Syyrian konflikti

[shaminy]

Onko lähteitä tuolle huumekaupalle?

Myös Iran käytti luvallisesti Syyriaa huumeiden (fentanyyli) salakuljetuksessa Eurooppaan.

Iran Spreads Illegal Drugs in the Middle East, Western Hemisphere, and the Far East​

Iran Spreads Illegal Drugs in the Middle East, Western Hemisphere, and the Far East

The Iranian-Syrian-Hizbullah syndicate provided Captagon stimulants used in Gaza - Iran Spreads Illegal Drugs in the Middle East, Western Hemisphere, and the Far East

jcpa.org

Iran-backed Hezbollah smuggling drug from Syria to Europe​

Iran-backed Hezbollah smuggling drug from Syria to Europe

The Hezbollah terrorist organization is smuggling drugs from Syria to Europe with the help of the Assad regime, pro-Saudi news channel Al-Hadath reported on Monday.

www.ifmat.org

 

[Harb]

Israel käyttää ilmeisesti tilannetta hyödyksi ja on aloittanut sotilasinfrastruktuurin pommittamisen Syyriassa.

Ja vallannut asemia Syyrian puolelta. Luulisin että tämä liittyy enemmän Libanonin rajaan ja Hizbollahiin.

 

[aneane]

Israel käyttää ilmeisesti tilannetta hyödyksi ja on aloittanut sotilasinfrastruktuurin pommittamisen Syyriassa.

Ja vallannut asemia Syyrian puolelta. Luulisin että tämä liittyy enemmän Libanonin rajaan ja Hizbollahiin.

Netanyahu puhuu väliaikaisesta valtauksesta Syyrian puolelta kunnes tilanne rauhoittuu.
Israelin äärinationalistien joukossa äänenpainot luonnollisesti vaativat tilanteen pysyvää hyväksikäyttöä eli bufferialueen laajentamista.

Spoileri: Zvi Sukkot (Religious Zionism) väitetty mielipide

“the State of Israel must seize a security strip against the new jihadist regime in Syria that will include the Syrian Mount Hermon and a significant area close to the border.” Sukkot stressed that the political and military cost of his proposed maneuver was probably lower than ever, and the security benefits would be enormous.

Miehen twiitit hebreaksi. Pitääkö paikkansa?

Spoileri: Minister of Diaspora Affairs Amichai Chikli (Likud)

Syyrian tapahtumat eivät suinkaan ole aihetta juhlaan. Huolimatta Hayat Tahrir al-Shamin ja sen johtajan Ahmed al-Sharan tuotemerkin muuttamisesta, pääasia on, että suurin osa Syyriasta on nyt al-Qaidan ja Daeshin tytäryhtiöiden hallinnassa.

Hyvä uutinen on kurdien vahvistuminen ja heidän kontrollinsa laajentuminen maan koillisosassa (Deir ez-Zorin alueella).

Operatiivisesti Israelin on uudistettava hallintansa Hermonin huipulla ja perustettava uusi puolustuslinja, joka perustuu vuoden 1974 tulitaukolinjaan, emme saa antaa jihadistien asettua siirtokuntiemme lähelle.

 

[kuoris]

Taas uusi konflikti johon pitäisi valita puoli. En jaksa mutta odotan mielenkiinnolla Vasemmmiston kantaa!

Assad oli ilmeisesti valtaan päästyään vuoden ollut kansan puolella mutta sitten jatkoi isänsä linjaa.

 

[gintonic45]

Israel käyttää ilmeisesti tilannetta hyödyksi ja on aloittanut sotilasinfrastruktuurin pommittamisen Syyriassa.

Ja vallannut asemia Syyrian puolelta. Luulisin että tämä liittyy enemmän Libanonin rajaan ja Hizbollahiin.

Kapinalliset on hyökänneet Golanin kukkuloilla YK:n joukkoja vastaan ja IDF on mennnyt sinne auttamaan. Ei se ole mitään "tilanteen hyväksikäyttöä" vaan geopoliittista realismia. Myös USA on nyt iskenyt useisiin ISIS:n kohteisiin Syyriassa pommittajilla.

Israel army says assisting UN force in 'repelling attack' in Syria

The Israeli army said Saturday its troops were assisting UN peacekeepers in the Golan Heights in repelling an attack "by armed individuals", while the foreign minister said "armed forces" had entered…

www.france24.com

 

[JLM]

Netanyahu puhuu väliaikaisesta valtauksesta Syyrian puolelta kunnes tilanne rauhoittuu.
Israelin äärinationalistien joukossa äänenpainot luonnollisesti vaativat tilanteen pysyvää hyväksikäyttöä eli bufferialueen laajentamista.

Spoileri: Zvi Sukkot (Religious Zionism) väitetty mielipide

“the State of Israel must seize a security strip against the new jihadist regime in Syria that will include the Syrian Mount Hermon and a significant area close to the border.” Sukkot stressed that the political and military cost of his proposed maneuver was probably lower than ever, and the security benefits would be enormous.

Miehen twiitit hebreaksi. Pitääkö paikkansa?

Spoileri: Minister of Diaspora Affairs Amichai Chikli (Likud)

Syyrian tapahtumat eivät suinkaan ole aihetta juhlaan. Huolimatta Hayat Tahrir al-Shamin ja sen johtajan Ahmed al-Sharan tuotemerkin muuttamisesta, pääasia on, että suurin osa Syyriasta on nyt al-Qaidan ja Daeshin tytäryhtiöiden hallinnassa.

Hyvä uutinen on kurdien vahvistuminen ja heidän kontrollinsa laajentuminen maan koillisosassa (Deir ez-Zorin alueella).

Operatiivisesti Israelin on uudistettava hallintansa Hermonin huipulla ja perustettava uusi puolustuslinja, joka perustuu vuoden 1974 tulitaukolinjaan, emme saa antaa jihadistien asettua siirtokuntiemme lähelle.

Sanoisin että vähän laiskaa analyysiä, mikä lähtee siitä perusolettamasta että Israel on vain paha. Tilanne on itsessään aika paljon monimutkaisempi. Assadin hallinnon kaatuminen ei ole Israelille vain hyvä asia. Se on osittain seurausta Hizbollahin niistämisestä ja Iranin vaikutusvallan- ja kyvyn rapauttamisesta, minkä osalta kapinallisilla on osaltaan yhteinen vihollinen. Mutta se mitä tulee tilalle ei välttämättä ole pidemmän päälle hyvä, ottaen huomioon että siinä on takana Turkin tukemia islamisteja, osittain ISIS-taustaisia. Ja nyt ne vapauttavat vankiloista myös vangittua ISIS-porukkaa. Kun tiedetään että Turkin sulttaani on ideologisesti muslimiveljeskuntaa ja katsoo Israelia erittäin kieroon, niin tilanne voi kehittyä aika paskaan suuntaan kaikille - mm. myös Syyrian vähemmistöille. Sen puoleen Kurdien tukeminen olisi mielestäni erittäin paikallaan. Tuo voi nimittäin ihan hyvin kehittyä myös siihen suuntaan, että seuraavaksi se on Turkki kuka haluaa apajille.

Israel on pommittanut Syyriaa juuri tuosta syystä - sillä on pyritty tuhoamaan mahdollisimman paljon ja nopeasti Assadin joukoilta jihadistien käsiin jäävää aseistusta, jotta sitä ei tarvitsisi tehdä myöhemmin sodassa. Samaa USA on jossain määrin tehnyt. Poliittisesti kaikki puhuvat että on hienoa kun Assadin hallinto kaatui, Venäjä todennäköisesti menetti vaikutusvaltaansa sekä lähi-idässä että Afrikassa (missä olevien kurkunleikkaajien huoltaminen muuttui juuri aika paljon hankalammaksi, koska Venäjä on käyttänyt Syyrian tukikohtiaan siihen) ja Iranin vaikutusvalta heikkenee. Samaan aikaan kaikki tietävät, että jihadistit todennäköisesti tuovat mukanaan uudet ongelmat. Nythän Israel valtasi itselleen Hermonin huipun, josta käsin on helpompi hallita Syyrian puolelta tulevia uhkia - periaatteessa IDF on siinä myös jonkinlaisena puskurina Libanonin ja jihadistien välissä, koska Hizbollahin tilalle olisi varmasti tunkua myös Libanonin puolella.

 

[Harb]

Kapinalliset on hyökänneet Golanin kukkuloilla YK:n joukkoja vastaan ja IDF on mennnyt sinne auttamaan. Ei se ole mitään "tilanteen hyväksikäyttöä" vaan geopoliittista realismia. Myös USA on nyt iskenyt useisiin ISIS:n kohteisiin Syyriassa pommittajilla.

Hyväksikäytöllä viittasin Israelin pommituksilla infrastruktuurikohteisiin. Vaikuttaa siltä että halutaan tuhota laitteistoa / materiaalia joka saattaisi joutua Israelin näkökulmasta vääriin käsiin. Kohteet ovat olleet ammus- / asevarastoja ja kehitysfaciliteetteja.

Tämä on Israelille hyvä mahdollisuus vähentää riskejä ja he käyttävät sitä hyväksi.

 

[Berzza]

"Syyrian sisäministeri Mohammed al-Rahmoun kertoi valtion televisiossa turvallisuusjoukkojen saartaneen kaupungin ja muodostaneen "läpäisemättömän" suojan kapinallisia vastaan. Ministeri myös kierteli lauantaina pääkaupunkia yrittäen rauhoittaa kansalaisia."

Voisi kysyä, että miten meni noin niinkun omasta mielestä.

Kapinalliset lähestyvät pääkaupungin portteja Syyriassa – pelko valtasi kansan

Maan puolustusministeri kierteli lauantaina Damaskosta yrittäen rauhoittaa kansalaisia.

www.is.fi

https://willystreetblog.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/07-minister2.jpg

 

[Pepo]

"Syyrian sisäministeri Mohammed al-Rahmoun kertoi valtion televisiossa turvallisuusjoukkojen saartaneen kaupungin ja muodostaneen "läpäisemättömän" suojan kapinallisia vastaan. Ministeri myös kierteli lauantaina pääkaupunkia yrittäen rauhoittaa kansalaisia."

Voisi kysyä, että miten meni noin niinkun omasta mielestä.

Kapinalliset lähestyvät pääkaupungin portteja Syyriassa – pelko valtasi kansan

Maan puolustusministeri kierteli lauantaina Damaskosta yrittäen rauhoittaa kansalaisia.

www.is.fi

https://willystreetblog.com/wp/wp-content/uploads/2012/09/07-minister2.jpg

Jos Assad oli niin brutaali hirmuhallitsija kuin sanotaan niin luulisi kansalaisten olevan riemuissaan eikä peloissaan.

 

[Timo 2]

Jos Assad oli niin brutaali hirmuhallitsija kuin sanotaan niin luulisi kansalaisten olevan riemuissaan eikä peloissaan.

Tilalle voi tulla vielä pahampaa ja tätä kansa pelkää. Eivät halua syyriasta afganstan 2.0

Tilanne on itsessään aika paljon monimutkaisempi. Assadin hallinnon kaatuminen ei ole Israelille vain hyvä asia.

Jep. Vaikka assad oli mitä oli, hän venäjän avustuksella esti rakettien ampumisen israeliin.

 

[Heimolainen]

Jep. Vaikka assad oli mitä oli, hän venäjän avustuksella esti rakettien ampumisen israeliin.

No aika nihkeästi esti, kun hisbollah oli yksi liittolaisista. Nyt iipat tuhoaa siellä aika paljon armeijan kalustoa jenkkien avustuksella. Se mitä noille kapinallisille jää käyttöön, ei todennäköisesti mahdollista lähtöä hippasilla Israelin kanssa. Siellä on vastassa aika erilainen kone, kuin Syyrian armeija. Jos Hisbollah oli erittäin merkittävä tekijä pitämään nuo kurissa, niin tuskin ovat niin hölmöjä, että lähtevät kokeilee armeijaa vastaan, joka just vei hisbollahia 6-0.

Todennäköisesti koittavat kurdeja vastaan, kun Trump astuu virkaan. Saattaa olla tuki niille heikompaa Trumpin aikana ja sitten tuosta todennäköisesti tulee islamistinen valtio. Ellei Kurdeille nyt tule apua ja myöhemmin tukea Israelilta.

 

[TuBBe]

Yritin oikein etsiä, että käytiinkö tuon parin viikon kapinan aikana yhtäkään kunnon tulitaistelua, vai hävisikö assadin armeija yhtä pieru saharaan kuin Afganistanissa viimeksi? Uutisointia kun luki niin vaikutti että Alepposta on saanut ajaa mopolla suoraan Damaskoksen keskustaan pysähttmättä.

 

[Timo 2]

No aika nihkeästi esti, kun hisbollah oli yksi liittolaisista

Esti siis syyrian puolelta. Libanon oli oma lukunsa, äläkä sitä sotke tähän.

Nyt iipat tuhoaa siellä aika paljon armeijan kalustoa jenkkien avustuksella. Se mitä noille kapinallisille jää käyttöön, ei todennäköisesti mahdollista lähtöä hippasilla Israelin kanssa. Siellä on vastassa aika erilainen kone, kuin Syyrian armeija. Jos Hisbollah oli erittäin merkittävä tekijä pitämään nuo kurissa, niin tuskin ovat niin hölmöjä, että lähtevät kokeilee armeijaa vastaan, joka just vei hisbollahia 6-0.

Logiikka ei ole ollut noiden jihadistien vahvimpia puolia ja on täysin mahdollista että joku isis, tms jäisi valtaan sinne israelin rajan tuntumaan ja aloittaisi väkivaltaisuudet, varsinkin jos israel ei varmista hyviä asemia ja tuhoa sitä kalustoa.

 

[JLM]

Jep. Vaikka assad oli mitä oli, hän venäjän avustuksella esti rakettien ampumisen israeliin.

Assad oli Iranin liittolainen. Sen takia Hizbollah asettui auttamaan Assadin hallintoa, mikä suututti kapinalliset pahanpäiväisesti (ja mistä syystä Syyrian pohjoisosissa juhlittiin täysin avoimesti kun Israel otti Hizbollahin johdon hengiltä). Siltä osin vihollinen on yhteinen - tällä hetkellä. Mutta mitä Syyrian sekasotkusta sitten myöhemmin kehittyy, kukaan ei tällä hetkellä tiedä. Riippuu niin paljon siitä, miten suuri valta kalkkunamaan sulttaanilla on jihadisteihin, pystyvätkö eri fraktiot muodostamaan uusia instituutioita vai yrittääkö joku vain luoda Syyriaan taas yhden islamistisen persläven lisää.

Ilmeisesti Assad rahoitti hommaansa pitkälti huumekaupalla ja salakuljetuksella. Israel ja USA ovat nyt pommittaneet ISIS-kohteita kohtuullisen kiivaasti, Israel kävi ilmeisesti pommittamassa Latakian satamassa olleet sota-alukset. Satama on ollut kuuluisa salakuljetusväylä ja todennäköisesti sitä kautta on kulkenut myös Venäjälle (ja Iranille) niiden tarvitsemaa länsiteknologiaa. Jos en aivan väärin päättele, niin isossa kuvassa on luultavasti ainakin seuraavaa:

- Venäjän Afrikan-operaatiot tulevat todennäköisesti kärsimään huollon puutteesta, koska Syyria on ollut reitti minkä kautta huoltoa on tehty
- Salakuljetusreitin katoaminen häiritsee ainakin väliaikaisesti Venäjän ja Iranin kykyä valmistaa aseita, sekä järjestää rahoitusta
- Edellä mainittujen lisäksi kummankin vaikutusvalta pienenee, periaatteessa Iranilla ei ole Houthien lisäksi hirveästi proxyjä enää käytettävissä
- Venäjä näyttäytyy heikkona, mikä todennäköisesti ei ole heille hyvä asia Trumpin suhtautumista ajatellen

 

[juhat1000]

Saas nähdä onko tukikohtien pitäminen Venäjälle Syyriassa niin ehdoton, että diilinä Assad luovutetaan takaisin Syyriaan.

 

[Heimolainen]

Esti siis syyrian puolelta. Libanon oli oma lukunsa, äläkä sitä sotke tähän.

Logiikka ei ole ollut noiden jihadistien vahvimpia puolia ja on täysin mahdollista että joku isis, tms jäisi valtaan sinne israelin rajan tuntumaan ja aloittaisi väkivaltaisuudet, varsinkin jos israel ei varmista hyviä asemia ja tuhoa sitä kalustoa.

Ei hizbollah ole mikään täysin erillään oleva asia. Se tarvitsi Assadia, jotta Iran saa tuotua sille aseita.

Ei oo kovin usein loogista noiden toiminta, mutta ei tuo ryhmittymä Israelille mikään iso ongelma ole.

 

[Harb]

Israeli Army Radio, citing a senior security source: We destroyed the capabilities of the Syrian army in the largest air operation we have carried out in our history Tel Aviv-Yafo, Tel Aviv District - Map of Syrian Civil War - Syria news and incident

Israeli Army Radio, citing a senior security source: We destroyed the capabilities of the Syrian army in the largest air operation we have carried out in our history. Explore Syrian Civil War news on live map in English. Civil war and International intervention in Syria. War on terrorism in Syria

syria.liveuamap.com

Ymmärrän kyllä että Israel halusi hyödyntää mahdollisuuden tuhota ennaltaehkäisevästi Syyrian armeijan kyvykkyyksiä ja välttää niiden joutumista vääriin käsiin.

Mutta vähän mixed feelings siinä mielessä että oliko nyt ihan pakko (olisi voinut hoitaa pienemmässä mittakaavassa) ja miten tämä vaikuttaa pidemmällä aikajänteellä lähi-idän kehitykseen.

 

[shams]

Vähän kyllä ihmettelen että mikä oikeutus Israelilla oli tuhota syyrialaiset sotilaskohteet? Siinä samalla tuhottiin merkittävästi tulevan hallinnon kykyä kontrolloida eri kapinallisryhmiä ja puolustaa itseään, eli käytännössä varmistettiin että Syyriasta ei tule jatkossakaan vakaata valtiota.

 

[vindicator rapeto]

Saas nähdä onko tukikohtien pitäminen Venäjälle Syyriassa niin ehdoton, että diilinä Assad luovutetaan takaisin Syyriaan.

Putinin näkökulmasta, Assadille olisi myös käyttöä tykinruokana Ukrainan rintamalla. Vaikka nyt vitsiltä kuulostaa, olisin Assadina tästä erittäin huolissani, yksi ihan mahdollinen lähitulevaisuuden näkymistä hänelle.

Israel suorittanut jo yli 250 ohjusiskua Syyriaan, kohteena ovat olleet esim. armeijan tukikohdat, kemiallisten aseiden varastot, hävittäjäkalusto ja ilmatorjunta. Käytännössä mikä tahansa mikä voisi aiheuttaa vaaraa Israelille nyt kun ei ole mitään tietoa minkälainen regime Syyriassa tulee olemaan. Israel todellakin iskee ensin ja katsoo vasta sitten, että miten mennään.

Terroristijärjestö ISIS myös pyrkii nostaaan rumaa päätänsä Syyriassa, ja USA on jo aloittanut iskut äärijärjestöä vastaan. ISIS ei ole tullut kovinkaan hyvin toimeen HTS:n kanssa, vaikka molemmat terroristijärjestöjä näkemykselliset erot ovat valtavia.

US announces air strikes on ISIL targets in Syria after al-Assad’s fall

US Central Command says it struck more than 75 targets to ensure group does not exploit end of Syrian leader’s rule.

www.aljazeera.com

 

[blueowl]

Vähän kyllä ihmettelen että mikä oikeutus Israelilla oli tuhota syyrialaiset sotilaskohteet? Siinä samalla tuhottiin merkittävästi tulevan hallinnon kykyä kontrolloida eri kapinallisryhmiä ja puolustaa itseään, eli käytännössä varmistettiin että Syyriasta ei tule jatkossakaan vakaata valtiota.

Ei pelkästään millä oikeudella, vaan kyseessä on aivan täysin retardia toimintaa, jota kyllä Netanjahun poppoolta voi odottaa.

ISIS myös pyrkii nostaaan rumaa päätänsä Syyriassa, ja USA on jo aloittanut iskut äärijärjestöä vastaan.

No ainakin jossain asiassa USA hereillä, kun SNA ja SDF on päättänyt vetää asiat läskiksi (ainakin tällä herkellä)

 

[JLM]

Nyt on vähän hankala kyllä seurata logiikkaa... Israel tuhoaa kehittyneempää aseistusta ja kemiallisia aseita, jotta ne eivät päädy jollekin random terroristiporukalle tai ISIS:ille niin se on "retardia toimintaa". Kun USA pommittaa ISIS-kohteita ja asevarastoja niin "se on ainakin jossain asiassa hereillä."

Vähän kyllä ihmettelen että mikä oikeutus Israelilla oli tuhota syyrialaiset sotilaskohteet? Siinä samalla tuhottiin merkittävästi tulevan hallinnon kykyä kontrolloida eri kapinallisryhmiä ja puolustaa itseään, eli käytännössä varmistettiin että Syyriasta ei tule jatkossakaan vakaata valtiota.

No jos tarkoitus on luoda uusi hallinto, mikä on jotain muuta kuin Assadin väkivalloin ylläpitämä hallinto, niin silloin sen täytyy perustua vähän muulle kuin kemiallisille aseille, ohjuksille jne. Nythän mitään keskushallintoa ei enää ole, kysymys on enemmän siitä pystytäänkö sellainen luomaan ja hyväksyvätkö kaikki osapuolet sen auktoriteetin. Jos hyväksyvät, niin se on mahdollista muodostaa integroimalla eri ryhmittymistä porukkaa ja aseistusta keskushallinnon joukkoihin. Vähän samaan tapaan kuin Suomen puolustusvoimat perustettiin aikanaa Suojeluskuntien ja jääkäriliikkeen pohjalle. Kemialliset aseet jonkun höyrypäisemmän fraktion käsissä eivät varsinaisesti edesauta sellaisen keskushallinnon syntyä, koska se antaa periaatteessa niitä hallussaan pitävälle fraktiolle enemmän vaikutusvaltaa ja siinä syntyy herkästi kiusaus ryhtyä Assadiksi Assadin paikalle.

Turkin kurkunleikkaajat ovat jo täyttä päätä pyrkimässä teurastamaan kurdit, joten tuo ei todennäköisesti rauhoitu ihan äkkiä.

 

[aneane]

Turkin kurkunleikkaajat ovat jo täyttä päätä pyrkimässä teurastamaan kurdit, joten tuo ei todennäköisesti rauhoitu ihan äkkiä.

SNA vs SDF valtataistelu.
Israel valinnut Kurdit.
Minkälainen on Turkin vastalause tälle suuntaukselle?

 

[Naamapalmu]

Vähän kyllä ihmettelen että mikä oikeutus Israelilla oli tuhota syyrialaiset sotilaskohteet? Siinä samalla tuhottiin merkittävästi tulevan hallinnon kykyä kontrolloida eri kapinallisryhmiä ja puolustaa itseään, eli käytännössä varmistettiin että Syyriasta ei tule jatkossakaan vakaata valtiota.

Ei pelkästään millä oikeudella, vaan kyseessä on aivan täysin retardia toimintaa, jota kyllä Netanjahun poppoolta voi odottaa.

Mikä ja millainen hallinto? Eihän me edes tiedetä, kuka tuolla ruutitynnyrissä on nousemassa valtaan ja saadaanko vain Assad #2. Aina vain parempi myös naapurimaille, mitä vähemmän tuolla ruutitynnyrissä on kehittyneempää aseistusta tarjolla.

Eikö tuon Suomen ritarikunnan suurristin saaneen Bashar al-Assadin kohdalla jo nähty, mihin sinisilmäisyys näissä maissa hyvin usein johtaa, uudistusmielinen johtaja olikin ihmisoikeuksia polkeva teurastaja. Parempi on, kun ei jätetä mitään kättä pidempää saataville.

 

[blueowl]

Mikä ja millainen hallinto? Eihän me edes tiedetä, kuka tuolla ruutitynnyrissä on nousemassa valtaan ja saadaanko vain Assad #2. Aina vain parempi myös naapurimaille, mitä vähemmän tuolla ruutitynnyrissä on kehittyneempää aseistusta tarjolla.

Pelastushallitus tulee todennäköisemmin olemaan dominoiva voima ja väliaikaishallituksen pääministeri on nimetty (Mohamed al-Bashir).

Ja se on erinomainen asia, jos Syyrian uudella hallinnolla ei ole kehittyneitä aseita (ja iso kysymysmerkki edes kehittyneistä aseista, kun ovat olleet lähinnä neukkulasta), jos ISIS onnistuu hyökkäämään Syyriassa sijaitseviin vankileireihin ja vapauttamaan noin 50000 taistelijaa/perhettä.

Plus se, että Israel hyökkäsi ja miehittää lisää alueita Syyriasta on kyllä 3000IQ liike. Netanjahu varmaan haluaa muuta puhuttavaa kuin oma korruptio-oikeudenkäyntinsä.

 

[Naamapalmu]

Pelastushallitus tulee todennäköisemmin olemaan dominoiva voima ja väliaikaishallituksen pääministeri on nimetty (Mohamed al-Bashir).

Paljon olettamuksia ja toivoa (sinisilmäisyyttä), minä vaan en löisi rahojani tai naapurimaiden turvallisuutta noin olemattoman kortin varaan. Suhtaudun aika skeptisesti siihen, että lukuisat maan sisällä operoivat militantti- ja jihadistijärjestöstä koostuvat ryhmät yht'äkkiä luovuttaisi vallan ja alkaisi ajamaan jotain yhteiseloa erilaisista ryhmistä/taustoista koostuvien kansalaisten kesken.

 

[blueowl]

Paljon olettamuksia ja toivoa (sinisilmäisyyttä), minä vaan en löisi rahojani tai naapurimaiden turvallisuutta noin olemattoman kortin varaan. Suhtaudun aika skeptisesti siihen, että lukuisat maan sisällä operoivat militantti- ja jihadistijärjestöstä koostuvat ryhmät yht'äkkiä luovuttaisi vallan ja alkaisi ajamaan jotain yhteiseloa erilaisista ryhmistä/taustoista koostuvien kansalaisten kesken.

Skeptisyys on toki aina tervettä, mutta positiivisia merkkejä on ehdottomasti nähtävissä.

Esim.



Ongelma on pohjois-Syyriassa SNA, jotka ovat päättäneet lähteä teurastusretkelle koilliseen/itään päin (SNA on Turkin komennon alaisuudessa)

e. Ja se on ongelma, joka HTS:n pitäisi hoitaa.

 

[Naamapalmu]

Skeptisyys on toki aina tervettä, mutta positiivisia merkkejä on ehdottomasti nähtävissä.

Esim.



Ongelma on pohjois-Syyriassa SNA, jotka ovat päättäneet lähteä teurastusretkelle koilliseen/itään päin (SNA on Turkin komennon alaisuudessa)

e. Ja se on ongelma, joka HTS:n pitäisi hoitaa.

Länsimaan puhuvat päät ovat nähneet monen monessa muussakin hallinnossa positiivisia merkkejä, kunnes nämä valtiot (diktatuurit) ovat puhjenneet kukkaansa, eli moni kakku päältä kaunis. Annan jotain painoarvoa näille jutuille, kunnes on todistetusti tapahtunut konkreettisia pitkän ajan muutoksia, en pidätä hengitystä. (eli parempi poistaa pelistä kaikki kättä pidempi varustus)

 

[blueowl]

Länsimaan puhuvat päät ovat nähneet monen monessa muussakin hallinnossa positiivisia merkkejä, kunnes nämä valtiot (diktatuurit) ovat puhjenneet kukkaansa, eli moni kakku päältä kaunis. Annan jotain painoarvoa näille jutuille, kunnes on todistetusti tapahtunut konkreettisia pitkän ajan muutoksia, en pidätä hengitystä.

Et varmaankaan ole seurannut Idlibiä ollenkaan?

e. Ja itse en ainakaan odota, että Syyriasta yli viidenkymmenen vuoden diktatuurin jälkeen tulee liberaali demokratia, varsinkin kun HTS oli kaikista kapinallisista se suurin voittaja.

 

[aneane]

Sanoisin että vähän laiskaa analyysiä, mikä lähtee siitä perusolettamasta että Israel on vain paha.

En oleta Israelia pahaksi. Analysoin Netanyahun nationalistisen (äärinationalistisen?) hallituksen pystyvän käyttämään Syyrian tilanteen hyväkseen, ja tottakai se käytti. Omasta mielestäni sinun analyysit ovat laiskoja, pelkkiä retroaktiivisia itsestäänselvyyksiä ilman kykyä nähdä tulevaa.

 

[JLM]

En oleta Israelia pahaksi. Analysoin Netanyahun nationalistisen (äärinationalistisen?) hallituksen pystyvän käyttämään Syyrian tilanteen hyväkseen, ja tottakai se käytti. Omasta mielestäni sinun analyysit ovat laiskoja, pelkkiä retroaktiivisia itsestäänselvyyksiä ilman kykyä nähdä tulevaa.

Kaikkia ei voi miellyttää. Eikä se totta puhuen edes kiinnosta.

Golanin kukkuloita Israelilla ei ole ollut mitään aikomusta luovuttaa pois, se on ollut aika selvä asia jo pitkän aikaa. Niiden strategisen merkityksen takia. Mutta kuitata kaikki pelkästään ikään kuin pahantahtoisena opportunismina vailla mitään järkevää tarkoitusta on aika laiskaa analyysiä.

 

[aneane]

Kaikkia ei voi miellyttää. Eikä se totta puhuen edes kiinnosta.

Golanin kukkuloita Israelilla ei ole ollut mitään aikomusta luovuttaa pois, se on ollut aika selvä asia jo pitkän aikaa. Niiden strategisen merkityksen takia. Mutta kuitata kaikki pelkästään ikään kuin pahantahtoisena opportunismina vailla mitään järkevää tarkoitusta on aika laiskaa analyysiä.

Mulle aivan sama onko se hyväntahtoista vai pahantahtoista oppurtunismia, se on oppurtunismia.
Eikä se rajakoukkaus rajoittunut vain jo hallituille alueille.

Earlier, a military spokesperson said Israeli troops remained in the demilitarized buffer zone in Syrian territory created after the 1973 Arab-Israeli war as well as "a few additional points" outside the separation area.
https://www.reuters.com/world/middl...uthwest-damascus-security-sources-2024-12-10/

 

[JLM]

Mulle aivan sama onko se hyväntahtoista vai pahantahtoista oppurtunismia, se on oppurtunismia.

Eli ollakseen ei-opposrtunistinen olisi pitänyt vain katsoa vierestä kun kemialliset aseet, ohjukset ja muuta kehittyneempää aseistusta päätyy jihadisteille. Asia selvä.

 

[aneane]

Eli ollakseen ei-opposrtunistinen olisi pitänyt vain katsoa vierestä kun kemialliset aseet, ohjukset ja muuta kehittyneempää aseistusta päätyy jihadisteille. Asia selvä.

Puhe oli aluevaltauksista

 

[vindicator rapeto]

Syyrialaiset väittävät Israelin edenneen jo lähes Damaskukseen saakka, Israel kiistää. Syyrian pääkaupungista Israelin rajalle on vain ~80km. En oikein ymmärrä mikä motivaatio Israelilla olisi aloittaa täyttä maahyökkäystä Syyriaan, kun käytännössä lähes yhtä tehokkaasti kohteet tuhottua täsmäiskuin.

https://www.reuters.com/world/middle-east/israeli-incursion-into-syria-reaches-25-km-southwest-damascus-security-sources-2024-12-10/

Melko kupliva keitos Syyriassa, tuolla on tälläkin hetkellä varmasti n. 100 erilaista aseellista ryhmittymää (wiki). Näin nojatuolikenraalin näkökulmasta jo pelkästään rauhan saaminen maahan näyttää työläältä. Vaikka nyt joku ryhmä onkin julistautunut maan johtoon, varmasti useampi taho ainakin haluaisi haastaa tämän.

 

[Andymaister]

Jospa ne pahimmat rähjääjät kurmottavat toisiaan niin perusteellisesti että joku maltillinen porukka pääsee voitolle..

 

[hkultala]

Syyrialaiset väittävät Israelin edenneen jo lähes Damaskukseen saakka, Israel kiistää. Syyrian pääkaupungista Israelin rajalle on vain ~80km. En oikein ymmärrä mikä motivaatio Israelilla olisi aloittaa täyttä maahyökkäystä Syyriaan, kun käytännössä lähes yhtä tehokkaasti kohteet tuhottua täsmäiskuin.

https://www.reuters.com/world/middle-east/israeli-incursion-into-syria-reaches-25-km-southwest-damascus-security-sources-2024-12-10/

Melko kupliva keitos Syyriassa, tuolla on tälläkin hetkellä varmasti n. 100 erilaista aseellista ryhmittymää (wiki). Näin nojatuolikenraalin näkökulmasta jo pelkästään rauhan saaminen maahan näyttää työläältä. Vaikka nyt joku ryhmä onkin julistautunut maan johtoon, varmasti useampi taho ainakin haluaisi haastaa tämän.

Liveuamapin kartan mukaan israel olisi edennyt selvästi eniten tuossa libanonin rajan tuntumassa kapeana kiilana koilliseen, mutta muualla vain parin kilometrin verran.

Mutta sitten kun katsoo maantieteellistä karttaa, niin tuo kapean kiilan alue tuossa libanonin rajan lähellä on hermoninvuorta jonka kaikella järjellä pitäisi olla hyvin vaikeakulkuista maastoa, jossa on vaikea edetä.

Saa epäilemään tuon liveuamapin karttakuvan ja panssarivaunuista puhuvien raporttien paikkaansapitävyyttä.

Voi toki myös olla, että ovat tosiasiassa tulleet alempaa tietä pitkin ja tuo alue jossa israel on edennyt pidemmälle pohjoiseen on selvästi leveämpi kuin mitä liveuamapin karttakuva näyttää.

 

[aneane]

En oikein ymmärrä mikä motivaatio Israelilla olisi aloittaa täyttä maahyökkäystä Syyriaan, kun käytännössä lähes yhtä tehokkaasti kohteet tuhottua täsmäiskuin.

Netanyahun hallitus koostuu nationalisteista ja äärinationalisteista. Trump tulee siunaamaan kaikki aluevaltaukset mitä Netanyahu kehtaa ottaa. Bufferialuetta hiukan enemmän kuin on tarve että voidaan myöhemmin hyväntahdon eleenä neuvotella pois annettavaksi jotain. Ei tarvetta maahyökkäykselle kun maata on ilmaiseksi otettavissa. Äärinationalisteilla tällä hetkellä vaikeuksia pysyä housuissaan, Netanyahu yrittää tasapainotella näiden kanssa ettei mopo karkaa käsistä.

Spoileri: Zvi Sukkot (Religious Zionism) mielipide

“the State of Israel must seize a security strip against the new jihadist regime in Syria that will include the Syrian Mount Hermon and a significant area close to the border.” Sukkot stressed that the political and military cost of his proposed maneuver was probably lower than ever, and the security benefits would be enormous.

 

[blueowl]

Melko kupliva keitos Syyriassa, tuolla on tälläkin hetkellä varmasti n. 100 erilaista aseellista ryhmittymää (wiki). Näin nojatuolikenraalin näkökulmasta jo pelkästään rauhan saaminen maahan näyttää työläältä. Vaikka nyt joku ryhmä onkin julistautunut maan johtoon, varmasti useampi taho ainakin haluaisi haastaa tämän.

Tässä aliarvioit sitä, että HTS:llä/Pelastushallituksella on vuosikausia (onnistunutta) kokemusta valtion/instituutioiden rakentamisesta ja neuvotteluista eri ryhmien välillä.

Ja tämä työ on aloitettu jo Damaskoksessa entisen regiimin ministerien kanssa ja myös muiden eri ryhmien kanssa.

Kansalaiset huomaavat sen, onko sähköt päällä kaksi tuntia vai 12 tuntia päivässä.

 

[Gespard]

Syyrialaiset väittävät Israelin edenneen jo lähes Damaskukseen saakka, Israel kiistää. Syyrian pääkaupungista Israelin rajalle on vain ~80km. En oikein ymmärrä mikä motivaatio Israelilla olisi aloittaa täyttä maahyökkäystä Syyriaan, kun käytännössä lähes yhtä tehokkaasti kohteet tuhottua täsmäiskuin.

Luulenpa että pointti on se että ne halvat lyhyen kantaman raketit ym. räjähteet ei yllä sieltä Israelin alueelle. Haluavat bufferivyöhykkeen?

 

[blueowl]

Luulenpa että pointti on se että ne halvat lyhyen kantaman raketit ym. räjähteet ei yllä sieltä Israelin alueelle. Haluavat bufferivyöhykkeen?

Kuinka monta buffetivöhykettä bufferivyöhykkeelle tarvitaan?

Golanin kukkulat ovat myös miehitettyä aluetta bufferivyöhyke-perusteella..

Suuri-Israel kahanisteille bufferivyöhyke kerrallaan..

 

[Gespard]

Kuinka monta buffetivöhykettä bufferivyöhykkeelle tarvitaan?

Golanin kukkulat ovat myös miehitettyä aluetta bufferivyöhyke-perusteella..

Suuri-Israel kahanisteille bufferivyöhyke kerrallaan..

Enpä tiedä. Aggression määrästä päätellen aika monta.

 

[blueowl]

Enpä tiedä. Aggression määrästä päätellen aika monta.

Netanjahulla ja Assadilla on erittäin paljon yhteisiä piirteitä.

 

[Gespard]

Netanjahulla ja Assadilla on erittäin paljon yhteisiä piirteitä.

Monestako viereisestä maasta hyökättiin Syyriaa kohti?

Netanjahulla taitaa olla kansan tuki sentään, toisinkuin Assadilla.

 

[blueowl]

Monestako viereisestä maasta hyökättiin Syyriaa kohti?

Netanjahulla taitaa olla kansan tuki sentään, toisinkuin Assadilla.

Syyria ei hyökännyt Israeliin, mutta Israel hyökkäsi Syyriaan välittömästi hirmuhallinnon kaatumisen jälkeen.

 

[brainsurgery]

Syyria ei hyökännyt Israeliin, mutta Israel hyökkäsi Syyriaan välittömästi hirmuhallinnon kaatumisen jälkeen.

Ehkä se on ihan hyvä olla reilu buffer-zone ja pitää huoli, ettei sinne jää mitään raskaampaa aseistusta käytettäväksi, vaikka tuleva hallinto vaikuttaakin olevan hyvin suvaitsevainen ja feministinen.

 

[blueowl]

Ehkä se on ihan hyvä olla reilu buffer-zone ja pitää huoli, ettei sinne jää mitään raskaampaa aseistusta käytettäväksi, vaikka tuleva hallinto vaikuttaakin olevan hyvin suvaitsevainen ja feministinen.

Näinhän se Venäjäkin omaa sotaansa ja Ukrainan miehittämistä perustelee.

Ja mikä tuo twitter-tili muuten on? HTS ei todellakaan ole mikään feministinen tai muuten kannata demokratiaa mutta pikavilkauksella levittää mm. disinformaatiota kirkon ryöstöstä.

Plus onko esimerkiksi Jordania Israelille uhka? Siellä on myös islamistinen ei-demokraattinen hallinto, jossa on sharia käytössä ja islam on valtionuskonto.

Pitääkö Israelin nyt nopeasti hyökätä Jordaniaan?

e. Ja disinformaatiota on nyt paljon liikkeellä, Hizbollah ja Iranin median affiliaateilla esim. Israelin Damaskoksen valtaamisesta ja assadisteilla on omat intressinsä.

 

[Timo 2]

Pelastushallitus tulee todennäköisemmin olemaan dominoiva voima ja väliaikaishallituksen pääministeri on nimetty (Mohamed al-Bashir).

Ja se on erinomainen asia, jos Syyrian uudella hallinnolla ei ole kehittyneitä aseita (ja iso kysymysmerkki edes kehittyneistä aseista, kun ovat olleet lähinnä neukkulasta), jos ISIS onnistuu hyökkäämään Syyriassa sijaitseviin vankileireihin ja vapauttamaan noin 50000 taistelijaa/perhettä.

Plus se, että Israel hyökkäsi ja miehittää lisää alueita Syyriasta on kyllä 3000IQ liike. Netanjahu varmaan haluaa muuta puhuttavaa kuin oma korruptio-oikeudenkäyntinsä.

Meinasit että uusi hallinto tarvii kemiallisia aseita?

HTS ei todellakaan ole mikään feministinen tai muuten kannata demokratiaa mutta pikavilkauksella levittää mm. disinformaatiota kirkon ryöstöstä.

Taisi sarkasimi tutka olla rikki?

 

[Gespard]

Syyria ei hyökännyt Israeliin, mutta Israel hyökkäsi Syyriaan välittömästi hirmuhallinnon kaatumisen jälkeen.

Väistit kysymyksen. Vertasit maiden hallintoa Netanjahu vs Assad. Tietenkin kysymys koski niiden hallinnon aikaisia tilanteita.

 

[blueowl]

Meinasit että uusi hallinto tarvii kemiallisia aseita?

Israel olisi voinut tarttua uuden hallinnon tekemään julkiseen tarjoukseen ja lähettää delegaation valvomaan niiden tuhoamista.

Ja hassua, että vasta nyt kemiallisista aseista oli huoli vaikka Assadin regiimi teki yhteistyötä ihan ISISin kanssa.

Syyrialaiset olisivat varmaaan arvostaneet näiden laitosten pommittamisen esim kymmenen vuotta sitten.

Väistit kysymyksen. Vertasit maiden hallintoa Netanjahu vs Assad. Tietenkin kysymys koski niiden hallinnon aikaisia tilanteita.

Murhanhimo ja korruptio yhdistää.

Mutta pelkkää Israelia koskevan keskustelun voi jatkaa sopivassa ketjussa.

Taisi sarkasimi tutka olla rikki?

Ei ole.

 

[Timo 2]

Ja hassua, että vasta nyt kemiallisista aseista oli huoli vaikka Assadin regiimi teki yhteistyötä ihan ISISin kanssa.

Syyrialaiset olisivat varmaaan arvostaneet näiden laitosten pommittamisen esim kymmenen vuotta sitten.

Siellä oli venäjä takana.

Ja ei, isrelia ei kiinnosta syyrian kansalaiset, vaan oman maan ja sen kansalaisten turvallisuus.

Joten nyt oli hyvä hetki pommittaa, jotta niitä kemiallisia aseita ja muuta edistyneepää aseistusta ei käytetä israrlia vastaan.

Murhanhimo ja korruptio yhdistää.

Murhanhimo? Tappaako Netanjahu kriitikoita ja arvostelijoita? Vai onko isisin pommittaminen murhanhimoa? Lisäksi etkö näe mittakaavassa mitään eroa?

Netanjahun korruptiosta on juttua molempiin suuntiin, enkä ole oikeastaan nähnyt asiasta mitään näyttöä, vaan lähinnä huhupuheita.

Assadin korruptiosta on selvät todisteet ja mittaluokka aivan eri, mitä edes pahimmat Netanjahun kriitikot väittää Netanjahusta