että vaihdettiin toiseen. Kyllä ne hoisi minimivelvoitteen, mutta siinä oppi, että kaikesta on reklamoitava ajallaan tai kiemurtelevat siitä irti. Näissä on se, että kuinka kauan te katselette tuollaista menoa?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 803
Nooooh, eipä tuntunut pohjoismaiden suurimpana itseään mainostava isännöintitoimisto haluavan ottaa vastuuta kun kadottivat yleisavaimen. Parin kuukauden etsinnäin jälkeen lopulta löysivät.
En olisi itse kyllä hyväksynyt muutaman kuukauden etsintäaikaa, kuitenkin jos yleisavain olisi päätynyt epärehellisen henkilön haltuun niin sillähän olisi päässyt kaikkiin taloyhtiön tiloihin. Tuossa olisi mielestäni voinut jo vaatia koko taloyhtiön lukkojen uudelleensarjoitusta tai vähintään sillä uhkaamista, kustannus luultavasti olisi ollut aika monta tonnia. Joku viikko ehkä olisi ollut siedettävä aika, kuitenkin kyse koko taloyhtiön kaikista tiloista osakkaiden asuntoja myöden.
 
Liittynyt
22.02.2018
Viestejä
298
Kuuluuko suihkukaappi osakkaan vastuulle jos se on alkuperäinen? Isännöitsijä sanoi että kuuluisi. Haluaisin normaalin hanan ja suihkun tilalle, nämä kuuluisi normaalisti taloyhtiölle mutta kuuluuko nekin nyt osakkaalle kun niitä ei alunperin ole?
Riippuu mitä yhtiökokouksessa tai ehkä(?) yhtiöjärjestyksessä määrätty. Selvitä onko aiempi osakas tehnyt suihkukaapin asennuksen. Voit kysyä minkä perusteella suihkukaappi on osakkaan vastuulla isännöitsijältä. Isännöitsijä vastaa todennäköisesti, että se on tehty osakkaan muutostyönä tai yhtiökokouksessa on päätetty niiden olevan osakkaan vastuulla. Muutostyöilmoituksen tarkastusasiakirjasta näkee todennäköisesti sen ehdon, että se on osakkaan vastuulla.
 
Liittynyt
30.05.2018
Viestejä
3 717
Meneekö vähän aiheen ohi.. mutta seuraava tilanne.

Oy (ei siis as oy, mutta,omistajina kolme lähellä olevaa as oy:tä) omistaa rakennuksen ja yleisen parkkipaikan johon suunniteltu sähköautojen latauspaikkaa. 2x22kw olisi teknisesti helppo toteuttaa ja syksyllä kaivetaan parkkipaikan vierestä kaapelia muutenkin.

Miten toteuttaa latauspaikat niin että laskutus olisi helposti hoidettavissa. Mielellään pienillä kuluilla. Lähteekö kukaan latausasemia pyörittävä yhtiö tekemään tuollaista, paikka keskellä pientaloaluetta (rivareita ja omakotitaloja). Optimitilanne olisi jos oy saisi latauksista provikoita edes vähän..

Sama tilanne voi tulla taloyhtiölle vastaan jos latausmahdollisuus järjestetään vaikka parille yleiselle taloyhtiön parkkipaikalle.
 
Liittynyt
30.05.2018
Viestejä
3 717
Meneekö vähän aiheen ohi.. mutta seuraava tilanne.

Oy (ei siis as oy, mutta,omistajina kolme lähellä olevaa as oy:tä) omistaa rakennuksen ja yleisen parkkipaikan johon suunniteltu sähköautojen latauspaikkaa. 2x22kw olisi teknisesti helppo toteuttaa ja syksyllä kaivetaan parkkipaikan vierestä kaapelia muutenkin.

Miten toteuttaa latauspaikat niin että laskutus olisi helposti hoidettavissa. Mielellään pienillä kuluilla. Lähteekö kukaan latausasemia pyörittävä yhtiö tekemään tuollaista, paikka keskellä pientaloaluetta (rivareita ja omakotitaloja). Optimitilanne olisi jos oy saisi latauksista provikoita edes vähän..

Sama tilanne voi tulla taloyhtiölle vastaan jos latausmahdollisuus järjestetään vaikka parille yleiselle taloyhtiön parkkipaikalle.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 037
Miten toteuttaa latauspaikat niin että laskutus olisi helposti hoidettavissa.
Tuo on juuri se ongelma. Eli ne paikkojen tekemisen kustannukset JA niitä käyttävien tahojen sähkölasku pitäisi saada kohdennettua juuri niille henkilöille jotka niitä sitten käyttäisivät.

Porukoidenkin taloyhtiössä yrittävät väsytystaktiikkana suunnilleen joka toinen vuosi tehdä kyselyä luokkaa "miten paljon haluaisit sähköautopaikkoja taloyhtiöön" jne. Vaikka siitä on useamman kerran äänestetty "ei".

Eli ongelmaksi nousee se että jos on vain muutama (3kpl) henkilö jotka niitä paikkoja tahtoisivat, mutta he myös tahtoisivat ne paikat mieluusti taloyhtiön rahoilla ja siten että käytetty sähkö maksettaisiin yhteisesti.

Eihän siinä olisi ongelmaa jos tehtäisiin sopimus missä jokainen saisi itse maksaa tolpan jos haluaa sekä erillisen erikseen luettavan (omiin / osakkeen nimiin tulevan) sähkösopimuksen. Mutta jos on "yleisiä" paikkoja vaikka 3kpl taloyhtiössä missä on vaikka 60 asuntoa sen tietää että vain nuo kolme jotka hanketta ajavat sitten pitäisivät sähköautojaan niissä "yleisissä" paikoissa eikä siinä olisi tasavertaisuuden nimissä esim. viikkoa per osakas (jolloin sitä voisi esim. vuokrata tms) tai edes taloyhtiön vieraat eivät niitä pääsisi käyttelemään. Lisäksi jos useampi hankkisi myöhemmin sähköauton sen tietää että heille ei olisi paikkaa enää missä pitää sitä autoa ja ladata => pitäisi sitten yhdenvertaisuuden nimissä jokaiselle sellainen paikka aina rakentaa viimeistään sitämyöden kun uusia sähköauton käyttäjiä ilmestyisi.

Tässä omassa pienemmäkin taloyhtiössä olemme hieman tuosta puhuneet ja teoriassa jos tehtäisiin esim. yksi yleinen vieraspaikka mitä kuka tahansa saisi käyttää se olisi muuten OK mutta miten sen sähkön saisi sitten eriteltyä. Nyt kun autopaikka maksaa sen 5€/kk sisältäen sähköt jne.. olen aika varma että se hinta "hieman pompsahtaisi" jos joku hankkisi sähköauton ja käyttelisi sitä kaikille yleistä latauspaikkaa. Toki myös tulisi ongelmaa jos kaikki hankkisivat sähköauton koska yhdenmukaisuuden nimissä silloin jokaisen pitäisi saada yhtäsuuren määrän aikaa sitä omaa autoaan ladata (ainakin osakkeiden määrän verran). Lisäksi tietysti tarvisi varmaan nostaa (taas) sulakkeiden määrää mikä on oma erillinen maksettava juttunsa.

Päätimme sitten koska sellainen paikka on pakko tehdä vasta jos tulee kohtuu isoa remonttia niin emme sitä vielä tee.
 
Liittynyt
05.07.2022
Viestejä
438
Meneekö vähän aiheen ohi.. mutta seuraava tilanne.

Oy (ei siis as oy, mutta,omistajina kolme lähellä olevaa as oy:tä) omistaa rakennuksen ja yleisen parkkipaikan johon suunniteltu sähköautojen latauspaikkaa. 2x22kw olisi teknisesti helppo toteuttaa ja syksyllä kaivetaan parkkipaikan vierestä kaapelia muutenkin.

Miten toteuttaa latauspaikat niin että laskutus olisi helposti hoidettavissa. Mielellään pienillä kuluilla. Lähteekö kukaan latausasemia pyörittävä yhtiö tekemään tuollaista, paikka keskellä pientaloaluetta (rivareita ja omakotitaloja). Optimitilanne olisi jos oy saisi latauksista provikoita edes vähän..

Sama tilanne voi tulla taloyhtiölle vastaan jos latausmahdollisuus järjestetään vaikka parille yleiselle taloyhtiön parkkipaikalle.
Eikö toi laskutus eritelly onnistuis käytäjä kortilla. Eli jos halua käytää niin pitää olla tili.
 

jrp

Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
898
Meneekö vähän aiheen ohi.. mutta seuraava tilanne.

Oy (ei siis as oy, mutta,omistajina kolme lähellä olevaa as oy:tä) omistaa rakennuksen ja yleisen parkkipaikan johon suunniteltu sähköautojen latauspaikkaa. 2x22kw olisi teknisesti helppo toteuttaa ja syksyllä kaivetaan parkkipaikan vierestä kaapelia muutenkin.

Miten toteuttaa latauspaikat niin että laskutus olisi helposti hoidettavissa. Mielellään pienillä kuluilla. Lähteekö kukaan latausasemia pyörittävä yhtiö tekemään tuollaista, paikka keskellä pientaloaluetta (rivareita ja omakotitaloja). Optimitilanne olisi jos oy saisi latauksista provikoita edes vähän..

Sama tilanne voi tulla taloyhtiölle vastaan jos latausmahdollisuus järjestetään vaikka parille yleiselle taloyhtiön parkkipaikalle.
Jos kaikki taloyhtiöiden autopaikat ovat kyseisellä alueella ja jokaisella on oma paikka niin helpointa ja edullisinta asentaa tarvittaville paikoille uudet tolpat joissa kulutusmittari ja kytkin jolla sitä voidaan käyttää perinteisenä lämmitystolppana. Tämän jälkeen joku vapaaehtoinen lukee mittarit pari kertaa vuodessa ja ilmoittaa ne laskuttajalle. Latauskäytöstä veloitetaan hieman korkeampaa kuukausimaksua kuin lämmityskäytöstä ja sähkö todellisen kulutuksen mukaan.
Tämä siis toimii tällä hetkellä eikä aiheuta suuria investointeja. Tulevaisuudessa, kun ladattavien autojen määrä on kasvanut, löytyy luultavasti jotain älykkäämpiä vaihtoehtoja joissa hallinta säilyy taloyhtiöillä. Siihen mennessä tämä järjestelmä on maksanut itsensä takaisin.
Niissä taloyhtiöissä missä tiedän olevan kaupallisen latausyhtiön tolppia, niin harvat ovat käytössä, koska tulee edullisemmaksi ladata vaikka ABC:llä. Sama tulee helposti eteen mikäli taloyhtiö itse alkaa tavoittelemaan latauksella voittoa.
 
Liittynyt
30.05.2018
Viestejä
3 717
Tässä mutkistaa asiaa vielä se että parkkipaikka on ns. lämpöyhtiön parkkipaikka missä ei ole yhtään tolppapaikkaa eikä nimettyä parkkipaikkaa. Lämpöyhtiön omistaa kolme taloyhtiötä mutta parkkipaikkaa käyttää muutkin lähiyhtiöiden asukkaat jos taloyhtiön omat paikat loppuvat kesken..
 

jjs

Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
368
Tässä mutkistaa asiaa vielä se että parkkipaikka on ns. lämpöyhtiön parkkipaikka missä ei ole yhtään tolppapaikkaa eikä nimettyä parkkipaikkaa. Lämpöyhtiön omistaa kolme taloyhtiötä mutta parkkipaikkaa käyttää muutkin lähiyhtiöiden asukkaat jos taloyhtiön omat paikat loppuvat kesken..
Mites joku plugit.fi tmv? Ei omaa kokemusta, mutta jossain tullut vastaan.
 
Liittynyt
22.02.2018
Viestejä
298
Tässä mutkistaa asiaa vielä se että parkkipaikka on ns. lämpöyhtiön parkkipaikka missä ei ole yhtään tolppapaikkaa eikä nimettyä parkkipaikkaa. Lämpöyhtiön omistaa kolme taloyhtiötä mutta parkkipaikkaa käyttää muutkin lähiyhtiöiden asukkaat jos taloyhtiön omat paikat loppuvat kesken..
Kysykää eri latauspalvelujen tuottajilta tarjouksia. Realistisesti kuulostaa huuhaalta, jos kyse on omakotitalo/rivari aluetta, että saisitte mitään merkittävää "provikkaa" siitä.
 
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
6 332
Mielenkiintoinen juttu mahdollisista maalämmön ongelmista, joka on hallitustenkin hyvä tiedostaa.
- Taloyhtiön maalämpölaitteet tehneet joissain taloissa asumiskelvottomia huoneita. Ja yhtiöt "haluttomia" korjaamaan aina riittävän hyvin, uhkasakkojakin tiedossa.

Artikkelin kommenteissa:
Minun asunnossani on ollut maalämpölaitteiden aiheuttama ääniongelma jo vuodesta 2015, jolloin taloyhtiö siirtyi maalämpöön. Laitteet sijaitsevat asuntoni alapuolella ja ääniongelma on vain minun asunnossani, joten taloyhtiö on ollut haluton asiaa mitenkään hoitamaan ja asiaa vähätellään..
Joudun pitämään vastamelukuulokkeita kotana päivisin ja öisin korvatulppia, jotta olisi mahdollista jotenkin nukkua. Ongelma on pahimmillaan lämmityskaudella, jolloin laitteet pauhaavat täysillä. Ääni on kompressorin aiheuttamaa matalataajuista pärinää ja toinen ääni on jatkuva korkea ujellus, mikä tekee olon todella tukalaksi.


Ainakin kuvissa kun asunnot näyttäisivät olevan ensimmäisen kerroksen asuntoja ja tekniset tilat siinä alla. Toisin sanoen asennusvaiheessa ei ole kiinnitetty tarpeeksi huomiota tilojen äänieristykseen ja jälkikäteen sitä eristystä on vaikea lisätä purkamatta ja siirtelemättä isoa osaa koneistosta, mikä taas johtaisi pitkiin lämmityksen ja lämpimän käyttöveden käyttökatkoihin.

Voi olla että tuon ääniongelman voisi korjata ihan vain asentamalla lämmityshuoneen seinälle pari halpaa ja raskasta mattoa kasvattamaan ääntä imevää massaa, tai lisäämällä äänieristyksen pistorasiaan, mikä on yleensä käytännössä tyhjä putki huoneiden välillä ja johtaa loistavasti ääntä.

Matalien taajuuksien pysäytys ei suju vuorivillalla, vaan ainoa joka toimii varmasti on iso ja painava massa joka absorboi energiaa. Jousi-punnus- värähtelijä voisi myös toimia.

Omana kommenttina
Noita tehdessä olisi hyvä laittaa ainakin niihin, joihin ei laitteita purkamatta enää pääse, seinän/ katon osiin ääntä vaimentavia ratkaisuja, varsinkin jos sijaitsevat asuin huoneistoa vasten:
- IV-konehuoneissa käyttettävä verkollinen äänieristys villa. Poistaa korkeita ääniä.

Matalat äänet ovat hankalia, niihin auttaa rakenteen massa lisääminen
- muotit betoniavalua varten jos ei suoraan tee. Niin, että voidaan jälkivalaa tarvittaessa.
- tai paksua teräslevyä,jolla toi laitteisto sitten vuorataan, ne painaa vaan tosi paljon. 30mm (paksuus hatusta) teräslevy painaa n.240Kg/m2 (2mx3m levy Taloon,com:ssa 11500€)
- irrotus äänenvaimennuskumein/ jousin lattiassa ettei runkoäänetet enesi.

Maalämpöpumppujen sijoitus siten (mikäli mahdollista), ettei asuinhuoneita ole ko. tilaa vasten.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 037
Mielenkiintoinen juttu mahdollisista maalämmön ongelmista, joka on hallitustenkin hyvä tiedostaa.
- Taloyhtiön maalämpölaitteet tehneet joissain taloissa asumiskelvottomia huoneita. Ja yhtiöt "haluttomia" korjaamaan aina riittävän hyvin, uhkasakkojakin tiedossa.
Nuo on onneksi aika harvinaisia, esim. harvinaisempia kuin että ilmalämpöpumppu aiheuttaisi ääntä ja ongelmaa siten että naapurit eivät saisi nukuttua. Kuten mainitsit niin yleensä olisi hyvä asennuksen yhteydessä katsoa saako jotain äänenvaimennusta tehtyä ja voiko esim. lattia/maa-asennusta tehdä (ettei pahimmillaan suoraan seinään kiinni ulkoyksikköä resonoimaan talon runkoon)

Toki niitä silti tapahtuu ja pahimmillaan on sitten asunto missä ei saa esim. yöpyä melun takia. Meilläkin kun siirryttiin maalämpöön täytyi tehdä patterien tasausta (kun varmaan noin 40v ei sitä oltu tehty...) kun osa valitteli että lämmöt on jopa 16-18C ja itsellä ihan "mukavasti" jos täysillä piti jotain +25C. Eli en pidä talvisin pattereita täysillä ja pyrin säätämään sinne jonnekin 22-23C paikkeille.
 

kibe

Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 031
Nuo on onneksi aika harvinaisia, esim. harvinaisempia kuin että ilmalämpöpumppu aiheuttaisi ääntä ja ongelmaa siten että naapurit eivät saisi nukuttua. Kuten mainitsit niin yleensä olisi hyvä asennuksen yhteydessä katsoa saako jotain äänenvaimennusta tehtyä ja voiko esim. lattia/maa-asennusta tehdä (ettei pahimmillaan suoraan seinään kiinni ulkoyksikköä resonoimaan talon runkoon)

Toki niitä silti tapahtuu ja pahimmillaan on sitten asunto missä ei saa esim. yöpyä melun takia. Meilläkin kun siirryttiin maalämpöön täytyi tehdä patterien tasausta (kun varmaan noin 40v ei sitä oltu tehty...) kun osa valitteli että lämmöt on jopa 16-18C ja itsellä ihan "mukavasti" jos täysillä piti jotain +25C. Eli en pidä talvisin pattereita täysillä ja pyrin säätämään sinne jonnekin 22-23C paikkeille.
Kyllä tuo maalämmön ääniongelma on todellinen monessa taloyhtiössä. Ainakin täälläpäin ne tungetaan pääasiassa lämmönjakohuoneisiin ja koko huone vuorataan jollain äänieristysmatolla. Silti jos asuntoja on suoraan lämppärin yläpuolella, vähintään jotain ääntä siirtyy näihin kämppiin. Periaatteessa maalämpöpaketti voisi olla lämpöeristetyssä kontissa taloyhtiön pihalla tai ihan jossain muussa tilassa kuin ljh jos mahdollista, mutta tästä tulevat kustannukset koetaan koviksi, kun putkivetoja pitää vedellä. Toki jos yksi kämppä muuttuu käyttökelvottomaksi, mikä tahansa ratkaisu olisi tuossakin tullut halvemmaksi. Toinen ongelma pienissä lämmönjakohuoneissa on ihan tila. Se alkaa maalämpöpaketin takia olla monesti niin täynnä putkia, että kaikki korjaukset hankaloittuu/muuttuu mahdottomaksi.
 
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
6 332
Kyllä tuo maalämmön ääniongelma on todellinen monessa taloyhtiössä. Ainakin täälläpäin ne tungetaan pääasiassa lämmönjakohuoneisiin ja koko huone vuorataan jollain äänieristysmatolla. Silti jos asuntoja on suoraan lämppärin yläpuolella, vähintään jotain ääntä siirtyy näihin kämppiin. Periaatteessa maalämpöpaketti voisi olla lämpöeristetyssä kontissa taloyhtiön pihalla tai ihan jossain muussa tilassa kuin ljh jos mahdollista, mutta tästä tulevat kustannukset koetaan koviksi, kun putkivetoja pitää vedellä. Toki jos yksi kämppä muuttuu käyttökelvottomaksi, mikä tahansa ratkaisu olisi tuossakin tullut halvemmaksi. Toinen ongelma pienissä lämmönjakohuoneissa on ihan tila. Se alkaa maalämpöpaketin takia olla monesti niin täynnä putkia, että kaikki korjaukset hankaloittuu/muuttuu mahdottomaksi.
Niin toi äänieristysmatto ei tehoa mataliin ääniin kunnolla. Lämmönjakokeskus on luonnollinen paikka, koska siellä ne vaihtimet/kattilat ovat ennen muutosta.
Noiden koot vaihtelevat valtavasti (vanhoista hiilikattilan tilalle tehdyistä näihin uusiin piniin).

Ongelma on iso jos omalle kohdalle sattuu. Hyvä, että Yle nosti tota esiin. Uskon, että noissa lämpöpumpuissa voitaisiin tehtaallakin jo paremmin suojata ääntä vastaan. Kun on kysyntää sille kyllä pyritään ratkaisu tarjoamaan.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
8 037
Noiden koot vaihtelevat valtavasti (vanhoista hiilikattilan tilalle tehdyistä näihin uusiin piniin).
Tuo on tietysti totta enkä miettinyt ihan loppuun asti varmaan asiaa. Eli aika monessa paikassahan voi olla että ei ole ollut alunperin mitään öljy tms. lämmitystä ja isompi kerrostalokokonaisuus missä useampia taloja ja vaikka keskellä yhteinen pihamaa mihin yritetään mahduttaa kaikkien lämpökaivot.

Sekä sitten pieniin tiloihin tehdään mallia aivan täynnä ehkä jopa liian pienet laitteet mitkä käyvät sitten ylikierroksilla. Kyllä siinä varmaan silti säästöjä syntyy mutta se alkuinvestointi voi olla "hieman" tyyriimpi (täällä kun tuli vielä ARA avustusta noin 50% hinta jäi hieman alle 100m2 asuntoon noin 4500€ luokkaan mikä maksaa itsensä hyvin nopeasti takaisin ja vastiketta voitiin jopa alentaa tuon jälkeen 2v sitten kun remontti valmistui).

Kun täällä on ns. tarpeeksi pihaa (varmaan puolet jäi käyttämättä, teoriassa 2kpl rivitaloja joiden keskellä pyörävarasto sekä pannuhuone sijaitsee) ja vain toisen pihan alueelle jouduttiin hieman autokatoksen taakse tekemään (3kpl) kaivoja. Oli entuudestaan öljylämmitys ja tästä tuli jopa hieman hiljaisempi kuin entinen lämmitys oli. Myös putket ovat kohtuu hiljaiset, ennen varsinkin talvella ne pitivät enemmän (eivät häritsevästi kuitenkaan) ääntä minkä saattoi huomata hiljaisempana aikana tai jos pisti esim. korvan kiinni putkeen / patteriin.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
247 141
Viestejä
4 318 497
Jäsenet
71 976
Uusin jäsen
Onezki

Hinta.fi

Ylös Bottom