SUPERKONE 2030 – konepaketti 10 vuodeksi eteenpäin

Härkönen

Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
4 409
Kävin uimassa pienen kierroksen säätämisen syvässä päässä ja totesin, että biosissa on valmistajista riippuen ihan oma kielensä - mikä tekee kyllä hommasta huomattavasti vaikeampaa. Tietysti vielä vaikeampaa on ymmärtää, että miten biosin asetukset vaikuttavat koneen toimintaan, mutta minulle olisi alussa riittänyt ihan auttavalla tasolla tapahtuva matkiminen. En esimerkiksi ole vieläkään onnistunut löytämään noita power limittejä. Mutta jossain sentään onnistuin ja laskin prosessorin jännitteen 1.200 volttiin sillä seurauksella, että lämmöt laskivat cinebenchissä muutaman asteen. Samalla annoin muisteille vähän kelloja lisää, eli 5600mhz -> 6000mhz. Molemmat näyttävät olevan ääripäissään, sillä volttien laskeminen tuon alle alkaa kaatamaan konetta cinebenchissä, samoin muistin kellojen nostaminen. Volttien suhteen vähän harmi ettei ainakaan näin yksinkertaisella tempulla vielä saatu kovinkaan suuria vaikutuksia (Jay sai videollaan voltteja selvästi alemmas).

Mielenkiinnosta kokeilin myös Asuksen AI tweakeria, mutta ei se ainakaan minuun tehnyt vaikutusta, sillä cinebench-tulokset vain laskivat AI:n jälkeen. Tämän lisäksi kokeilin myös nostaa yksittäisten p-ytimien kertoimia itse ja tällä saikin vähän mehuja lisää irti koneesta, mutta samalla nousivat tietysti myös lämmöt - enkä pidä sitä tarpeellisena, kunhan kokeilin mielenkiinnosta.

Tähän mennessä kaikkein hyödyllisimmäksi olen havainnut propellien nopeuskäyrien säätämisen. Olen säätänyt ne niin, että propellit pyörivät melko hitaasti aina 60 asteeseen asti, jonka jälkeen ne alkavat kiihdyttää melko nopeasti. Raja-arvon kanssa voi vähän pelata, mutta ideana on siis se, että propellit eivät ota "pikakiihdytyksiä" vaan nostavat pyörimisnopeutta vasta sitten kun cpu aloittaa varsinaisen työskentelyn. Toinen raja-arvo, jota tällä voi haarukoida on yläraja, eli miten korkealle propellien pyörimisnopeus kannattaa nostaa, että jäähdytystä vielä tapahtuu. Voi olla, että tietyn rajan yli nopeuden lisäämisellä ei ole enää vaikutusta ja mutta äänekkyys lisääntyy - tällöin maksimiksi voi säätää tuon ylärajan. En ole vielä kokeillut tätä, mutta säätövaraa voi olla aika paljonkin. Kolmanneksi biosin nopeuskäyrillä voi säätää erikseen eri propelleja, mikä myöskin avaa yhden näkökulman äänekkyyden/jäähdytystehon hienosäätämiseen. Kuten sanoin, tässä on paljon mahdollisuuksia kunhan vaan jaksaa testata. Pitäisi olla dB-mittari, niin ei menisi pelkällä korvakuulolla.

TUF 3070:n paras ominaisuus on kyllä tuo, että propellit eivät pyöri tarvittaessa lainkaan. Samoin myös rog thorin virtalähteessä propellit pysyvät tiukasti paikallaan tiettyyn lämpötilaan/rasitukseen(?) asti, mutta minulle ei ole vielä aivan selvinnyt, että missä se raja menee. Ehkä homma pitää yrittää tarkistaa ihan visuaalisesti katsomalla, että missä vaiheessa propellit pyörähtävät käyntiin - jos pyörähtävät nopeissa testeissä ensinkään.

Mutta todellakin, tarvittaessa hiljaista on ja olen kyllä erittäin tyytyväinen. Vanhan koneen "metelin" ja sen rasittavuuden tajuaa kunnolla vasta nyt kun uusi ei pidä käytännössä ääntä lainkaan (paitsi bencheissä).
Pidä muistit XMP-profiilin arvoissa, muistien vakaus on paljon monimutkaisempi homma kuin prossun vakauden testaaminen ja saatu hyöty yleensä vain marginaalinen.
Et halua työkoneesta epävakaata epävakaiden muistien takia.
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
5 790
Pidä muistit XMP-profiilin arvoissa, muistien vakaus on paljon monimutkaisempi homma kuin prossun vakauden testaaminen ja saatu hyöty yleensä vain marginaalinen.
Et halua työkoneesta epävakaata epävakaiden muistien takia.
Lisäksi kun rupeaa kellottelemaan niin siinä on aina se vaarana että kone kun kippaa epävakauden takia niin korruptoi windowsin siihen kuntoon että ainoastaan uudelleen asennus on toimiva ratkaisu.
Jos muistan oikein niin oli mainintaa jo että olisi noissa kokeiluissa kaatuillut. Itte pitäisin tätä aika riskinä jos nyt jatketaan tuolla asennuksella koneen tuotantoon ottoa, tiedä mitä siellä on korruptoitunut joka ei välttämättä näy vielä.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 848
Mutta jossain sentään onnistuin ja laskin prosessorin jännitteen 1.200 volttiin sillä seurauksella, että lämmöt laskivat cinebenchissä muutaman asteen. Samalla annoin muisteille vähän kelloja lisää, eli 5600mhz -> 6000mhz. Molemmat näyttävät olevan ääripäissään, sillä volttien laskeminen tuon alle alkaa kaatamaan konetta cinebenchissä, samoin muistin kellojen nostaminen.
Kannattaa sitten ihan ensimmäisenä ostaa hyväksihavaittu muistinvakauden testeri: Karhu Myydään - RAM Test -lisenssejä 9,99 € / kpl ja hyväksyä tosiasia, että muistien vakauden testaus on sitten hidasta puuhaa. Muutat yhtä asetusta biosissa vähän, ja annat Karhun pyöriä vähintään sen 1vrk jotta voit ristiä auttavasti vakaaksi. Ei kannata muuttaa montaa asetusta kerralla, koska muuten et mitenkään pysy kärryillä mikä aiheuttaa kippaamisen. Jos jo cinessä kaatuu, niin todella kaukana ollaan siitä että Karhu pyörii edes tuntia, puhumattakaan yli vuorokaudesta.
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
6 966
Kannattaa sitten ihan ensimmäisenä ostaa hyväksihavaittu muistinvakauden testeri: Karhu Myydään - RAM Test -lisenssejä 9,99 € / kpl ja hyväksyä tosiasia, että muistien vakauden testaus on sitten hidasta puuhaa. Muutat yhtä asetusta biosissa vähän, ja annat Karhun pyöriä vähintään sen 1vrk jotta voit ristiä auttavasti vakaaksi. Ei kannata muuttaa montaa asetusta kerralla, koska muuten et mitenkään pysy kärryillä mikä aiheuttaa kippaamisen. Jos jo cinessä kaatuu, niin todella kaukana ollaan siitä että Karhu pyörii edes tuntia, puhumattakaan yli vuorokaudesta.
Toi karhu on hyvä itse muistien testaamiseen. Mutta itse ajaisin myös Prime95 large Fft:tä sen vuorokauden.

Tällä varmistaa etenkin muistiohjaimen vakauden.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
17 489
1657207585027.png

Ensin Advanced , AI Tweaker, sitten Internal CPU Power Management..

1657207625397.png

Sieltä pitäisi löytyä Long Duration Package Power Limit ja Short Duration Package Power Limit.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 633
Pidä muistit XMP-profiilin arvoissa, muistien vakaus on paljon monimutkaisempi homma kuin prossun vakauden testaaminen ja saatu hyöty yleensä vain marginaalinen.
Et halua työkoneesta epävakaata epävakaiden muistien takia.
Tämä. Ensin säädät kymmeniä tunteja muistien ajoituksia ja kaikki testit menevät ilman virheitä läpi. Sitten parin viikon päästä joku random peli kippaa satunnaisesti ja syy löytyy lopulta muistien kelloista ja ajoituksista. Nykyään vain 3600/16 xmp-profiili päälle ja lujaa ajoa. Työkoneeseen en edes harkitsisi muistien kellojen ja ajoituksien säätämistä.
 
Liittynyt
28.04.2021
Viestejä
153
Joo, tämä muistijuttu taitaakin olla sellainen, että jätän suosiolla väliin. Ajattelin (luulin), että kellojen nosto muisteille oli "ilmainen" nopeuslisä vähän kuin kellojen kertoimet aikoinaan, mutta vähiten kaipaan kyllä sitä, että kone kaatuilee aina välillä ilman mitään erityistä näkyvää syytä. Muistan, kyllä että vähän näin ajattelin jo suunnitteluvaiheessa, mutta ahneus tietysti iski kun rupesin katselemaan videoita youtubesta.. :D Hyödyt suhteessa riskeihin ovat kuitenkin aika mitättömät ja olisi hyvä saada fokus takaisin siihen, että koneella tehtävät jutut ovat ne tärkeimmät asiat, ei koneen itsensä säätäminen. Helposti vaan katoaa itseltäkin fokus kun alkaa seuraamaan yksityiskohtia ja kiinnostumaan niistä. Voisin hyvin käyttää tuon kellotukseen käytetyn ajan siihen, että pistän koneen oikeasti työkuntoon (partitioinnit, ohjelmat, kirjastot ym.)

Tuon power limit -asian tarkistan kuitenkin, kun hsaloselta tuli tuossa noin yksityiskohtaiset ohjeet.

Tänään ja lähipäivinä kuitenkin kesäreissulla Helsingin suunnalla, että kone joutuu makaamaan kotona yksinään pari päivää..
 

Härkönen

Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
4 409
Joo, tämä muistijuttu taitaakin olla sellainen, että jätän suosiolla väliin. Ajattelin (luulin), että kellojen nosto muisteille oli "ilmainen" nopeuslisä vähän kuin kellojen kertoimet aikoinaan, mutta vähiten kaipaan kyllä sitä, että kone kaatuilee aina välillä ilman mitään erityistä näkyvää syytä. Muistan, kyllä että vähän näin ajattelin jo suunnitteluvaiheessa, mutta ahneus tietysti iski kun rupesin katselemaan videoita youtubesta.. :D Hyödyt suhteessa riskeihin ovat kuitenkin aika mitättömät ja olisi hyvä saada fokus takaisin siihen, että koneella tehtävät jutut ovat ne tärkeimmät asiat, ei koneen itsensä säätäminen. Helposti vaan katoaa itseltäkin fokus kun alkaa seuraamaan yksityiskohtia ja kiinnostumaan niistä. Voisin hyvin käyttää tuon kellotukseen käytetyn ajan siihen, että pistän koneen oikeasti työkuntoon (partitioinnit, ohjelmat, kirjastot ym.)

Tuon power limit -asian tarkistan kuitenkin, kun hsaloselta tuli tuossa noin yksityiskohtaiset ohjeet.

Tänään ja lähipäivinä kuitenkin kesäreissulla Helsingin suunnalla, että kone joutuu makaamaan kotona yksinään pari päivää..
Itse antaisin sen pienen alivoltituksen olla ja ajella muuten vakiona tuota 12900K:ta (paitsi tietysti muisteille XMP-profiili päällä), sulla on kuitenkin jäähdytys kunnossa ja epäilen että ajaisit jatkuvasti mitään mikä rasittaisi yhtä paljon kuin esim. Cinebench R23 testi, jolloin todellisuudessa arkilämmöt peruskäytössä ovat kaukana throttlausrajoista. Useilla emoilla BIOSista löytyy ihan suoraan kohta missä kysytään käytössä olevaa jäähdytysratkaisua joka samalla laittaa power limitit sopiviin arvoihin kyseiselle jäähdytykselle.
Tuuletinprofiilit kannattaa myös laittaa omille korville suotuisaksi.
 
Liittynyt
28.04.2021
Viestejä
153
Pienen tauon jälkeen palaan nyt vielä kirjoittamaan tähän threadiin asiallisen ja projektin sulkevan loppukommentin. Miulla on ollut nimittäin tässä välissä pari kesäreissua ja koneen viimeistely on ollut vähän katkonaista. Nyt ollaan kuitenkin aikalailla maalissa ja samalla tämä on sopiva kohta kirjoittaa tälle projektille/threadille päätösviesti.

DSC02366-Edit-blogi.jpg


1. Koneen asetusten optimointi
Viimeksi kirjoittamani viestin kohdalla homma jäi vähän siihen, että olin mittaillut koneen lämpöjä (olivat kyllä mittavat) ja säädellyt biosista ties mitä. Nyt pienen tauon jälkeen palasin asiaan muutaman keskeisen uuden ajatuksen kera, eli (a) kuuntele foorumilla annettuja ohjeita, (b) lue käyttöohjeita, ja (c) käytä omia aivoja.

(a) Kuuntele foorumilla annettuja ohjeita
Täällä taisi muutamakin asiantuntevasti kommentoida, että muistien kellotus on aika herkkää touhua ja etenkin niiden toiminnan varmistaminen ihan oma tieteen lajinsa. Olin kellottanut Corsairin Vengence DDR 5600mhz muistit 6200 megahertsiin ja niinhän siinä kävi, että kone alkoi välillä antamaan blue screenia. Otin vaarista neuvon ja palautin muistit 5600 megahertsiin, jolloin kone alkoi toimimaan kuten pitääkin. Tämä oli hyvä neuvo ja olen kiitollinen siitä, sillä muuten olisi kellotukset saattaneet jäädä päälle ja olisin ihmetellyt hiuksia repien, että miksi kone kaatuilee aina silloin tällöin. Sitä paitsi, muistien kellotus vaikutti todella vähän esimerkiksi CineBench tuloksiin, että vakauden menettämisen riski on teholisään nähden kyllä ihan tarpeeton.

(b) Lue käyttöohjeita
Lämpöjen suhteen edistyin yllättävällä tavalla. Päätin nimittäin lukea aikaisemmin haukkumani Asuksen AI Tweakerin ohjeet ja kokeilla sitä uudelleen. AI Tweaker toimii siis siten, että se kerää koneen suorituskyvystä, lämmöistä ym. dataa ja säätää ”kellotukset” aina uudelleen käynnistyksen yhteydessä (tietyn tilan voi kyllä myös lukita paikalleen). Omalla kohdallani AI Tweaker teki siinä mielessä yllättävän ratkaisun, että se pudotti kelloja tai voltteja ihan pienesti ja sen perusteella koneen lämmöt (cpu) laskivat parhaimmillaan melkein 10 astetta. CineBenchin tulos puolestaan laski pelkästään vain noin kahdellasadalla pisteellä (27500 –> 27300). Omasta mielestäni tämä on erinomainen kompromissi ja kelpaa minulle.

(c) Käytä omia aivoja
Tämä on tietysti aina vaikein osuus, mutta yritin itse miettiä miten koneen toimintaa voisi vielä parantaa. Sikäli kun minua on alusta alkaen kiinnostanut koneen äänekkyys, pohdiskelin vielä sitä, että voisiko maksimirasituksen äänitasoa vielä hienosäätää. Laskeskelin, että pelkästään Torrent -kotelon etutuulettimet työntävät maksimikierrosnopeudella ilmaa noin 500 kuutiometriä tunnissa kotelon sisälle. Ja senkin lisäksi kotelossa on vielä kolme pohjatuuletinta tekemässä samaa. Kaikkiaan noin 700 kuutiometriä ilmaa tunnissa. Tajusin sitten, että prosessori ei todennäköisesti kykene edes hyödyntämään kaikkea tuota ilmaa jäähdytyksessä. Siten ymmärsin laskea Torrent -kotelon tuulettimien maksinopeutta huomattavasti ja pelkästään Noctua pyörii maksimikuormassa maksiminopeudella. Tämä laski jo muutenkin peruskäytössä hyvin hiljaisen koneen äänitasoa myös silloin kun huudatan sitä CineBenchin kaltaisessa rääkkiohjelmassa.

2. Asennukset ja tIedostojen siirto
Asensin loputkin oleelliset ohjelmat ja siirsin vanhan koneen kiintolevyjen sisällöt uudelle koneelle. Tiedostojen siirto oli kyllä yllättävän pitkäpiimäinen prosessi, joka muistutti minua mekaanisten levyjen ”hyvistä puolista”. Kopioidessani pikkusilppua fragmentoituneilta levyiltä katselin välillä kun tiedonsiirtonopeus tippui pahimmillaan alle megatavuun sekunnissa ja kopioinnin kokonaiskesto venyi yli viikkoon. Onneksi se oli vain väliaikaista ja suurin osa tiedostoista kopioitui noin 170 mt/sek kunnes päästiin lopussa levyn sisäraidalle ja nopeus tippui noin 100 mt/sek.

Uudella koneella ensituntumat nvme-asemiin ovat olleet erittäin positiiviset. Hommasin vielä yhden uuden Kingstonin 2Tt Fury Renegade -aseman, jotta koneessa olisi selvä aktiivisten projektin levy (enkä viitsinyt partitioida aikaisempia levyjä). Myös ajantasaiset backupit on tehty ja hyödynnän siinä vanhaa kunnon Seagate Ironwolfia (sen verran kuitenkin pelottaa tiedostojen äkkinäinen häviäminen ssd-levyiltä).

3. Ensimmäiset tuntumat uuden koneen suorituskyvystä
Vaikka olin ajellut erilaisia benchmark-ohjelmia, niin viime kädessä minua kiinnosti tietysti eniten se, että miten nopeasti esimerkiksi Lightroom/Photoshop toimisivat uudella koneella. Erityisesti LR:ia on haukuttu monilla foorumeilla huonosti optimoiduksi ohjelmaksi, joka ei toimi hyvin edes tehokoneilla. Sen vuoksi en uskaltanut antaa odotusten nousta kovin korkealle, vaan ajattelin, että maltillinenkin suorituskykylisä riittää kyllä.

Pelko oli kuitenkin aiheeton, sillä Lightroom toimii suorastaa älyttömän nopeasti uudella koneella. Vaikka katalogikin on melko kookas pitäen sisällään jotain 80 000 kuvaa, niin kaikki toimii ilman mitään viivettä. Esimerkiksi vanhalla koneellani ehkä eniten kärsivällisyyttä vaativa vaihe oli suurien kuvamäärien läpikäyminen ja valittujen kuvien tuominen Lightroomiin kääntäen ne samalla DNG-formaattiin. Yli tuhat kuvaa sisältävän kansion raaka-kuvien ja niihin sisältyvien pienten preview-kuvien lataaminen import-ruudussa (siis ennen kuin mitään aletaan edes importoimaan) oli usein useamman minuutin prosessi, jonka aikana ei voinut ku odottaa. Myös kaikenlainen kuvien vertaaminen ja kuratointi oli välillä raivostuttavan tahmaavaa.

Uudella koneella preview-kuvat latautuvat ilman minkäänlaista viivettä. Katalogiin voi siirtää isojakin kuvamääriä ilman mitään nikottelua. Kuvien käsittely Develop-moduulissa oli jo vanhalla koneellani suhteellisen vaivatonta, paitsi jos maskeja alkoi olemaan yli kymmenen kappaletta, jolloin kuvan rendaaminen ruudulle alkoi pikkuhiljaa tökkiä. Uudella koneella Develop-moduulissa toimiminen ei oikeastaan edes herätä prosessoria kunnolla, vaan Task managerin cpu-ruudut näyttää pikemminkin aivokuollutta tilaa, jossa on silloin tällöin vaan jotain pieniä elon merkkejä. Myös kuvien eksportointi on nopeaa ja Lightroom osaa tässä vaiheessa käyttää hyväkseen myös Asuksen RTX 3070:aa.

Lyhyesti sanottuna oon ihan älyttömän tyytyväinen tähän. Vähän oon kyllä miettinyt sitä, että johtuuko tämä tehonlisäys pelkästään hyvistä osista, vai osittain myös siitä, että olin vanhan koneen mukana tottunut sellaiseen hitaaseen dinosaurusten ajan vauhtiin, että nyt sitten pyörryttää. Mutta ainakin oma kokemus on nyt kyllä se, että Lightroomin saa kyllä pyörimään erittäin ketterästi kun alla on vaan tarpeeksi rautaa alla.

4. Äänettömyys
Tää voi olla osalle vähän outo, mutta mulle yksi erittäin iso positiivinen tekijä uudessa koneessa on sen äänettömyys. Peruskäytössä kone on siis täydellisen äänetön. Tai pitäähän se pakosti jotain ääntä, mutta ääni hukkuu huoneen luonnolliseen peruskohinaan. Jotenkin siitä tulee vaan todella rauhallinen ja keskittynyt olo kun työskentelyä ei taustoita jatkuva koneen humina. Kaikkein älyttömin yksityiskohta tässä on mun kokemat ’haamuäänet’, vähän niin kuin irti amputoidun jäsenen kohdalla ihmiset kokee haamukipuja. Luulen siis välillä, että nyt on kone ruvennut kuitenkin humisemaan ja kuulen sen selvästi, kunnes tajuan, että se onkin viereisessä huoneessa oleva avonainen ikkuna tai keittiön jääkaappi. Se on aika jännä ilmiö ja mulle on varmaan jäänyt jokin käsittelemätön trauma vanhasta koneesta ja siitä, että se on aina humissut siinä vieressä ja hiljaista on tullut vasta kun koneen on pistänyt pois päältä. Vaikka tämä on vähän tällainen pään sisäinen juttu, niin koneen äänettömyys on kyllä suorituskyvyn lisäksi yksi isompia juttuja tässä konepäivityksessä.

5. Valmiit blogi-artikkelit
Naputtelin tässä välissä myös blogi-artikkelit valmiiksi. Asiansa tuntevalle tietotekniikan harrastajalle (=TechBBS:n die hard -tyypeille) niissä ei varmasti ole mitään uutta (joskin jotain epäselvää kyllä), mutta onhan niihin kerätty aika paljon asiaa koneen uusimiseen liittyen, ja blogien lukemisessa on paljon kyse myös viihteestä. Mikäli projektin blogi-kirjoituksiin liittyvä tulos kiinnostaa, niin ne löytyvät täältä:


Jos siellä on jotain selviä esim. fakta/nimi-virheitä, niin niitä voin korjata. Muuten juttujen sisältö on varmaan tuossa.

6. Lopussa seisoo kiitos
Projektin lopussa täytyy sitten vielä kerran kiittää kaikkia threadiin kirjoittaneita tahoja. Ilman täältä saatuja neuvoja ja inspiraatiota homma olisi jäänyt paljon vaatimattomammaksi. Nyt puristin suunnittelussa (ja maksamisessa) kyllä kaiken ulos, ja koneenrakennuskokemuksena tämä on ollut varmasti erikoisin mitä minulla on ollut. Projektin paras osa onkin ollut tänne threadiin tehdyt päivitykset ja hyvä tekemisen meininki. Suunnittelin jossain vaiheessa, että olisin kaiverruttanut koneen kopan sisäpuolelle projektin nimen, valmistumispäivämäärän ja kaikkien threadiin osallistuneiden käyttäjätunnukset, mutta Torrentti perhana on muovia! Toivottavasti tästä ajatuksesta kuitenkin välittyy kiitollisuuden tunne. Kiitos siis kaikille.

Kuten tuossa alussa jo kirjoitin, niin tämä on sitten viimeinen päivitys Superkone 2030 -threadiin. Toki vastailen, jos tulee jotain kommenttia tms. vielä, mutta omalta osaltani tämä koneenrakennusprojekti on nyt valmis.
Kauan eläköön Superkone (=ainakin noin 10 vuotta)! :kippis:
 
Viimeksi muokattu:

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
6 966
Corsairin Vengence DDR 5600mhz muistit 6200 megahertsiin ja niinhän siinä kävi, että kone alkoi välillä antamaan blue screenia. Otin vaarista neuvon ja palautin muistit 5600 megahertsiin, jolloin kone alkoi toimimaan kuten pitääkin. Tämä oli hyvä neuvo ja olen kiitollinen siitä, sillä muuten olisi kellotukset saattaneet jäädä päälle ja olisin ihmetellyt hiuksia repien, että miksi kone kaatuilee aina silloin tällöin. Sitä paitsi, muistien kellotus vaikutti todella vähän esimerkiksi CineBench tuloksiin, että vakauden menettämisen riski on teholisään nähden kyllä ihan tarpeeton
Tähän on pakko kommentoida että jos muisteja kellotat, niin karhu on erinomainen itse muistien testaukseen ja prime95 large fft hyvä muistien + muistiohjaimen testukseen. Ajamalla karhua yön yli ja primeä sen 12 - 18 tuntia, niin epävakaudet kyllä tulee esiin.

 
Liittynyt
27.07.2017
Viestejä
848
5. Valmiit blogi-artikkelit
Naputtelin tässä välissä myös blogi-artikkelit valmiiksi. Asiansa tuntevalle tietotekniikan harrastajalle (=TechBBS:n die hard -tyypeille) niissä ei varmasti ole mitään uutta (joskin jotain epäselvää kyllä), mutta onhan niihin kerätty aika paljon asiaa koneen uusimiseen liittyen, ja blogien lukemisessa on paljon kyse myös viihteestä. Mikäli projektin blogi-kirjoituksiin liittyvä tulos kiinnostaa, niin ne löytyvät täältä:

Täytyy kyllä nostaa hattua sun blogikirjoituksista. Sinulta kirjoittaminen sujuu todella upeasti. Blogeissa on helposti yhden AMK-opparin verran sisältöä. Voisit melkein tulla io-techiin kirjoittelemaan uutisia sekä artikkeleita, jos sulla aikaa ja kiinnostusta riittää.

Offtopic: Upeita kuvia sun flickrissä. Sonyn järjestelmä kiinnostaa. Canonista siirtyminen tulee kuitenkin tällaiselle kasuaali-kuvaajalle kalliiksi ja työlääksi, mutta ehkä vielä joskus..
 
Liittynyt
10.03.2017
Viestejä
553
En nyt jaksa kirjoitusasusta hirveästi kitistä, tekstiä on niin järjettömästi ja muuten hyvin kirjoitettu, mutta lyhenteitä on pienellä ja tavuviivoja puuttuu melkoisesti (tyyliin "pci-e 4.0 väylän" :)
Ja ton SSD:n lukukestävyysyksikkö on PBW, ei TBW. "1 Tt, 2 Tt ja 4 Tt mallien lukukestävyydet ovat niiden koon mukaisesti ilman kompromisseja: 1 TBW, 2 TBW ja 4 TBW".

Komee mylly ja hieno projekti. Toivottavasti kestää pitkään.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
17 489
Mukavaa kuulla taas projektista.

4. Äänettömyys
Tämä kappale on hieno. Siinä on oivallettu, että ei tarvitse olla mitään äänieristettyä koteloa, joka on mahdollisimman suljettu - vaan fiksuilla osavalinnoilla kone on muutenkin hiljainen.
Se on vaan nykyaikaa.

5. Valmiit blogi-artikkelit
Ei ollut virheitä, kun katselin, mutta pari pointtia kuitenkin. Ja luin enemmän sitä artikkelia, jossa oli osia - ja vähemmän sitä, jossa oli motivaatiota ja trendejä.

Nvidialla on QuickSync-vastine, NVENC, joka on aika hyvä myös. AMD:llä on kanssa joku, mutta se on kärsinyt laatuongelmista. NVENC on kai erityisesti streamaajien suosiossa, kun se pakkaa reaaliajassa striimiä hyvällä laadulla.

Ostit parhaan kiukaan, niin se rajoittaa emolevy- ja jäähyvalintoja. En ostaisi alle 10:n power stagen virransyöttöä ja tuo 16 tuntuu olevan ihan sopiva. Ampeereilla ei niin väliä: 1.2V*16*70A = 1344W, niin ei sinun virtalähde anna noin paljon ja se virtaliitinkin siinä vieressä antaa tuhat wattia vähemmän..

Ilmajäähy on hankittu top-3 parhaasta, vaikka testin ottaisi minkä valmistajan hyväksi vaan. Se on kanssa tarpeellista, tuo on hirveä kuluttamaan virtaa ja tuottamaan lämpöä rasituksessa. Cinebench on muuten hieno tämän mittaamiseen, kun se prosessori throttlaa, jos rasitusta on liikaa ja se näkyy pisteissä. Parhaat CB-pisteet ovat merkki siitä, että suorituskyky tod.näk. saavutetaan myös tosielämän rasituksessa.

Virtalähteestä se hukkalämpö (94% hyötysuhteella 6% menee lämmöksi) lämmittää sitä virtalähdettä, niin paremman hyötysuhteen virtalähteet tarvitsee vähemmän tuuletusta, lämpenevät vähemmän ja ovat pidempi-ikäisiä. Ennen koronaa oli Tonnin Pelikone-ketju, jota pidin, niin siellä oli Bronze-tason virtalähteitä useasti, mutta nyt on siirrytty suosittelemaan Gold-tason virtalähteitä jo alle tonnin koneisiin.

SSD:stä olisin jättänyt nuo 4TB SSD:t kauppaan hinnan takia, mutta sanoin tämän mielipiteeni jo.
Kingstonilta on kyllä hyvä , että ostit merkkisarjaa, etkä sitä roskasarjaa (NV1). Kingston on merkkinä vaihtelevanlaatuinen, voit vahingossa ostaa huonosti. Näin se kyllä on muillakin merkeillä.
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
6 966
nnen koronaa oli Tonnin Pelikone-ketju, jota pidin, niin siellä oli Bronze-tason virtalähteitä useasti, mutta nyt on siirrytty suosittelemaan Gold-tason virtalähteitä jo alle tonnin koneisiin.
Offtopiccia.

Mutuilisin että syynä on että noi laatu goldien hinnat ovat tulleet alaspäin. Kun tossa jokin aikasitten 650w gold maksoi satkun, niin nyt sen saa 80 € ja 850w goldia on saanut sillä satkulla ja jopa alta.
 
Liittynyt
28.04.2021
Viestejä
153
Täytyy kyllä nostaa hattua sun blogikirjoituksista. Sinulta kirjoittaminen sujuu todella upeasti. Blogeissa on helposti yhden AMK-opparin verran sisältöä. Voisit melkein tulla io-techiin kirjoittelemaan uutisia sekä artikkeleita, jos sulla aikaa ja kiinnostusta riittää.

Offtopic: Upeita kuvia sun flickrissä. Sonyn järjestelmä kiinnostaa. Canonista siirtyminen tulee kuitenkin tällaiselle kasuaali-kuvaajalle kalliiksi ja työlääksi, mutta ehkä vielä joskus..
Kiitos kannustavista kommenteista. Kirjoittamisessa on kuitenkin vähän niin, että tiiviin ja hyvin ajatellun tekstin tuottaminen on vaikeampaa kuni pitkien ja rönsyilevien. Tietotekniikka on mulle kirjoittamisen genrenä vähän uusi, niin noista tuli nyt tuollaisia.

Kameroista totean sen verran, että Sonylla oli muutama vuosi sitten vielä aika hyvä etumatka peilittömissä full frame -kameroissa. Sittemmin Canon (ja Nikon) ovat ottaneet hyvin Sonya kiinni enkä näe enää merkittävää etua Sonyn järjestelmässä. Sony on perinteisesti ollut eräänlainen "innovaatiojohtaja" peilittömien järkkäreiden kehittämisessä, mutta sen innovatiivisuus on oikeastaan rajoittunut vain sensoritekniikkaan (bsi- ja stacked-sensorit, jne.) Syykin tähän on selvä, eli Sony Semiconductor (=Sony on suurin sensorivalmistaja). Jos asiaa itse kuvaamisen kannalta, niin Canon on oikeasti toteuttanut viime aikoina huiman määrän tavalla tai toisella innovatiivisia uutuuksia kuvaajille (Canonilla ei vaan ole niin hyvää sensoripajaa, kun se toteuttaa kaikki itse ja on sensoripuolella aika pieni tekijä). Eli näkisin kyllä punaisessakin leirissä olevan erinomaisia vaihtoehtoja tarjolla niin nyt kuin myös huomenna.
 
Liittynyt
28.04.2021
Viestejä
153
En nyt jaksa kirjoitusasusta hirveästi kitistä, tekstiä on niin järjettömästi ja muuten hyvin kirjoitettu, mutta lyhenteitä on pienellä ja tavuviivoja puuttuu melkoisesti (tyyliin "pci-e 4.0 väylän" :)
Ja ton SSD:n lukukestävyysyksikkö on PBW, ei TBW. "1 Tt, 2 Tt ja 4 Tt mallien lukukestävyydet ovat niiden koon mukaisesti ilman kompromisseja: 1 TBW, 2 TBW ja 4 TBW".

Komee mylly ja hieno projekti. Toivottavasti kestää pitkään.
Hyvä, kiitos kommentista. Oon yksityiskohtien suhteen vähän laiska välillä (kielioppi, termit) kun niitä pitäisi jaksaa tarkistella ym. Mutta varmaan täytyy vähän korjata noita pahimpia virheitä. En olisi itse huomannut, jos et olisi huomauttanut. :)

Kiitos myös kannustuksesta projektin suhteen. :thumbsup:
 
Liittynyt
28.04.2021
Viestejä
153
Mukavaa kuulla taas projektista.

Tämä kappale on hieno. Siinä on oivallettu, että ei tarvitse olla mitään äänieristettyä koteloa, joka on mahdollisimman suljettu - vaan fiksuilla osavalinnoilla kone on muutenkin hiljainen.
Se on vaan nykyaikaa.
Joo, itsestäkin tuntui, että tässä kohtaa onnistui aika hyvin - varsinkin kun oli itsellekin uusi ajattelutapa.

Ei ollut virheitä, kun katselin, mutta pari pointtia kuitenkin. Ja luin enemmän sitä artikkelia, jossa oli osia - ja vähemmän sitä, jossa oli motivaatiota ja trendejä.

Nvidialla on QuickSync-vastine, NVENC, joka on aika hyvä myös. AMD:llä on kanssa joku, mutta se on kärsinyt laatuongelmista. NVENC on kai erityisesti streamaajien suosiossa, kun se pakkaa reaaliajassa striimiä hyvällä laadulla.

Ostit parhaan kiukaan, niin se rajoittaa emolevy- ja jäähyvalintoja. En ostaisi alle 10:n power stagen virransyöttöä ja tuo 16 tuntuu olevan ihan sopiva. Ampeereilla ei niin väliä: 1.2V*16*70A = 1344W, niin ei sinun virtalähde anna noin paljon ja se virtaliitinkin siinä vieressä antaa tuhat wattia vähemmän..

Ilmajäähy on hankittu top-3 parhaasta, vaikka testin ottaisi minkä valmistajan hyväksi vaan. Se on kanssa tarpeellista, tuo on hirveä kuluttamaan virtaa ja tuottamaan lämpöä rasituksessa. Cinebench on muuten hieno tämän mittaamiseen, kun se prosessori throttlaa, jos rasitusta on liikaa ja se näkyy pisteissä. Parhaat CB-pisteet ovat merkki siitä, että suorituskyky tod.näk. saavutetaan myös tosielämän rasituksessa.

Virtalähteestä se hukkalämpö (94% hyötysuhteella 6% menee lämmöksi) lämmittää sitä virtalähdettä, niin paremman hyötysuhteen virtalähteet tarvitsee vähemmän tuuletusta, lämpenevät vähemmän ja ovat pidempi-ikäisiä. Ennen koronaa oli Tonnin Pelikone-ketju, jota pidin, niin siellä oli Bronze-tason virtalähteitä useasti, mutta nyt on siirrytty suosittelemaan Gold-tason virtalähteitä jo alle tonnin koneisiin.
Hyvät kommentit ja yritän täydentää noita muutamaa kohtaa näiden kommenttien pohjalta. :thumbsup:
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
5 790
Nvidialla on QuickSync-vastine, NVENC, joka on aika hyvä myös. AMD:llä on kanssa joku, mutta se on kärsinyt laatuongelmista. NVENC on kai erityisesti streamaajien suosiossa, kun se pakkaa reaaliajassa striimiä hyvällä laadulla.
Se AMD:n "joku kanssa" on AMF joka sai ison päivityksen todella pitkän odotuksen jälkeen vasta ihan hiljattain. Suurin juttu siinä on B-frame tuki vihdoinkin joka toi tuon kikottimen erittäin lähelle QS ja NVENC.
Toki aina kun jotain isoja muutoksia tehdään niin niillä on taipumusta tuoda uusia ongelmia. AMF githubissa on ollu sutinaa

AMD:n ongelma on ollut h264 heikko suorittaminen. h265 on ollut aina ihan suht hyvällä tasolla, johtuen varmaankin siitä google diilistä joka AMD:llä ja googlella oli tai on ehkä edelleen, eli stadia. Navi muistaakseni pystyy jauhamaan lähes kymmentä reaaliaikaista encoodausta samanaikaisesti, varmaan juuri tuon stadia diilin takia.

Lähinnä toi "kanssa joku" triggeröi, olis ainakin omasta mielestäni ihan aiheellista hiukan perehtyä asiaan kun jotain tuollaista kirjottaa. Nyt tuosta lähinnä saa kuvan että "Olen kuullut että AMD:llä on värkki myös mutta se on kuulemma huono jota ei kukaan käytä."
Silti sitä käyttää niinkin iso peluri kuin google ja stadia on edelleen hengissä.

Mut joo off topikkiin menee.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
17 489
Se AMD:n "joku kanssa" on AMF joka sai ison päivityksen todella pitkän odotuksen jälkeen vasta ihan hiljattain. Suurin juttu siinä on B-frame tuki vihdoinkin joka toi tuon kikottimen erittäin lähelle QS ja NVENC.
Toki aina kun jotain isoja muutoksia tehdään niin niillä on taipumusta tuoda uusia ongelmia. AMF githubissa on ollu sutinaa

AMD:n ongelma on ollut h264 heikko suorittaminen. h265 on ollut aina ihan suht hyvällä tasolla, johtuen varmaankin siitä google diilistä joka AMD:llä ja googlella oli tai on ehkä edelleen, eli stadia. Navi muistaakseni pystyy jauhamaan lähes kymmentä reaaliaikaista encoodausta samanaikaisesti, varmaan juuri tuon stadia diilin takia.

Lähinnä toi "kanssa joku" triggeröi, olis ainakin omasta mielestäni ihan aiheellista hiukan perehtyä asiaan kun jotain tuollaista kirjottaa. Nyt tuosta lähinnä saa kuvan että "Olen kuullut että AMD:llä on värkki myös mutta se on kuulemma huono jota ei kukaan käytä."
Silti sitä käyttää niinkin iso peluri kuin google ja stadia on edelleen hengissä.

Mut joo off topikkiin menee.
Niissä halvimmissa korteissa, esim. RX 6400 vielä on tuo enkooderi pois käytöstä:

Tomshardware sanoi:
The biggest issue is the outdated video engine. Yes, you can watch YouTube and NetFlix on the RX 6400, as it still supports H.264 (AVC) and H.265 (HEVC) decoding. What you can't do is any form of accelerated video encoding. That probably won't matter for a lot of people, but any budget gamers thinking about doing a Twitch stream will be disappointed — especially since you get both H.264 and H.265 encoding support with Nvidia's older GTX 1650. HTPC users that want to encode live streams for later viewing will also be disappointed.
En minä ainakaan ostaisi lupauksilla tulevasta noita. Nähtävästi kuitenkin siellä jotain tapahtuu ja laatukin on parantunut. En pistäisi AMD:n säteenseurannalle, videonpakkaukselle ja DLSS-vastineelle (FSR) suurta arvoa. Tietenkin, olen nykyään vihreä mies, mutta minulla on ollut Vega56 ja RX 6600. Ja en ole käyttänyt noista oikein mitään Nvidia-puolella, joskin DLSS:ää kokeilen kohta uuden telkkarin kanssa, kunhan 4K HDMI-kaapeli tulee postissa.

Kiitos kuitenkin AMD:n videopakkauksen avaamisesta vähän tarkemmin.
 
Liittynyt
21.06.2017
Viestejä
5 790
Niissä halvimmissa korteissa, esim. RX 6400 vielä on tuo enkooderi pois käytöstä:
Ja ihan siitä syystä että se piiri on alkujaan suunniteltu läpyttimiin, mutta tottakai myös AMD ahneuksissaan ajatteli että voidaan vetää hölmöiltä rahat pois kun GPU tilanne oli vielä hiljattain se mikä oli.
Tuskin alkuperäiseen suunnitelmaan kuului edes julkaista tuota desktop puolelle. Läpyttimiin se on ihan toimiva laite koska läpytin CPU:lla on jo noi encoder systeemit niin sitä olisi ollut ihan turha laittaa myös sille erilliselle GPU piirille.
 
Liittynyt
14.10.2018
Viestejä
831
Jäikö lopulta koittamatta olisikos pärjännyt ilman näytönohjainta? Koppalämmöt ainakin tippuisivat?
Entä se vanha kone? Siihen nopea verkkokortti ja kuvat siirtyvät jatkossa kopiona sille?
 
Liittynyt
28.04.2021
Viestejä
153
Jäikö lopulta koittamatta olisikos pärjännyt ilman näytönohjainta? Koppalämmöt ainakin tippuisivat?
Entä se vanha kone? Siihen nopea verkkokortti ja kuvat siirtyvät jatkossa kopiona sille?
Moikka ja sori, että vastaan myöhässä tähän viestiin. Tosiaan se jäi koittamatta, että miten olisi kone pelittänyt pelkän prosessoriin integroidun näytönohjaimen kanssa. Nyt konetta muutaman kuukauden käyttäneenä arvioisin kuitenkin, että olisi varmaan silläkin pärjännyt - ainakin näissä Adoben ohjelmissa, mitä itse käytän, eli pääasiassa Lightroom ja Photoshop. Näytönohjaintakin nämä osaavat käyttää, mutta se on kovin rajattua. Esimerkiksi peruseditoinnissa ei näytönohjainta juuri hyödynnetä ja se pistetään tulille usein vasta sitten, kun exportataan kuvat ulos. Miten paljon nopeampi tämä on näytönohjaimen kanssa, sitä en osaa arvioida, mutta jos kuvamäärät eivät ole kovin isoja tyyliin, alle 200 kpl, niin ei ne erot paljoa tuntuisi, olisi kummin vaan.

Koppalämpöjen suhteen homma on erittäin ok näytönohjaimen kanssakin - juuri sen vuoksi, että sitä hyödynnetään niin pistemäisesti. Eli näytönohjaimen puolesta ei lämmöt juuri pääse nousemaan. Sen huomaa ihan fyysisestikin kokeilemalla poistuloilmaa koneen takaa: prosessorin kohdalta tulee kuumaa ilmaa ulos ja näytönohjaimen kohdalta, siitä alempaa, selvästi ihan viileää.

Ja vanha kone jököttää tuossa vieressä vielä sen aikaa, että saan rakennettua uuden tietokonepöydän. Sitten varmaan tyhjään koko romun (jännä huomata miten näkemyksen muuttuvat kun tottuu uuteen koneeseen, ennen en olisi kuvannut tuota vanhaa konetta romuksi, vaan pidin sitä uskollisena sotaratsuna viimeiseen saakka). Oon ajatellut, että siitä voisi tehdä tietokoneen lapsille. Pääsisivät siinä ihan erikseen opettelemaan koneen käyttöä (ja rikkoa sen) omalla tavallaan. Vähän mietityttää vaan sen äänekkyys, että kun nyt oon päässyt siitä eroon, niin huvittaako sitä kuunnella toisestakaan huoneesta. Eli varmaan pitäisi jotain toimenpiteitä tehdä sen suhteen. Mutta joo, vähän sellaista säätämisväsymystä tullut sen jälkeen kun oman koneen sai valmiiksi.
 
Liittynyt
19.01.2020
Viestejä
635
Ja vanha kone jököttää tuossa vieressä vielä sen aikaa, että saan rakennettua uuden tietokonepöydän. Sitten varmaan tyhjään koko romun (jännä huomata miten näkemyksen muuttuvat kun tottuu uuteen koneeseen, ennen en olisi kuvannut tuota vanhaa konetta romuksi, vaan pidin sitä uskollisena sotaratsuna viimeiseen saakka). Oon ajatellut, että siitä voisi tehdä tietokoneen lapsille. Pääsisivät siinä ihan erikseen opettelemaan koneen käyttöä (ja rikkoa sen) omalla tavallaan. Vähän mietityttää vaan sen äänekkyys, että kun nyt oon päässyt siitä eroon, niin huvittaako sitä kuunnella toisestakaan huoneesta. Eli varmaan pitäisi jotain toimenpiteitä tehdä sen suhteen. Mutta joo, vähän sellaista säätämisväsymystä tullut sen jälkeen kun oman koneen sai valmiiksi.
Itse kasailin molemmille pojille X58-pohjaiset koneet jolla voi pelailla eSports ja ilmaispelejä. Hyvin on siinä toiminut. Prosessorin jäähy ja kotelotuulettimet oli uusia joten ihan hiljaiset koneet kummallakin.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
178 521
Viestejä
3 288 544
Jäsenet
59 149
Uusin jäsen
PetrusN

Hinta.fi

Ylös Bottom