Taloyhtiön hallitus

[AnnaKoo]

Lainaan itseäni vitutusketjusta, ja pahoittelen samalla kielenkäyttöäni, joka johtuu alkuperäisen ketjun hengestä. Täällä joku ehkä tavoittaa tunnetilan (Ja siis muuten homma on ihan ok ja osin jopa mukavaa, mutta muutaman asukkaan lähettäisin mieluusti kuuhun.)

Vituttaa ihmiset, joita vituttaa aina kaikki. Tämänkertainen menisi myös Perkeleen naapurit -ketjuun, mutta laitetaan nyt tänne. Tiedättekö ne taloyhtiön munapäät, jotka ovat kroonisesti tyytymättömiä ja vihaisia kaikesta? Ja vaativat sitten hallitusta/puheenjohtajaa/asukastoimikuntaa/pääministeriä ja presidenttiä hoitamaan näitä heitä vituttavia asioita - joita muuten riittää. He myös ohjeistavat mielellään ja pyytämättä mikä on ainoa oikea tapa ratkoa heidän osoittamiaan ongelmia. Itse eivät tietenkään mitään asioiden eteen tee, kun on aina niin kauhea kiire, ettei edes kokouksiin ennätä. Pään aukomiselle pihalla ja kiukutteluun Facebookissa silti riittää aikaa

Jestas, että pitikin avata talon FB-sivu näin vapaapäivänä. Taidan mennä jäähdyttelemään tuonne upeaan keliin, mutta välttelen kohtaamasta naapureita...

Siis voi vitun vittu nyt. Tämä yksi herrasmiesnaapuri päätti sitten aloittaa suoran ja julkisen vittuilun. Minulle, puheenjohtajalle. Syystä että en noudata hänen älyvapaita vaatimuksiaan ja neuvojaan. Olen vastaillut hänelle asiallisesti perustellen ja esittänyt kutsuja tulla keskustelemaan asukastilaisuuksiin, joissa voisin mm. selventää asioihin liittyvää juridiikkaa. Mutta ei. Besserwisser luulee olevansa oikeassa, vaikkei todellisuudessa ymmärrä yhtään mistä puhuu. Harkitsen seuraavaksi ryydittäväni asiallista ja ystävällistä käytöstäni kevyellä kenttävittuilulla takaisin. Ei minun tarvitse ihan kaikkea hymyillen sietää, enkä mä mikään hänen henkilökohtainen asumisen asiakaspalvelijansa ole. Saatana.

Huh. Helpotti

 

[Grazer]

Mielenkiintoista suhmurointia teidän myyjältä. Aika jännä bluffi uhata, että huoltosopimuksen lopetuksen yhteydessä loppuu palvelu, joka loppuisi muutenkin ensi vuonna. Tuollaisesta temppuilusta jää aina paska maku. Jos teillä oli pienikin epäilys siitä Otiksen sopparista tai ajattelitte ehkä joskus vaihtaa koneelle takaisin, niin tuon pelleilyn jälkeen tuskin kovin herkästi otatte enää missään tilanteessa Konetta.

Tänään tuli ilmoitus, että tuon Koneflown ylläpitovastuu siirtyy Caverionille. Hinta säilyy toistaiseksi samana, mutta saa nähdä esim. ensi vuonna, mikä tilanne. Ilmoituksessa on mainittu että "Caverion tarjoaa Suomessa tuen ja ylläpidon 2N:n ovipuhelinratkaisuille, joita Residential Flow on hyödyntänyt" ja "Kone ja Caverion varmistavat yhteistyössä 2N:n kanssa palveluiden jatkuvuuden (Visit & Access)".

Jää nähtäväksi mikä tuossa käytännössä muuttuu, mutta arvelisin että koska tuossa on tuo 2N mainittu noin vahvasti, Caverion softaa nuo palikat 2N:n orkkissoftalle ja järjestelmä siirtyy käyttämään 2N:n omaa pilveä. Nykyiselläänhän tuo pyörii Koneen pilvessä ja softat on ainakin vahvasti Koneelle kustomoitu jollei kokonaan uusiksi tehty. Järjestelmässä on nykyisellään myös joku Raspberry Pi:llä ja VoIP-gatewayllä tehty viritys, jolla tuo ovipuhelin on ollut mahdollista ohjelmoida soittamaan perinteisen puhelun, mikäli asiakkaalla ei ole ollut älypuhelinta. Saa nähdä, säilyykö tuo. Epäilen että talossa yksi mummeli saattaisi tuota käyttää, jos edes hän.

 

[leripe]

Tänään tuli ilmoitus, että tuon Koneflown ylläpitovastuu siirtyy Caverionille. Hinta säilyy toistaiseksi samana, mutta saa nähdä esim. ensi vuonna, mikä tilanne. Ilmoituksessa on mainittu että "Caverion tarjoaa Suomessa tuen ja ylläpidon 2N:n ovipuhelinratkaisuille, joita Residential Flow on hyödyntänyt" ja "Kone ja Caverion varmistavat yhteistyössä 2N:n kanssa palveluiden jatkuvuuden (Visit & Access)".

Jää nähtäväksi mikä tuossa käytännössä muuttuu, mutta arvelisin että koska tuossa on tuo 2N mainittu noin vahvasti, Caverion softaa nuo palikat 2N:n orkkissoftalle ja järjestelmä siirtyy käyttämään 2N:n omaa pilveä. Nykyiselläänhän tuo pyörii Koneen pilvessä ja softat on ainakin vahvasti Koneelle kustomoitu jollei kokonaan uusiksi tehty. Järjestelmässä on nykyisellään myös joku Raspberry Pi:llä ja VoIP-gatewayllä tehty viritys, jolla tuo ovipuhelin on ollut mahdollista ohjelmoida soittamaan perinteisen puhelun, mikäli asiakkaalla ei ole ollut älypuhelinta. Saa nähdä, säilyykö tuo. Epäilen että talossa yksi mummeli saattaisi tuota käyttää, jos edes hän.

Kuulostaa ihanalta viritykseltä. Onneksi ei ole tähän taloyhtiöön mitään ovisummereita tai puhelimia virittely rakennusvaiheessa ja eikä tule koskaan jälkiasennuksenakaan.
Ovikoodi ja perinteinen ovisilmä riitää.
Lukot iloq, jossa toki jokin suuruinen vuosilisenssimaksu.

 

[kaarlos]

Onkos tekkiläiset hallituksen jäsenet ratkoneet jo yhtiöissään tätä palohälytinten ylläpidon vastuun siirtoa yhtiölle?

Tuli viikolla käytyä isännöinnin järjestämässä webinaarissa jossa tätä käsiteltiin ja siellä Safetum myi palveluaan tämän hoitamiseksi, mutta on kohtuu tyyristä hommaa kun hinnat liikkuivat jossain 70 eurossa per asennettu hälytin ja asennuskäynnistä 170 euroa päälle. Jäi käsitys että jonkinlainen asennuspäiväkirja noista hälyttimistä on oltava jälkipuintia varten, teki sen sitten kuka hyvänsä.

Pitäisi katsoa nuo luvut uudestaan läpi mutta äkkiä meidän kokoiselle yhtiölle (31 asuntoa ja liikehuoneisto) tästä tulee monen tonnin lasku.. Joltain random paikalliselta sähköasennusyritykseltä kysyin tarjousta ja sekin oli tuota 70 euroa per hälytin luokkaa.

Ei ole käyttistä kyllä tämä, mutta koen että pakko tämän on jonkun palveluntarjoajan kautta ottaa, tai en ainakaan itse suostu hallituksessa olemaan tällaisen vastuun kanssa jos se perustuisi puhtaasti luottamukseen että osakkaat hoitavat asiat itse.

 

[Rantakemisti]

Onkos tekkiläiset hallituksen jäsenet ratkoneet jo yhtiöissään tätä palohälytinten ylläpidon vastuun siirtoa yhtiölle?

Tuli viikolla käytyä isännöinnin järjestämässä webinaarissa jossa tätä käsiteltiin ja siellä Safetum myi palveluaan tämän hoitamiseksi, mutta on kohtuu tyyristä hommaa kun hinnat liikkuivat jossain 70 eurossa per hälytin ja asennuskäynnistä 170 euroa päälle. Jäi käsitys että jonkinlainen asennuspäiväkirja noista hälyttimistä on oltava jälkipuintia varten, teki sen sitten kuka hyvänsä.

Pitäisi katsoa nuo luvut uudestaan läpi mutta äkkiä meidän kokoiselle yhtiölle (31 asuntoa ja liikehuoneisto) tästä tulee monen tonnin lasku.. Joltain random paikalliselta sähköasennusyritykseltä kysyin tarjousta ja sekin oli tuota 70 euroa per hälytin luokkaa.

Ei ole käyttistä kyllä tämä, mutta koen että pakko tämän on jonkun palveluntarjoajan kautta ottaa, tai en ainakaan itse suostu hallituksessa olemaan tällaisen vastuun kanssa jos se perustuisi puhtaasti luottamukseen että osakkaat hoitavat asiat itse.

Tuossa on kahden vuoden siirtymäaika eli siinä mielessä asian kanssa ei ole valtavaa kiirettä. Meidän taloyhtiössä mennään varmaan helpoimman kautta ja mennään samanlaisella käytännöllä kuin vaikkapa huoneistokohtaisten IV-koneiden kanssa. Niissäkin hankinta ja kunnossapitovastuu on taloyhtiöllä ja asukkailla velvollisuus ilmoittaa vioista. Ei niitäkään laitteita etävalvota vaan luotetaan asukkaisiin.

Todennäköisesti hankitaan kerralla kaikille uudet palovaroittimet ja uusitaan kaikki tietyn ajan kuluttua. Asukkaiden velvollisuus on tarkistaa laitteen toiminta ja ilmoittaa vioista. En oikein usko, että siitä tarvitsee tehdä sen monimutkaisempaa. Oman haasteensa saattaa tuoda asunnot joihin on ostettu kalliimpia älyhälyttimiä, kuten meillä.

 

[kaarlos]

En oikein usko, että siitä tarvitsee tehdä sen monimutkaisempaa. Oman haasteensa saattaa tuoda asunnot joihin on ostettu kalliimpia älyhälyttimiä, kuten meillä.

Joo, tää asennuspuoli tässä on vähän haastava. Alkuperäiset hälyttimet ovat kaikki menneet vanhaksi joten asukkailla on erilaisia hälyttimiä asunnoissaan (jotka on joku toki silloin ainakin toivottavasti jo korvannut kertaalleen). Nythän yhtiön vastuulla voi olla myös ymmärtääkseni asennus, joka voi vaatia reikien porailua, johon asukkailla on periaatteessa oikeus kaiketi pyytää huoltoyhtiötä hommiin ja meidän tapauksessa huoltoyhtiö on vähän liiankin ahkera tekemään näitä yksittäisiä hommia korkean laskutuksen kanssa.

Mutta ihan hyvä huomio kyllä, ehkä ratkaisu voisi olla asennuttaa tässä ekalla kierroksella jotkut yhteensopivat palovaroitin-alustat asuntoihin joihin voisi vaikka kaksipuolisella teipillä kiinnittää jatkossa uudet varoittimet jotta ei aina tarvitse työllistää huoltoyhtiötä.

 

[ShavedSasquatch]

Mutta ihan hyvä huomio kyllä, ehkä ratkaisu voisi olla asennuttaa tässä ekalla kierroksella jotkut yhteensopivat palovaroitin-alustat asuntoihin joihin voisi vaikka kaksipuolisella teipillä kiinnittää jatkossa uudet varoittimet jotta ei aina tarvitse työllistää huoltoyhtiötä.

Meillä taloyhtiö hommasi pari vuotta sitten uudet palovaroittimet kaikille, mutta asennus määrättiin osakkaille. Laitoin vanhojen pohjalevyihin juuri 2-puoleisella tauluteipillä ja hyvin on pysyneet. Ei irronnut edes, kun juuri vaihdoin pariston ja siinä jouduin tietysti kiertämään palovaroittimen irti pohjalevystä.



Taas tulee taloyhtiöille yksi uusi valvontatehtävä ja kustannus, kun ihmisiä ei voi velvottaa tekemään kovin paljon itse. Toisaalta ymmärrän, että osakkeita asuttaa monenkirjavaa sakkia, eikä välttämättä riitä mielenkiinto tai kyvyt huolehtimaan juuri mistään.

Myös nämä AirBnB -kuviot, jossa taloyhtiöille määrätään uhkasakkoja ovat myrkkyä hallituksille. Hallituksen pitäisi huolehtia, että rakennusta käytetään tarkoituksen mukaisesti, mutta rajat on epäselvät ja oikeuden päätös voi olla toista kuin uhkasakon asettaneen rakennusvalvonnan näkemys... Hallituksen jäsenenä pitäisi jotenkin osata valvoa kaikenlaista toimiontaa, mutta keinoja on kovin vähän.

Taloyhtiön kokouksiin osallistuu osakkaita pienellä prosentilla ja hallitukseen halukkaita ei ole ainakaan minun tutuissa juuri lainkaan. Vastuiden lisääntyminen, tai ainakin niiden selkeytyminen, ei lisää osallistumishalukkuutta. Hallituksen jäsenillä pitäisi olla vielä aika paljon tietämystä, ettei tilaa turhia selvityksiä, mutta toisaalta teettää kaikki tarvittavat työt. Suomessa on silti onneksi taloyhtiö malli, jossa oikeasti huolehditaan myös rakennuksista yhdessä, eikä vain remontoida pintoja ja annetta kaiken hajota asuntojen ulkopuolelta.

Tekisi melkein mieli palkata hallitukseen korjausrakentamiseen erikoistunut insinööri, niin olisi vähän enemmän tietämystä mukana. Isännöinhän pitäisi vastaavaa osaamista tuoda taloyhtiölle, mutta meille ainakin tulee välillä läpi aika erikoisia tarjouksia hallituksen käsittelyyn suoraan työn suorittavalta urakoitsijalta...

 

[eeeno]

Hallituksen vastuu on näennäistä, jos osakkaat eivät osallistu yhtiökokouksiin. On myös sellaista toimintaa, ettei ole mitään käsitystä lainsäädännöstä, ei ammatti isännöitsijällä eikä muillakaan. Kunhan vaan hutkitaan. Pahimpia ovat sijoittajien talot, joissa ei osakkaat itse asu. Sijoittajat haluavat vain maksimituoton silläkin riskillä, että koko taloa ei kohta voi pitää asumiskelpoisena.

Turhan monelta isännöitsijältä puuttuu täysin kyky toimia johtajana ja edes minkäänlainen motivaatio. Lähinnä laskun kirjoittaminen ja turhien kokouksien pito, vaikkei olisi mitään päätettävääkään kiinnostaa.

 

[stabbulamus]

Pahimpia ovat sijoittajien talot, joissa ei osakkaat itse asu. Sijoittajat haluavat vain maksimituoton silläkin riskillä, että koko taloa ei kohta voi pitää asumiskelpoisena.

Kuulostaa vähän omituiselle kommentille kun käytännössä asuntosijoittaja voi hyödyntää hoito- ja pääomavastikkeet sekä perusparannuskulut vuokratoimintaan kuuluvissa verovähennyksissä. Viimeisin kerrostalo missä asuttiin niin ainakin koettiin hallituksessa et sijoittajat olivat hyvä asia kun jos jotkut olisi ruvennut hankalaksi niin heidän avulla olisi saatu kyl halutut asiat läpi.

 

[kaarlos]

Turhan monelta isännöitsijältä puuttuu täysin kyky toimia johtajana ja edes minkäänlainen motivaatio. Lähinnä laskun kirjoittaminen ja turhien kokouksien pito, vaikkei olisi mitään päätettävääkään kiinnostaa.

Tästä tuli meidän hallituksen kanssa vääntöä nykyisen isännöinnin kanssa ja saatiin vaihdettua henkilö toiseen, tilalle tuli reilu kolmekymppinen kaveri jolla riittää paljon paremmin energiaa. Vanha henkilö ei edistänyt koskaan mitään vaikka puhetta oli.

 

[Taneli-]

Onkos tekkiläiset hallituksen jäsenet ratkoneet jo yhtiöissään tätä palohälytinten ylläpidon vastuun siirtoa yhtiölle?

Kuten mainittua siirtymäaika on 2 vuotta ja tässä on mitä oman taloyhtiön kanssa asiasta puheltiin ja miten luultavasti tullaan toimimaan:
"
Oma käsitys on, että mennään kevyellä tavalla. Eka vaihe on varmistaa paikanpäällä, että on yleensä riittävät varoittimet asunnoissa ja toimintakunnossa.

Sitten asukas itse huolehtii ja tarkastaa säännöllisesti toimintakuntoa + ilmoittaa jos patteri tyhjä tai varoitin ei muuten toimi.

Taloyhtiö voisi vuosittain tsekata asiaa kyselyin tm. tavalla.
"

Toki hieman pienempi (muutaman talon) rivitalo kyseessä eikä järjestely toimi jos olisi useampia kerrostaloja missä kukaan ei tunne toistaan ja 90% ei edes osallistu yhtiökokouksiin.

Edit: täytyy myöntää että hieman laiska olen itsekin näissä jutuissa ollut, eli on toki se 1 varoitin per 60m2 asuntopinta-alaa kohden eikä ole useampia kerroksia. Mutta yleensä reagoin vasta kun alkaa tulla äänimerkkiä ja vaihdan pariston uuteen. Eli en todellakaan edes kertaa vuodessa tms. jaksa tarkistaa toimintakuntoa (miten tietysti pitäisi tehdä).

 

[eeeno]

Kuulostaa vähän omituiselle kommentille kun käytännössä asuntosijoittaja voi hyödyntää hoito- ja pääomavastikkeet sekä perusparannuskulut vuokratoimintaan kuuluvissa verovähennyksissä. Viimeisin kerrostalo missä asuttiin niin ainakin koettiin hallituksessa et sijoittajat olivat hyvä asia kun jos jotkut olisi ruvennut hankalaksi niin heidän avulla olisi saatu kyl halutut asiat läpi.

Usko pois vaan. Tällainen toiminta rapauttaa asunto-osakeyhtiöitä. On oikeasti sattunut hyvät sijoittajat, joilla pidempi sijoitussuunnitelma sitten ja voitte todella olla tyytyväisiä. Joskus näin ei ole. Myös saneerausten yhteydessä, koko korttitalo uhkaa kaatua, jos sijoittajat jättävät vastikkeet maksamatta. Usein pelaavat ainoastaan vuokratuotoilla ja velkarahalla. Kun loppuu vuokratuotto, ei ole mistä maksaa vastikkeita. Liian usein juuri sijoittajat eivät ole kiinnostuneita taloyhtiön hoidosta, kun eivät siellä asukaan.

 

[noreth]

Meillä huoltoyhtiö vaihtaa tuloilman suodattimet joka kevät. Tähän samaan sopisi hyvin palovaroittimien tsekkaus. Jos mahdollista, kannattaa yhdistää pikkuhommat samaan käyntiin.

 

[kaarlos]

Meillä huoltoyhtiö vaihtaa tuloilman suodattimet joka kevät. Tähän samaan sopisi hyvin palovaroittimien tsekkaus. Jos mahdollista, kannattaa yhdistää pikkuhommat samaan käyntiin.

Mietin muuten juuri tätä samaa tässä, pitää ottaa puheeksi.

 

[stabbulamus]

Meillä huoltoyhtiö vaihtaa tuloilman suodattimet joka kevät. Tähän samaan sopisi hyvin palovaroittimien tsekkaus. Jos mahdollista, kannattaa yhdistää pikkuhommat samaan käyntiin.

Meillä oli huoltoyhtiön sopimuksessa et hintaan kuuluu palovaroittimien paristonvaihto tietyn väliajoin. Tuolleen kun kilpailuttaa niin voi olla et hukkuu tuo vaihtotyö kohinaan.

 

[murpur]

Meidän taloyhtiössä isännöitsijä ehdotti, että otetaan uudet palovaroittimet 10 vuoden paristolla/akulla ja se riittää. Asukas velvoitetaan testaamaan ja ilmoittaan vioista. Tuloilman suodattimien vaihtoon varmaan tuollainen hyvä tehdä samalla, jos pitää paristoja testailla ja vaihtaa vuosittain. Saa sitten nähdä mikä on totuus ja mitä oikeasti tehdään. Tuntuu isännöitsijän ammattitaito olevan välillä hakusessa, "unohtelee" asioita aivan vitusti ja ei kuulemma kerkeä oikein katsomaan asioita. Vaihtoon varmaan menee vuoden päästä.

 

[noreth]

Meidän taloyhtiössä isännöitsijä ehdotti, että otetaan uudet palovaroittimet 10 vuoden paristolla/akulla ja se riittää. Asukas velvoitetaan testaamaan ja ilmoittaan vioista. Tuloilman suodattimien vaihtoon varmaan tuollainen hyvä tehdä samalla, jos pitää paristoja testailla ja vaihtaa vuosittain. Saa sitten nähdä mikä on totuus ja mitä oikeasti tehdään. Tuntuu isännöitsijän ammattitaito olevan välillä hakusessa, "unohtelee" asioita aivan vitusti ja ei kuulemma kerkeä oikein katsomaan asioita. Vaihtoon varmaan menee vuoden päästä.

Tuossa on jo aika tuhti patteri. Tukesin ohjeen mukaan varoitin pitää uusia 5-10 vuoden välein.

Palovaroittimet | Turvallisuus- ja kemikaalivirasto (Tukes)

tukes.fi

 

[Ed!]

Tuossa on jo aika tuhti patteri. Tukesin ohjeen mukaan varoitin pitää uusia 5-10 vuoden välein.

Palovaroittimet | Turvallisuus- ja kemikaalivirasto (Tukes)

tukes.fi

Sehän noissa 10v pattereilla olevissa paloilmaisimissa on ideana. Eli kun patteri loppuu niin laitetaan koko vehje vaihtoon

 

[Jonaz]

Meidän taloyhtiössä isännöitsijä ehdotti, että otetaan uudet palovaroittimet 10 vuoden paristolla/akulla ja se riittää. Asukas velvoitetaan testaamaan ja ilmoittaan vioista. Tuloilman suodattimien vaihtoon varmaan tuollainen hyvä tehdä samalla, jos pitää paristoja testailla ja vaihtaa vuosittain. Saa sitten nähdä mikä on totuus ja mitä oikeasti tehdään. Tuntuu isännöitsijän ammattitaito olevan välillä hakusessa, "unohtelee" asioita aivan vitusti ja ei kuulemma kerkeä oikein katsomaan asioita. Vaihtoon varmaan menee vuoden päästä.

Mitä isännöitsijä siis teki? On niin sekavaa settiä että en ymmärrä...
Palovaroittimen 10 vuoden paristo ei liity millään tavalla tuloilman suodattimien vaihtoon.

Meillä taloyhtiössä on ajatus hommata juurikin tuollaiset 10 vuoden paristolla olevat palovaroittimet siirtymäajan lopussa.
Huolto voi toiminnan tarkistaa samalla jos asuntoon on muuta asiaa, silloin ei nimenomaan tarvitse vuosittain mitään paristoja testailla ja taloyhtiö on velvollisuutensa hoitanut...
Varman päälle pelataan ja vaihdetaan nuo 8 vuoden välein uusiin, halvempaa kuin erikseen pattereita vaihtaa...

 

[murpur]

Mitä isännöitsijä siis teki? On niin sekavaa settiä että en ymmärrä...
Palovaroittimen 10 vuoden paristo ei liity millään tavalla tuloilman suodattimien vaihtoon.

Meillä taloyhtiössä on ajatus hommata juurikin tuollaiset 10 vuoden paristolla olevat palovaroittimet siirtymäajan lopussa.
Huolto voi toiminnan tarkistaa samalla jos asuntoon on muuta asiaa, silloin ei nimenomaan tarvitse vuosittain mitään paristoja testailla ja taloyhtiö on velvollisuutensa hoitanut...
Varman päälle pelataan ja vaihdetaan nuo 8 vuoden välein uusiin, halvempaa kuin erikseen pattereita vaihtaa...

Hätäisesti ja epäselvästi kirjoitin vain viestini. Siis meidän isännöitsijä ehdotti 10 vuoden paristollisia palovaroittimia juuri sen takia ettei tarvitse käydä vaihtamassa vaan samalla menee se koko varoitin vaihtoon. Sitten vaihdetaan 8-9 vuoden kohdalla.

Tuloilmansuodattimista mainittiin aiemmassa viestissä. Niiden vaihdon yhteydessä käydään asunnossa joten samalla käynnillä voi tehdä varoitin huoltoa mikäli tarpeen taloyhtiössä. Jos esim. ei ole 10 vuoden paristollista.

 

[Nomber]

Mitä isännöitsijä siis teki? On niin sekavaa settiä että en ymmärrä...
Palovaroittimen 10 vuoden paristo ei liity millään tavalla tuloilman suodattimien vaihtoon.

Meillä taloyhtiössä on ajatus hommata juurikin tuollaiset 10 vuoden paristolla olevat palovaroittimet siirtymäajan lopussa.
Huolto voi toiminnan tarkistaa samalla jos asuntoon on muuta asiaa, silloin ei nimenomaan tarvitse vuosittain mitään paristoja testailla ja taloyhtiö on velvollisuutensa hoitanut...
Varman päälle pelataan ja vaihdetaan nuo 8 vuoden välein uusiin, halvempaa kuin erikseen pattereita vaihtaa...

Mutta eihän asuntoihin ole välttämättä huollolla mitään asiaa 10 vuoteen? Ja mielestäni laki velvoitti vuosittaisen tarkastuksen?

 

[kaarlos]

Mutta eihän asuntoihin ole välttämättä huollolla mitään asiaa 10 vuoteen? Ja mielestäni laki velvoitti vuosittaisen tarkastuksen?

Ymmärtääkseni laitteen testaus ja vioista ilmoittaminen on asukkaan vastuulla, mutta korjaus- ja asennustoimenpiteet yhtiön vastuulla. Yhtiön pitää tarjota mahdollisuus ilmoittaa ongelmista.

 

[murpur]

Mutta eihän asuntoihin ole välttämättä huollolla mitään asiaa 10 vuoteen? Ja mielestäni laki velvoitti vuosittaisen tarkastuksen?

Ymmärtääkseni laitteen testaus ja vioista ilmoittaminen on asukkaan vastuulla, mutta korjaus- ja asennustoimenpiteet yhtiön vastuulla. Yhtiön pitää tarjota mahdollisuus ilmoittaa ongelmista.

Yhtiön vastuulla on hankkia, asentaa ja uusia laitteet sekä tarvittaessa huolehtia niiden paristojen vaihtamisesta riittävän usein. Asukkaan vastuulle jää jatkossa ainoastaan huolehtia palovaroittimen säännöllisestä testaamisesta ja ilmoittaa yhtiölle järjestelmän vioista, kuten palovaroittimen paristojen loppumisesta.
-- Kiinteistöliitto - Lakimuutokset ja muut vuoden alusta voimaan tulleet tärkeät uudistukset

 

[Grazer]

Meillä kun on sen verran uusi taloyhtiö, että palovaroittimet on paristokäyttöisiä, niin täytyypä ehdottaa hallituksessa sovittavaksi huoltoyhtiön kanssa sellainen diili, että kun ensimmäisestä asunnosta tulee ilmoitus että palovaroitin huutaa tyhjää paristoa, vaihdatte paristot kaikkien asuntojen varoittimiin. 10 vuotta noille nykyisille on kestoksi luvattu, niin varmaan vielä 4-5 vuotta menee että alkavat piippailla.

Näin isännöitsijät rahastavat taloyhtiöitä – osa sopimuksista lähentelee professorin mukaan jopa lahjontaa

Isännöintialan hinnoittelu on sekavaa ja palveluja hankitaan lähipiirin yhtiöiltä, ilmenee Ylen MOT-toimituksen laajasta selvityksestä.

yle.fi

Vanha juttu, mutta linkitetään kun tuossakin jutussa mainittu hissiyhtiö Kone. Meillähän oli oma puliveivauksemme viime vuoden lopulla Koneen kanssa. Löytyy tästä ketjusta vähän ylempää. Jos muuten tulee Koneelta vastaan myyntipäällikkö nimeltä Petri Saarinen, hänen kanssaan ei kannata missään vaiheessa luottaa suullisiin lupauksiin tai sopimuksiin vaan pyytäkää kaikki aina kirjallisena ja säilyttäkää sähköpostikirjeenvaihto. Meidän tapauksessa alkoi keksiä omasta päästään taannehtivasti lisää sopimusehtoja olemassa oleviin sopimuksiin ja kun huomautin tästä, hän totesi vain että ei hän näitä itse keksi, tämä on Koneella ihan yleinen käytäntö että näin toimitaan. Laitoin äijän kuvaannollisesti selkä seinää vasten ja kerroin että taloyhtiö noudattaa kyseistä väitettyä sopimuskohtaa vasta siinä vaiheessa, kun Koneella on näyttää kirjallinen todiste, että sellaisesta on sovittu. Ei löytynyt eikä lähdetty noudattamaan.

Yksi MOT-toimituksen haltuun saama sopimus koskee hissien huoltamista. Siinä hissiyhtiö Kone teki puitesopimuksen hissien huoltamisesta Suomen suurimpiin kuuluvan isännöintitoimiston Realian Services Oy:n kanssa.

Sopimuksessa todetaan, että Kone maksaa Realialle “neljän prosentin hankintapalkkion”. Isännöitsijälle maksetaan siis palkkio siitä, että se hankkii palvelun taloyhtiön rahoilla.

 

[murpur]

Meidän taloyhtiö sai tietoon vuoden vaihtuessa, että meidän Koneen hissien ohjauslaittteiden tms. varaosasaatavuus loppuu maailmanlaajuisesti. Tämä tieto tuli isännöitsijälle Koneen myyjältä, joka oli klitoris pystyssä myymässä meille uusia hissejä á 60-70kEUR/kpl. Ei otettu. Isännöitsijä suositteli hissikonsulttia, joka tekee puolueettoman arvion. Konsultin raportissa suositeltiin vanhojen peruskorjausta 5 vuoden sisällä hintana n. 30-35kEUR/kpl. Hissien vikaantuessa varaosia saattaa joutua odottamaan jopa 4 kuukautta.

 

[Algron28]

Meidän taloyhtiö sai tietoon vuoden vaihtuessa, että meidän Koneen hissien ohjauslaittteiden tms. varaosasaatavuus loppuu maailmanlaajuisesti. Tämä tieto tuli isännöitsijälle Koneen myyjältä, joka oli klitoris pystyssä myymässä meille uusia hissejä á 60-70kEUR/kpl. Ei otettu. Isännöitsijä suositteli hissikonsulttia, joka tekee puolueettoman arvion. Konsultin raportissa suositeltiin vanhojen peruskorjausta 5 vuoden sisällä hintana n. 30-35kEUR/kpl. Hissien vikaantuessa varaosia saattaa joutua odottamaan jopa 4 kuukautta.

Ihan mielenkiinnosta, minkä aikakauden hissejä nuo nykyiset on?

 

[murpur]

Ihan mielenkiinnosta, minkä aikakauden hissejä nuo nykyiset on?

Vuodelta 1995 olevat KONEen hissit. Ohjausyksikön TMS, jonka valmistaja on myös KONE, varaosien saatavuus päättyy 2024.

 

[Trans-Late]

Meillä kun on sen verran uusi taloyhtiö, että palovaroittimet on paristokäyttöisiä,

Sen verran uusi, että paristokäyttöisiä? Päin vastoinhan tuon pitäisi olla. Vuoden 2009 helmikuusta alkaen uudisrakentamisessa asuntoihin on edellytetty sähköverkkoon kytkettyjä palovaroittimia. Toki niissäkin varmennusparisto on, mutta ei niitä silti kutsuta paristokäyttöisiksi.

 

[hsalonen]

Meillä kun on sen verran uusi taloyhtiö, että palovaroittimet on paristokäyttöisiä, niin täytyypä ehdottaa hallituksessa sovittavaksi huoltoyhtiön kanssa sellainen diili, että kun ensimmäisestä asunnosta tulee ilmoitus että palovaroitin huutaa tyhjää paristoa, vaihdatte paristot kaikkien asuntojen varoittimiin. 10 vuotta noille nykyisille on kestoksi luvattu, niin varmaan vielä 4-5 vuotta menee että alkavat piippailla.

Hieno idea, mutta jos huoltomies tulee asuntoosi ei-hätä-tilanteessa, niin siitä pitää ilmoittaa ajoissa etukäteen ja pyrkiä sopimaan asukkaan kanssa. Ei voi vain kesken päivää mennä sisään ei-kiireellisessä tilanteessa, se on kielletty käsittääkseni laissa.
Tietenkin voi käydä vaihtamassa huutavan pariston ja pistää sen ennakkoilmoituksen, että muiden paristot tullaan vaihtamaan 2vk tästä hetkestä ja tullaan sisään asuntoihin.

 

[hsalonen]

Sen verran uusi, että paristokäyttöisiä? Päin vastoinhan tuon pitäisi olla. Vuoden 2009 helmikuusta alkaen uudisrakentamisessa asuntoihin on edellytetty sähköverkkoon kytkettyjä palovaroittimia. Toki niissäkin varmennusparisto on, mutta ei niitä silti kutsuta paristokäyttöisiksi.

2017 ei edellytetty rempan yhteydessä mitään noista palovaroittimista. Tai näin meille sanottiin. Käytännössä vaan varoitettiin, että "ne siirtyy taloyhtiön vastuulle joskus tulevaisuudessa".

Teimme kuitenkin pitkäkestoisen päätöksen, eli sähköihin kytketty järjestelmä ja siitä meille on hyötyä nyt. Ja se maksoi jotain 100€-150€/asunto, en muista oliko muita kuluja, mutta tuo sisälsi asennuksen ja kytkemisen.

 

[j-o-r-e]

2017 ei edellytetty rempan yhteydessä mitään noista palovaroittimista. Tai näin meille sanottiin. Käytännössä vaan varoitettiin, että "ne siirtyy taloyhtiön vastuulle joskus tulevaisuudessa".

Teimme kuitenkin pitkäkestoisen päätöksen, eli sähköihin kytketty järjestelmä ja siitä meille on hyötyä nyt. Ja se maksoi jotain 100€-150€/asunto, en muista oliko muita kuluja, mutta tuo sisälsi asennuksen ja kytkemisen.

En jaksa kaivella lakia, mutta 10+ vuotta on uusiin asuntoihin vaadittu verkkovirta-palovaroittimet. Vanhoissa saa jatkaa entiseen malliin.

 

[hsalonen]

En jaksa kaivella lakia, mutta 10+ vuotta on uusiin asuntoihin vaadittu verkkovirta-palovaroittimet. Vanhoissa saa jatkaa entiseen malliin.

Tämä siis vanhan asunnon remontin yhteydessä. Silloin ei vaadittu ja ei siis välttämättä vaadita nytkään. Kannattaa silti tehdä

 

[kajakkivajakki]

Hallituksen kokouksessa asiasta turistiin, vaihdetaan huoneistojen palovaroittimet 10 vuoden patterilla varustettuihin, jotka sitten jatkossa uusitaan ehkäpä 9 vuoden välein.
Varoittimen kappalehinta jää noin kymppiin. Jos sinne kattoon nyt laitetaan magneettikiinnitettä varten metallinen plätkä niin varoittimen vaihtokin on sitten jatkossa minuutin homma.

 

[Kaalip]

Hallituksen kokouksessa asiasta turistiin, vaihdetaan huoneistojen palovaroittimet 10 vuoden patterilla varustettuihin, jotka sitten jatkossa uusitaan ehkäpä 9 vuoden välein.
Varoittimen kappalehinta jää noin kymppiin. Jos sinne kattoon nyt laitetaan magneettikiinnitettä varten metallinen plätkä niin varoittimen vaihtokin on sitten jatkossa minuutin homma.

Kiinnostaa mistö noin halvalla noita varoittimia saa, firmat jotka tekee noita laskuttaa jotain 70€ per asennettu ilmaisin ja siihen päälle vielä kiinteä summa per asennuskäynti.

 

[Diegoo]

Itte oon tilannut näitä Amazonista ja laittanut joka huoneeseen yhden. https://www.amazon.de/gp/product/B09MZ627Z7/ref=ppx_yo_dt_b_asin_image_o01_s01?ie=UTF8&th=1
Hinta alle 10 eur per laite.

 

[Kaalip]

Itte oon tilannut näitä Amazonista ja laittanut joka huoneeseen yhden. https://www.amazon.de/gp/product/B09MZ627Z7/ref=ppx_yo_dt_b_asin_image_o01_s01?ie=UTF8&th=1
Hinta alle 10 eur per laite.

Toihan vaikuttaa todella hyvältä, meidän isännöitsijä kyl pelotteli että joku yhtiö joka oli laittanu neljä vuotta sitten 10vuoden varoittimet niin siellä ekat piippaa jo. Yhtiö ei varmasti halua ottaa asennusta itselleen, mutta sitähän voi itte vaikka pistää sivutoimisena yrittäjänä paikolleen noita ja sais helpot rahat pois.

 

[jetblack]

Kiinnostaa mistö noin halvalla noita varoittimia saa, firmat jotka tekee noita laskuttaa jotain 70€ per asennettu ilmaisin ja siihen päälle vielä kiinteä summa per asennuskäynti.

https://www.hammer.fi/sahko-ja-elektroniikka/safemate-palovaroitin-optinen-10v-akulla/p/0017744/

10,90€, isommista eristä voi pyytää tarjouksen.

 

[kilroy1]

Tuolta tuli meille: Safemate optinen palovaroitin 10 vuoden paristolla | Motonet Oy

Meillä taloyhtiöllä laskutustili Motonetissä niin sai helposti hommattua. Kukaan ei varmaan kiellä ostamasta tuolla olevia halvempiakaan..

 

[mikkox9x]

Meillä isännöitsijä meinas, ettei pitäis ostaa ns. marketti palovaroittimia. Tarjos tommosta alkaen 30€ laitetta. No joka rautakaupassa noitakin myydään. Onko mitään perustetta maksaa enemmän noista vs kympin laitteet? Joku sertifikaatti tuossa on enempi, joku "hieno" multisensor tekniikka ja 5v takuu.

Sinänsä voitaisiin tuo muutama kymppi per. kämppä enemmänkin maksaa jos rahalla saa luotettavimpia ja pidempi-ikäisiä laitteita, mutta näistä 10v varoittimista ei taida vielä hirveästi kokemuksia olla, että mitkä laitteet oikeasti kestää sen 10v ja mitkä ei?

Palovaroitin FireAngel ST-622-NEUT, langaton

Optinen palovaroitin, jossa Thermoptek Multisensor -tekniikka. Savunilmaisinta tukevat lämpötilatunnistimet, jotka lisäävät herkkyyttä sitä mukaa kun lämpötilamuutoksia havaitaan. Thermoptek varmistaa toimivuuden, lisää suorituskykyä, minimoi ongelmia ja suojaa kaikentyyppisiltä tulipaloilta.

www.taloon.com

 

[mikkox9x]

Tuolta tuli meille: Safemate optinen palovaroitin 10 vuoden paristolla | Motonet Oy

Meillä taloyhtiöllä laskutustili Motonetissä niin sai helposti hommattua. Kukaan ei varmaan kiellä ostamasta tuolla olevia halvempiakaan..

Onko näissä muuten ledi joka vilkuttaa aina ärsyttävästi merkiksi, että patterissa virtaa? Itellä jotain Airamin perus palovaroittimia jotka vilkkuu aina merkiksi, että palovaroitin toiminnassa. Ei siis silloin kun patteri loppumassa.

 

[Algron28]

Mites noissa palovaroittimissa nyt menee se vastuuhomma. Isännöitsijä puheli että ne voi vaikka talonyhtiö itse asennella, mutta joku pöytäkirja pitää tästä täyttää ja tätä vastuuta ei talonyhtiö voi siirtää huoneistolle (mutta sen toki voi toki palveluna ostaessa siirtää palvelun tuottavalle yritykselle). Onko tuo pöytäkirja minkälainen vastuu riippakivi sen allekirjoittaneelle hallitukselle?

 

[murpur]

Mites noissa palovaroittimissa nyt menee se vastuuhomma. Isännöitsijä puheli että ne voi vaikka talonyhtiö itse asennella, mutta joku pöytäkirja pitää tästä täyttää ja tätä vastuuta ei talonyhtiö voi siirtää huoneistolle (mutta sen toki voi toki palveluna ostaessa siirtää palvelun tuottavalle yritykselle). Onko tuo pöytäkirja minkälainen vastuu riippakivi sen allekirjoittaneelle hallitukselle?

Kiinteistöliitto - Lakimuutokset ja muut vuoden alusta voimaan tulleet tärkeät uudistukset

Johanna Ylä-Mononen kertoo blogissaan, mitä lakimuutoksia taloyhtiön pitää huomioida vuoden vaihteessa.

www.kiinteistoliitto.fi

Ei mitään hajua mistä pöytäkirjasta isännöitsijä on puhunut vai oletko ymmärtänyt väärin hänen sanomansa.

 

[jrp]

Kiinteistöliitto - Lakimuutokset ja muut vuoden alusta voimaan tulleet tärkeät uudistukset

Johanna Ylä-Mononen kertoo blogissaan, mitä lakimuutoksia taloyhtiön pitää huomioida vuoden vaihteessa.

www.kiinteistoliitto.fi

Ei mitään hajua mistä pöytäkirjasta isännöitsijä on puhunut vai oletko ymmärtänyt väärin hänen sanomansa.

Oletan, että jos taloyhtiö itse asentaa varoittimet, niin se on jotenkin dokumentoitava ja pöytäkirja riittää siihen.

 

[Taneli-]

Oletan, että jos taloyhtiö itse asentaa varoittimet, niin se on jotenkin dokumentoitava ja pöytäkirja riittää siihen.

Juu pakkohan taloyhtiön on jotenkin voida osoittaa "kiistatilanteissa" että se on toiminut lainmukaisesti.

Eli jos tulee tulipalo ja esim. vuokralla oleva ulkomaalaisperhe on kovasti sitä mieltä että heille ei kukaan sanonut, ei ole valvottu ja syyttömiä ovat eikä mitään hälyttimiä ollut on parempi jos löytyy mustaa valkoisella että jokaiseen asuntoon on tarvittava määrä hälyttimiä hankittu eikä ole vastuussa siitä jos vuokralainen on sitten esim. Torissa myynyt kyseiset hälyttimet.

Tai vaikka ihan perinteinen "en muista koska ne on ostettu mutta palo tuli" niin voidaan katsoa päätöksistä että 8 vuotta sitten hankittu joten ei ole hallituksen vika jos "ärsyttävästi katossa vilkkuva objekti" on asukkaan toimesta otettu pois ja viskattu ulkovarastoon.

Itsekin toki sitä vastaan että joku hallituksen jäsen kävisi kerran vuodessa tarkistamassa palohälyttimet kotona, mahdollisesti kun en itse ole paikalla. Mutta on tuo ideana kuitenkin hyvä koska siten myös ne muistisairaat vanhukset jotka ehkä asuvat samassa lähiössä tai korttelissa saavat varmasti toimivat palohälyttimet jotka muiden toimesta 10 vuoden välein myös tarkistetaan ja vaihdetaan uusiin (tai paristot vaihdetaan ja toiminta tarkistetaan kohteesta riippuen)

 

[murpur]

Juu pakkohan taloyhtiön on jotenkin voida osoittaa "kiistatilanteissa" että se on toiminut lainmukaisesti.

Eli jos tulee tulipalo ja esim. vuokralla oleva ulkomaalaisperhe on kovasti sitä mieltä että heille ei kukaan sanonut, ei ole valvottu ja syyttömiä ovat eikä mitään hälyttimiä ollut on parempi jos löytyy mustaa valkoisella että jokaiseen asuntoon on tarvittava määrä hälyttimiä hankittu eikä ole vastuussa siitä jos vuokralainen on sitten esim. Torissa myynyt kyseiset hälyttimet.

Tai vaikka ihan perinteinen "en muista koska ne on ostettu mutta palo tuli" niin voidaan katsoa päätöksistä että 8 vuotta sitten hankittu joten ei ole hallituksen vika jos "ärsyttävästi katossa vilkkuva objekti" on asukkaan toimesta otettu pois ja viskattu ulkovarastoon.

Itsekin toki sitä vastaan että joku hallituksen jäsen kävisi kerran vuodessa tarkistamassa palohälyttimet kotona, mahdollisesti kun en itse ole paikalla. Mutta on tuo ideana kuitenkin hyvä koska siten myös ne muistisairaat vanhukset jotka ehkä asuvat samassa lähiössä tai korttelissa saavat varmasti toimivat palohälyttimet jotka muiden toimesta 10 vuoden välein myös tarkistetaan ja vaihdetaan uusiin (tai paristot vaihdetaan ja toiminta tarkistetaan kohteesta riippuen)

Palohälyttimien hankinta ja asennus dokumentoidaan totta kai. Tämän luulin olevaan itsestään selvä asia.

Hallituksen jäsenellä ei ole mitään asiaa asuntoihin. Tuollaiseen en itse ikinä antaisia lupaa ja yhtiökokouksessa nostaisin äläkän moisesta typeryydestä. Kiinteistöhuolto on sellainen jolle tuollainen asia annetaan tehtäväksi mikäli sellaiseen halutaan rahaa tuhlata. Palohälyttimen testaaminen ja vikailmoitus on asukkaan vastuulla.

 

[jetblack]

Palohälyttimien hankinta ja asennus dokumentoidaan totta kai. Tämän luulin olevaan itsestään selvä asia.

Hallituksen jäsenellä ei ole mitään asiaa asuntoihin. Tuollaiseen en itse ikinä antaisia lupaa ja yhtiökokouksessa nostaisin äläkän moisesta typeryydestä. Kiinteistöhuolto on sellainen jolle tuollainen asia annetaan tehtäväksi mikäli sellaiseen halutaan rahaa tuhlata. Palohälyttimen testaaminen ja vikailmoitus on asukkaan vastuulla.

Mites silloin kun ei ole huoltoyhtiötä?

 

[kolkkaaja]

Jos ja kun otatte omissa hallituksissanne palovaroittimet vasta myöhemmin vastuulle (pitää 2025 aikana ottaa), niin kannattaa kevätkirjeisiin painaa joku muistutus, että kukin vastaa omista varoittimistaan kunnes yhtiö ottaa ne vastuulleen. Asiaa on medioissakin jonkun verran puitu ja hätäsimmät helposti luulee että tyyliin nyt vuoden alusta vastuu siirtynyt itsekseen. Ei tarvi tapella sitten jos vahinkoja sattuu.

Meillä tulee ensi vuoden puolella huoltoyhtiö laittamaan kymmenen vuoden paristohärvelit joka asuntoon ja uusinta merkataan jonnekin 8v päähän.

 

[kilroy1]

Onko näissä muuten ledi joka vilkuttaa aina ärsyttävästi merkiksi, että patterissa virtaa? Itellä jotain Airamin perus palovaroittimia jotka vilkkuu aina merkiksi, että palovaroitin toiminnassa. Ei siis silloin kun patteri loppumassa.

Ei ole vielö asennettu, asia käydään kevään yhtiökokouksessa läpi koska kyselyihin yms saa paikalla olevat osakkaat samalla vastauksen.

Asennus hoidetaan omatoimisesti koska kiinteistöhuoltoa ei ole. ilmoitetaan joku la päivä jolloin asennetaan.. asukkaiden helpoin olla silloin paikalla.

Omasta mielestä turvallisempaa että taloyhtiön hallitus hoitaa asennuksen ja tulee tarvittaessa yleisavsimilla sisään kun vaihtoehtona on palkata siihen joku Jorman asennuspalvelu t:mi yms. Asennusaika sellainen että mahdollisimman moni pystyy olemaan kotona.

 

[ExtraEvil6666]

Palohälyttimien hankinta ja asennus dokumentoidaan totta kai. Tämän luulin olevaan itsestään selvä asia.

Hallituksen jäsenellä ei ole mitään asiaa asuntoihin. Tuollaiseen en itse ikinä antaisia lupaa ja yhtiökokouksessa nostaisin äläkän moisesta typeryydestä. Kiinteistöhuolto on sellainen jolle tuollainen asia annetaan tehtäväksi mikäli sellaiseen halutaan rahaa tuhlata. Palohälyttimen testaaminen ja vikailmoitus on asukkaan vastuulla.

Lain mukaan siellä pitää käydä tarkastamassa, onko varoitin olemassa. Ja hallitus päättää, miten se tehdään ja kuka sen tekee. Joten sillä ei ole merkitystä, annatko sinä lupaa. Äläkän voit toki nostaa, mutta hallituksen pitää noudattaa lakia.

Pelastuslaki 17§ 3. mom.

"Rakennuksen omistajalla tai hänen edustajallaan on oikeus päästä huoneistoon, kun se on välttämätöntä tässä pykälässä säädetyn velvollisuuden toteuttamista varten. Käynti huoneistossa on järjestettävä huoneiston haltijalle sopivana aikana kohtuullisen ajan kuluessa, jollei työn kiireellisyys tai laatu muuta vaadi. "

 

[kilroy1]

Lain mukaan siellä pitää käydä tarkastamassa, onko varoitin olemassa. Ja hallitus päättää, miten se tehdään ja kuka sen tekee. Joten sillä ei ole merkitystä, annatko sinä lupaa. Äläkän voit toki nostaa, mutta hallituksen pitää noudattaa lakia.

Pelastuslaki 17§ 3. mom.

"Rakennuksen omistajalla tai hänen edustajallaan on oikeus päästä huoneistoon, kun se on välttämätöntä tässä pykälässä säädetyn velvollisuuden toteuttamista varten. Käynti huoneistossa on järjestettävä huoneiston haltijalle sopivana aikana kohtuullisen ajan kuluessa, jollei työn kiireellisyys tai laatu muuta vaadi. "

Paras keino tuohon on valita päivä tai aika jolloin suurinosa ihmisistä on paikalla, voidaan myös ilmoittaa varapäivä jos asukas haluaa olla paikalla eikä varsinainen asennuspäivä käy.