SUPERKONE 2030 – konepaketti 10 vuodeksi eteenpäin

[Rautaperkele]

Emolevy: Uusi emolevy on hyvä ja ei tuossa hintaluokassa pitäisikään olla ongelmia.

SSD: Maksat liikaa. Mekaaniset olisivat halvempia ja on nekin hiljaisia kunhan ostaa oikein.

Näytönohjain: Ensinnäkin, tuossa Noctua-editionissa on Noctuan parhaat tuulettimet minun mielestäni. Niillä saa kuitenkin rajoitetun edun ja näytönohjainvalmistajien omat huippumallit ovat hiljaisempia pienemmässä rasituksessa.

Joo tuo Asus Z690 Pro Art on tosiaan hyvä ja aika paljon lisää future-prooffia tähän projektiin (monipuoliset liitännät sekä kaikki kellot ja pelit). Gigabyten Aerokin oli ihan ok, mutta ei yhtä hyvä kuin tämä. Siinä mielessä se oikeuttaa paikkansa projektissa ja blogi-jutuissakin.

Mekaanisista levyistä tiedät minun mielipiteeni ja oon ihan tyytyväinen, että ei tarvitse tämän jälkee enää katsella ikinä kun levyt fragmentoituu ja hidastuu ihan etenaosastolle vuosien myötä..

Noctua editionista totean sen vielä, että onhan se aika järeän kokoinen, mutta on kyllä noise saatu aika hyvin kuriin. Esim techpowerupissa oli aika hyvän näköinen chartti:

 

[Härkönen]

Joo tuo Asus Z690 Pro Art on tosiaan hyvä ja aika paljon lisää future-prooffia tähän projektiin (monipuoliset liitännät sekä kaikki kellot ja pelit). Gigabyten Aerokin oli ihan ok, mutta ei yhtä hyvä kuin tämä. Siinä mielessä se oikeuttaa paikkansa projektissa ja blogi-jutuissakin.

Mekaanisista levyistä tiedät minun mielipiteeni ja oon ihan tyytyväinen, että ei tarvitse tämän jälkee enää katsella ikinä kun levyt fragmentoituu ja hidastuu ihan etenaosastolle vuosien myötä..

Noctua editionista totean sen vielä, että onhan se aika järeän kokoinen, mutta on kyllä noise saatu aika hyvin kuriin. Esim techpowerupissa oli aika hyvän näköinen chartti:

Jos koneella ei pelata, niin ei se näytönohjain tule pitämään juuri mitään ääntä jos edes tuulettimet pyörähtääkään, olipa mikä kortti tahansa josta löytyy 0db mode...
Ei kannata siis maksaa extra-satasia tuosta Noctua 3070 mallista kun samalla rahalla saat RTX 3080 tai vaihtoehtoisesti muutaman satasen edullisemmin jonkun muun RTX 3070 kortin.

 

[Rautaperkele]

Vaikka jokin on laillista, ei se tarkoita että siitä puhuminen olisi fiksua tai sillä ei ole negatiivisiä seurauksia.

Eli nämä harmaat lisensit ei tule olemaan este yhteistyölle, jos pidät turpasi tukossa niistä. Jos taas mainostat tai kerrot näistä voi tuo olla este yhteistyölle mikrosoftin kanssa. Toki en kyllä ostaisi noita lisensejä muuta kuin omaan käyttöön + muutamalle toimistokoneelle pikkufirmassa. Isommille määrille ostaisin virallisia reittejä pitkin.

Pitää tutustua tähän lisenssiasiaan vähän enemmän, mutta hyviä vinkkejähän täällä on tullut. Jos nuo halvat lisenssit on turhan harmaita (haittaa aiheuttavia tai muuten epärehellistä hommaa), ni meen sitten tavallisella kalliimmalla.

Sen kuitenkin lisään keskusteluun, että ei mulla tosiaan ole mitään yritystä tai edes toiminimeä tämän blogi-homman taustalla, vaan kyse on harrastushommasta ja toimin siten ihan yksityisenä kuluttajana. Vähän Sony-yhteistyötä (josta varmasti Sony hyötyy eniten), mutta pitää munkin harrastushommat elossa ja aktiivisena.

 

[hsalonen]

Joo tuo Asus Z690 Pro Art on tosiaan hyvä ja aika paljon lisää future-prooffia tähän projektiin (monipuoliset liitännät sekä kaikki kellot ja pelit). Gigabyten Aerokin oli ihan ok, mutta ei yhtä hyvä kuin tämä. Siinä mielessä se oikeuttaa paikkansa projektissa ja blogi-jutuissakin.

Mekaanisista levyistä tiedät minun mielipiteeni ja oon ihan tyytyväinen, että ei tarvitse tämän jälkee enää katsella ikinä kun levyt fragmentoituu ja hidastuu ihan etenaosastolle vuosien myötä..

Noctua editionista totean sen vielä, että onhan se aika järeän kokoinen, mutta on kyllä noise saatu aika hyvin kuriin. Esim techpowerupissa oli aika hyvän näköinen chartti:

@Härkönen osuvien kommenttien lisäksi, tuossa on refu-3080. Jos kortista löytyy Quiet Bios, se on automaattisesti tuolla hiljaisten joukossa, esim.

MSI GeForce RTX 3080 Suprim X 12 GB Review

The MSI GeForce RTX 3080 12 GB Suprim X is the highest-clocked RTX 3080 12 GB on the market and almost as fast as the RTX 3080 Ti. The large triple-slot, triple-fan cooler has the card achieve great noise levels of less than 33 dBA, which is excellent for this performance class.

www.techpowerup.com

Onhan tuo korkeampi kuin Noctua, mutta onko rahan arvoista... 33dBA tms. riittäisi minulle ihan hyvin..

 

[hsalonen]

Pitää tutustua tähän lisenssiasiaan vähän enemmän, mutta hyviä vinkkejähän täällä on tullut. Jos nuo halvat lisenssit on turhan harmaita (haittaa aiheuttavia tai muuten epärehellistä hommaa), ni meen sitten tavallisella kalliimmalla.

Tämä ei ole oikea esimerkki enää, mutta tämä ehkä auttaa hahmottamaan:
Käyttäjä ostaa kannettavan. Kannettavassa on tarra, jossa on Windows-lisenssi.
Käyttäjä asentaa kannettavaansa Linuxin, eikä ole enää käyttöä lisenssille. Käyttäjä myy tarran ja lisenssin huuto.netissä.
Microsoft haluaisi, että käyttäjän kannettavassa olevaa lisenssiä ei myytäisi eteenpäin, eikä toiseen koneeseen. Microsoft ilmoittaa, että tämä on käyttöehtojen vastaista, kun lisenssi on tarkoitettu MS:n tulkinnan takia vaan siihen koneeseen, minkä mukana se ostettiin.
Käyttäjä myy silti, kun käytettyjä lisenssejä saa laillisesti myydä.

Näin se toimii nykyäänkin, mutta niitä lisenssejä voi jäädä yli esim. yrityksiltä, joilla on sopimus vaikka 500 lisenssistä. Koneiden asentajilta, joilla on oma hinnoittelu MS:n kanssa (ei Jimm's maksa niistä Windows-lisensseistä joita laittaa kokoonpanoihinsa yli satasta varmasti). Sitten voi myös ostaa Sloveniasta sen lisenssin slovenialaisilla hinnoilla. Tai Turkista. EU:n päätöksellä EU:n alueelta ostettu lisenssi on toimittava EU:n sisällä, vaikka miten lukisi ehdoissa: vain maan sisäiseen käyttöön. Eikä enää ole hologrammitarroja, ne on digitaalisia lisenssejä.

Eli Microsoft ei halua, että ostat halvan lisenssin ja se on kielletty käyttöehdoissa. Mutta EU:n kansalaisella on oikeuksia, niin käyttöehtoja ei tarvitse noudattaa, jos laki sanoo toista. Niin ostaessasi jonkun epävirallisen jälleenmyyjän lisenssin, todennäköisesti kaikki on laillista ja tässä on kuin Citymarketin juhannuskuvastossa "ei jälleenmyyntiin", jota kukaan ei oikeasti voi estää millään.

Pienellä prosentilla on sitten piraatit tai varastetuilla luottokorteilla ostetut lisenssit. Niitä ei saisi ostella, mutta poliisi käy kyllä korjaamassa talteen tällaisten kaupustelijat nopeasti. Pientä varovaisuutta voi kuitenkin noudattaa, että ei osta ihan uudelta tyypiltä, jolla on 0 palautetta ja juuri luotu tunnus. Ja ihan yhtä todennäköisesti siellä on k**ipää, joka huijaa verkossa ja ottaa rahat ja häipyy Venäjälle, etkä näe tuotetta koskaan.

 

[Rautaperkele]

Jos koneella ei pelata, niin ei se näytönohjain tule pitämään juuri mitään ääntä jos edes tuulettimet pyörähtääkään, olipa mikä kortti tahansa josta löytyy 0db mode...
Ei kannata siis maksaa extra-satasia tuosta Noctua 3070 mallista kun samalla rahalla saat RTX 3080 tai vaihtoehtoisesti muutaman satasen edullisemmin jonkun muun RTX 3070 kortin.

No niin, tässä on hyvä kommentti. Onhan tästä silent modesta ja 0db modesta jo puhuttu aikaisemminkin tässä threadissa, mutta on hyvä vähän muistutella mua. Mulla on varmaan jäänyt joku trauma näistä tietokoneiden puhisevista tuulettimista jossain vaiheessa kun nämä noiset mietityttää niin paljon. Ainakin jossain vaiheessa 2000-luvun alkupuolella kaikki koneet oli järkyttäviä imureita. Tästä vanhasta 2010 vuonna ostetusta koneestakin yritin tehtä mahdollisimman äänettömän, mutta eihän se käytännössä onnistunut (tai sitten kone on alkanut pitämään melua lisää ajan myötä). Ainoa täysin äänetön kone mulla on ollut se tässä threadissa jo aikaisemmin mainittu kaappiin suljettu kone, joka sekin oli äänetön vain talvisin kun kaapin ovea saattoi pitää kiinni. Mutta siitä on jäänyt mieleen se, miten paljon koneen äänettömyys lisää sen käyttömukavuutta. Sillä varmaan se RTX Noctua editiokin houkuttelee, kun ominaisuuden osuu odotusten/tarpeiden kanssa yhteen niin hyvin.

Suurella mielenkiinnolla pistän tämän uuden koneen nyt kasaan ja katson, että mitä siitä tulee. Fractalin Torrent koppa pitäisi olla erinomainen ilmankulun suhteen. Noctua tietysti kohtuu hiljainen sekin ja poweri käytännössä äänetön. Eli odotukset on korkealla, mutta pitää yrittää pitää jalat maassa.

 

[Rautaperkele]

Mielestäni windowsin omalla kikottimella pärjää valtaosa. Mitään ns. "ilmaista" kolmannen osapuolen kikotinta en asentaisi. Ilmaisia lounaita kun ei ole. Ja kaupalliset sitten ei oikeastaan tarjoa mitään mitä windowsin oma ei jo tarjoaisi.

Aikoinaan jonkun f-securen kikottimen etuna oli sen hallittavuus isossa ympäristössä = satoja koneita.

Tämän ja muiden kommenttien perusteella otan sen windowsin oman palomuurin ja muut käyttöön. Ihan hyvä juttu, että ei tarvii lähteä etsimään mitään kolmannen osapuolen juttuja.

 

[JiiPee]

Mekaanisista levyistä tiedät minun mielipiteeni ja oon ihan tyytyväinen, että ei tarvitse tämän jälkee enää katsella ikinä kun levyt fragmentoituu ja hidastuu ihan etenaosastolle vuosien myötä..

Pyörivä ruoste on ihan validi ratkaisu edelleen. Kuten kaikessa, käyttökohteen mukaan tarttee valita oikeat työkalut.

[jiipee@nas temp]$ dd if=/dev/zero of=./zero bs=1M count=100000 status=progress
104668856320 bytes (105 GB, 97 GiB) copied, 240 s, 436 MB/s


[jiipee@nas temp]$ dd if=./zero of=/dev/null bs=1M count=100000 status=progress
104525201408 bytes (105 GB, 97 GiB) copied, 225 s, 465 MB/s

Tuossa siis oman nassin 5 levyn raid5 pakalle ensin kirjoitellaan 100G nollaa megan köntsissä. (Poolissa on myös cryptaus päällä)

jonka jälkeen sama kikkare luetaan ja ohjataan bittiavaruuteen.

Tuo on moninkertaisesti se mihin giganen sisäverkko kykenee ja riittää vielä 2.5G sisäverkollekin. 10G sisäverkolle toi ei enää riittäisi.

Tietenkään tuo ei ole hyvä johonkin silpun lukemiseen ja varsinkaan tallennukseen, taikka johonkin isoon tietokantaan. Mutta kyllä ne kuluttaja luokan nvme:t saa tukkoon kanssa kun oikein aletaan yrittää.

HDD on ihan käypänen edelleen sellaiselle matskulle joka pitkälti kirjoitetaan kerran ja luetaan sitten harvakseltaan jolloin fragmentoituminenkaan ei tule ongelmaksi. Niin ja sellaisiin keisseihin että sieltä HDD:lät ei yhtäaikaa ole 10 eri ohjelmaa lukemassa samaan aikaan sitä dataa jolloin HDD menee ihan polvilleen.

Eli datalle jota tarvii harvakseltaan lueskella, HDD on varsin kustannustehokas ratkaisu. Lisäksi oman kokemuksen mukaan HDD:n etuna on myös se että ne alkaa yleensä oireilemaan kun levy rupeaa olemaan elinkaarensa päässä, kun taas SSD saattaa kuolla ihan yht äkkiää ilman minkäänlaista varoitusta. Pari SSD:tä hajonnut. Toinen lopetti yhteistyön ajossa, ei voinu enää kirjoittaa eikä lukea. Toinen kuoli itsekseen hyllyssä. Otin sen koneesta irti toimivana, oli jonkun vuoden käyttämättä kunnes ajattelin sitä johonkin käyttää ja se oli täysin mykkä. Ei edes tunnistunu enää.
Näin ei ole käynyt yhdenkään kovalevyn kanssa.

 

[Rautaperkele]

Pyörivä ruoste on ihan validi ratkaisu edelleen. Kuten kaikessa, käyttökohteen mukaan tarttee valita oikeat työkalut.

[jiipee@nas temp]$ dd if=/dev/zero of=./zero bs=1M count=100000 status=progress
104668856320 bytes (105 GB, 97 GiB) copied, 240 s, 436 MB/s


[jiipee@nas temp]$ dd if=./zero of=/dev/null bs=1M count=100000 status=progress
104525201408 bytes (105 GB, 97 GiB) copied, 225 s, 465 MB/s

Tuossa siis oman nassin 5 levyn raid5 pakalle ensin kirjoitellaan 100G nollaa megan köntsissä. (Poolissa on myös cryptaus päällä)

jonka jälkeen sama kikkare luetaan ja ohjataan bittiavaruuteen.

Tuo on moninkertaisesti se mihin giganen sisäverkko kykenee ja riittää vielä 2.5G sisäverkollekin. 10G sisäverkolle toi ei enää riittäisi.

Tietenkään tuo ei ole hyvä johonkin silpun lukemiseen ja varsinkaan tallennukseen, taikka johonkin isoon tietokantaan. Mutta kyllä ne kuluttaja luokan nvme:t saa tukkoon kanssa kun oikein aletaan yrittää.

HDD on ihan käypänen edelleen sellaiselle matskulle joka pitkälti kirjoitetaan kerran ja luetaan sitten harvakseltaan jolloin fragmentoituminenkaan ei tule ongelmaksi. Niin ja sellaisiin keisseihin että sieltä HDD:lät ei yhtäaikaa ole 10 eri ohjelmaa lukemassa samaan aikaan sitä dataa jolloin HDD menee ihan polvilleen.

Eli datalle jota tarvii harvakseltaan lueskella, HDD on varsin kustannustehokas ratkaisu. Lisäksi oman kokemuksen mukaan HDD:n etuna on myös se että ne alkaa yleensä oireilemaan kun levy rupeaa olemaan elinkaarensa päässä, kun taas SSD saattaa kuolla ihan yht äkkiää ilman minkäänlaista varoitusta. Pari SSD:tä hajonnut. Toinen lopetti yhteistyön ajossa, ei voinu enää kirjoittaa eikä lukea. Toinen kuoli itsekseen hyllyssä. Otin sen koneesta irti toimivana, oli jonkun vuoden käyttämättä kunnes ajattelin sitä johonkin käyttää ja se oli täysin mykkä. Ei edes tunnistunu enää.
Näin ei ole käynyt yhdenkään kovalevyn kanssa.

Ihan hyvin oot saanut vauhtia irti noista vanhoista vinyyleistä. Ottaen huomioon myös sen, että tuossa on raid5:sen myötä samalla aika hyvin suojaakin mahdollista levyrikkoa vastaan - käsittääkseni tuo kestää ainakin yhden levyn spontaanin rikkoutumisen.

Joo, täytyy myöntää että mekaaniset levytkin on edelleen ihan käyttökelpoisia ja kyllähän niissä tallennustiheyttä kehitetään koko ajan uusien tekniikoiden myötä, vaikka oonkin ollut tässä omassa rakennusprojektissa vähän "anti-mekaaninen". Omalla kohdalla se liittyy varmasti eniten siihen, että kun yli kymmenen vuoden jälkeen ostan vihdoin ja viimein uuden koneen, niin sitä haluaa samalla hypätä teknologiassa eteenpäin. Mulla oli joskus 80-luvun lopulla ensimmäinen kovalevy kooltaan muistaakseni 80 megatavua IDE-liitännällä. Cachea oli varmaan jotain 64 kilotavua (ihan oikeasti, vaikka kuulostaakin aika koomiselta). Ultima 7 vei tilaa 21 megatavua, joten piti aika tarkkaan miettiä, että mitä kaikkea halusi tietokoneella säilyttää. Harmi, että en muista merkkiä. Sitten joskus myöhemmin tuli Quantumin Fireball -levyt ym., mutta tavallaan aina oon ostanut enemmän tai vähemmän samaa tekniikkaa uudelleen ja uudelleen vähän päivitettynä - ja aina on lopulta loppunut myös tila kesken.

Ssd-levyihin siirtyminen ei muuta tätä uusimisen peruslogiikkaa, mutta jotain sentään muuttuu (hakuajat, fragmentoitumiset, jurnutukset jne). Mutta kyllä mullakin mekaanisille tulee vielä käyttöä. Seagaten 4 Tt Ironwolfille otan backupit kuvakirjastosta - juurikin sen vuoksi, että sieltä saa jotain kaivettua esiin vaikka olisikin hajonnut. Vanhan koneessa olevan mekaanisen levyn vien kuvakirjastoineen vanhempien luokse, että varsinaisessa katastrofitilanteessa sieltä löytyy sitten vielä yksi backup.

Mutta se täytyy tähän keskusteluun lisätä, että ainakin Seagate kehuu tekevänsä palautuksia myös ssd-levyille tätä nykyä: Rescue Data Recovery Services | Seagate UK
Ei tuolla kovin yksityiskohtaista tietoa ole, mutta lukee "an industry-leading 95% success rate for in-house SSD and HDD data recovery". Muistaakseni myös Seagaten ssd-firecudassa (vrt. nimeäminen Quantumin kanssa) oli joku 3 tai 5 vuoden oikeus tuohon data recovery ohjelmaan. Ja onhan se Firecuda tuolla mainittu erikseen, mutta tiedä sitten miten paljon niistä saadaan irti.

 

[JiiPee]

Ihan hyvin oot saanut vauhtia irti noista vanhoista vinyyleistä. Ottaen huomioon myös sen, että tuossa on raid5:sen myötä samalla aika hyvin suojaakin mahdollista levyrikkoa vastaan - käsittääkseni tuo kestää ainakin yhden levyn spontaanin rikkoutumisen.

Yhden totaali rikon tosiaan kestää. Käytettynä tullu noita laikkoja osteltua. Kyllä sekin päivä varmaan koittaa että käytettynä alkaa saada todella edullisesti noita monen teran SSD lättyjäkin, mutta se ei ole vielä.
Eli itte kyllä menen vielä jatkossakin vuosia todennäköisesti vuosikymmenen sirkkeleiden kanssa.

Mulla oli joskus 80-luvun lopulla ensimmäinen kovalevy kooltaan muistaakseni 80 megatavua IDE-liitännällä.

Heh ittellä eka kovalevy oli Amiga 500:ssa 20MB ja se oli hidas kuin mikä.

Ja onhan se Firecuda tuolla mainittu erikseen, mutta tiedä sitten miten paljon niistä saadaan irti.

Se varmaan riippuu mitä sieltä hajoaa. Jos slc cache esim kosahtaa niin se ssd saattaa näyttäytyä täysin toimimattomana käyttäjlle, mutta todellisuussa siellä on kutakuinkin kaikki data edelleen tallessa joten ne saa kyllä sen datan söngittyä joko ohittamalla sen cachen taikka vaihtamalla tilalle toimivan. Mutta jos MLC lastu kosahtaa niin sitten voi olla jo vaikeampaa.

 

[Rautaperkele]

Heh ittellä eka kovalevy oli Amiga 500:ssa 20MB ja se oli hidas kuin mikä.

Amiga kovalevyllä! Sulla on ollut hyvät vehkeet Ite kuolasin nuorena pitkään Amigan perään, mutta sitä ei ikinä tullut, vaan joudun tyytymään c-64:seen.

Vaikka nää vanhat koneet ja niiden ominaisuudet naurattaa tänä päivänä, niin omasta mielestä kuitenkin tuntuu siltä, että oman elämän kannalta merkityksellisimmät koneet olivat just näitä suht ensimmäisiä laitteita. Nyt hommattava superkone on tietysti ihan kiva, mutta sillä ei ole samanlaista merkitystä omaan ajatteluun ja maailmankuvaan kuin näillä alkuaikojen mopokoneilla. Mopokoneet "piirtivät ensimmäiset siveltimenvedot" tyhjälle kankaalle, kun taas nykyiset koneet on enää täyteen ahdetun kankaan uusintaa ja pientä viimeistelyä sieltä täältä. Se on just se juttu, että mitä omistetaan ei ole niin tärkeää kuin se mitä omistetulla vehkeellä tehdään.

 

[Rautaperkele]

Aamujen aamua! Istun junassa matkalla Turkuun, sillä jotain on vielä vaihdettava aivan viime tingassa superkoneen (tm) kasaamisviikonlopun lähestyessä. Toisin sanoen tänä viikonloppuna olisi tarkoitus pistää kone kasaan, jos kohtalo ja kuriirifirma vain suovat. Paljon on kuitenkin ehtinyt tapahtua viikon aikana ja matkaan on ilmestynyt myös muutama mutka. Onhan tämä suoraan sanoen ihan älytön saaga ja tässä kyllä näkee taas, että hyvin suunniteltu on oikeasti puoliksi tekemättä. Mutta avataas tilannetta vähän vähän tässä alla:

Mutka1
Ensimmäinen koneen asennusongelma ilmaantui jo ennen asennuksen aloittamista! Katselin netistä vähän asennusvideoita muistin virkistämiseksi, kun siellä tuli vastaan video, jossa keskusteltiin DDR5 -muistien ongelmista Alder Lake -alustalla.

Asia on ilmeisesti niin, että Alder Lake on vielä sen verran uusi alusta, että monetkaan eivät ole saaneet (1) muisteja toimimaan perusnopeutta korkeammilla megahertseillä, (2) eikä varsinkaan niin, että kaikissa neljä slottia olisi täytetty kammoilla. Käytännössä kone jää kiinni boot looppiin eikä pääse post-tilaan lainkaan. Varsinkin XMP:n käyttäminen lisää ongelmia. Uudet Bios-versiot saattavat auttaa asiaa, mutta milloin niitä tulee ja miten paljon ne auttavat, on hämärän alla vielä.

JayzTwoCents -kanavalla on aika hyvä video tästä:

Myös täällä aiheesta: If ram oc is important, avoid locked alder lakes

Tutkin asiaa lisää ja huomasin, että TechBBS:n Ongelmat-alueella on muutama threadi, jossa ongelmat saattaa johtua juuri tästä.

Mulla on paketissa nyt kaksi kampaa (Corsair ddr5 5600 36) ja periaatteessa tuo setti pitäisi saada toimimaan. Osa porukasta on saanut XMP:n (kovemmat kellot) toimimaan sillä, että muisteille on erikseen lisätty vähän voltteja (plus jotain muuta pientä).

Paitsi, että sitten huomasin, että Intel on muuttanut 12. sukupolven prosessoreilla sitä, miten muistien voltteja voi säätää. Ennen voltteja sai säädettyä myös ei-K prosessoreilla, mutta nyt ominaisuus on otettu uudesta i9-12900 prossusta pois. Eli en välttämättä saakaan parempi kelloja muisteille, vaikka olen maksanut siitä. Äähh.. Asiasta lisää tietoa täällä:

Why Is System Agent (SA) Voltage Locked on Non-K 12th Generation...

Tämä on sellaista tietoa, joka kyllä kannattaa jakaa tännekin ja saattaa kiinnostaa myös muita Alder Lake -alustalle siirtyviä.

Päätin, että vaihdetaan sitten prosessori varmuuden vuoksi i9-12900K -malliin. Paitsi, että vaihto ei enää onnistu, jos meinaan kasata koneen viikonloppuna, sillä posti ei ehdi millään perille. Ainoaksi vaihtoehdoksi jäi sitten se, että hyppään junaan ja käyn paikan päällä Turussa vaihtamassa prosessorin. Samalla huomasin, että nythän siellä on näitä i9-12900K -mallin tray-versioita, kun omasta mielestäni mitään tray-versioita ei ollut silloin kun tilasin oman i9-12900 -mallini. Tai sitten olin vain puusilmä, mutta sen vuoksi mulla on ollut tuulettimella varustettu malli. Kun vaihdan sen tuohon i9-12900K -mallin tray-versioon, niin se on käytännössä samanhintainen. Ja saan päälle vähän paremmat kellot. Eli kannattaa lähteä vaihtamaan, vaikka vähän junassa istumista vaatiikin.

Onneksi Jimm’sin asiakaspalvelu on auki iltaisinkin, että sain asian sovittua jo puhelimessa eilen illalla. Nyt pitää vain löytää Turussa fyysinen liike ja hoitaa homma kotiin. Mutta on tässä konepaketin kanssa ollut aika paljon säätämistä, että aika koomiselta alkaa homma tuntua..

(Tämänkin jälkeen tähän liittyy vielä se, että jos haluan laajentaa 64 Gt:n, niin neljällä kammalla se ei todennäköisesti onnistu. Tutkin asiaa jo Asuksen sivuilta ja tällä hetkellä maailmassa on vain yksi neljän kamman paketti, joka toimii Asuksen uusilla z690-emoilla. Saattaa olla, että vaihdan 2x32Gt settiin, mutta niitä ei ole Jimm’sillä hyllyssä, eli kasaan nyt 32G Gt:llä ja jos tuntuu, niin vaihdan kammat toisiin vähän myöhemmin.)

Mutka 2
Sitten näytönohjainasiaa pohdiskellessani päätin kokeilla sellaista mahdollisuutta, että onnistuisinko ostamaan Asus-kontaktini kautta Noctua editionin pienellä alennuksella (joo, tuo Noctua kiinnostaa edelleen). Tämä ei kuitenkaan onnistunut, sillä kyse on vain markkinointiorganisaatiosta. Asuksen päästä kuitenkin tarjottiin sellaista mahdollisuutta, että he voisivat lähettää review-samplena pohjoismaissa kiertäneen käytetyn RTX 3070 TUF -kortin projektiin, mikäli suostuisin ottamaan myös Asus Rog Thor 850w virtalähteen.

Asus GeForce RTX 3070 TUF Gaming - OC Edition (LHR) -näytönohjain, 8GB GDDR6 - 749,90€

Asus 850W ROG THOR, modulaarinen ATX-virtalähde, 80 Plus Platinum, musta - 248,90€

Mietin tätä parin päivän verran ja omasta mielestäni hauskin yksityiskohta tässä on se, että kyseinen RTX 3070 TUF -kortti on saattaa olla sama yksilö, joka on kiertänyt esimerkiksi IO-techin arvostelussa ja on itsensä Sampsa Kurrin midaksen kosketukselle siunaama! Omistaisin koneessani siis pienen palan suomalaisen pc-harrastamisen historiaa! Ei tällaisesta mahdollisuudesta voi kieltäytyä! (Ja siinä on on silent-bios ja 0db-modet)

Asus Rog Thor 850w vaikuttaa puolestaan aika hyvältä tuotteelta siinä mielessä, että se perustuu Seasonicciin, johon Asus on lisännyt suuremmat jäähdytysrivat, 0db-moden sekä jonkinlaisen led-näytön näyttämään virrankulutusta. Goldin sijaan tämä on myös Platinum. Led-näyttö ja rgb-valot ovat vähän ’bling blingiä’, mutta tekniikaltaan virtalähde vaikuttaa arvioiden perusteella laadukkaalta ja mikä tärkeintä hiljaiselta. Vähän enemmän watteja tarkoittaa myös sitä, että 3070 -kortti toimii todennäköisemmin kuin 750 watin virtalähteellä, joka saattaa olla vähän siinä ja siinä.

Vakavasti ottaen tämä on aika yllättävä käänne tässä projektissa ja oman järkeilyni perusteella tässä on kyse siitä, että Asus haluaa näkyvyyttä mahdollisimman monelle tuotteelle. Tämän kautta oppii jotain myös siitä, miten tuotteiden markkinointi ja näkyvyyden tuottaminen toimii nykyään (yllätti ainakin itseni). Minulle tarjous on kuitenkin kannattava, sillä se ratkaisee näytönohjaimeen liittyvän dilemman. Toisaalta myös aiemmin valittu Corsair poweri on hyvä vaihtoehto ja ehkä ratkaisen asian niin, että pistän tulevaan artikkeliin Corsairin esille budjettivaihtoehtona. Tällöin sekin saa ansaitusti osan näkyvyydestä, sillä sekin on monella tavoin ja myös monelle koneen hankintaa harkitsevalle oikeasti hyvä tuote.

Oon saanut superkone-projektiini nyt aika paljon vetoapua Asukselta ja säästänyt sillä tavoin myös ihan oikeaa rahaa. Ajattelin, että olen itse saanut jo niin paljon, että hyvä pitää pistää kiertämään muiden harrastajien kesken. Voisin siten lähettää nyt ylimääräiseksi jääneen Corsairin powerin jollekulle tähän kasausthreadiin osallistuneelle ilmaiseksi. Mieluiten tietysti siten, että poweri tulisi oikeasti käyttöön eikä menisi myyntiin, että omista onnenpotkuistani olisi hyötyä myös jollekulle muulle. Kyseessä on siis täysin uusi Corsairin RM750x (2018) poweri, joka on laadukas ja erittäin hiljainen. Jos poweri kiinnostaa, niin pistä yksityisviestiä, ja jos halukkaita on useita, niin ehkä sitten arvon voittajan tms.

Asian varsinainen mutka liittyy lopulta kuitenkin siihen, että RTX 3070 ja Rog Thor lähtivät Asuksen päästä kuriiripostilla tämän viikon alussa. Lupasivat, että tulee perille ennen perjantaita, mutta ei ole näkynyt vielä. Mikäli paketti ei tule tänään, niin sitten en tietysti pääse kasaamaan konettakaan. Sormet ristissä, että kuriiri lopulta ilmestyy tänään ovelle jossain vaiheessa (valitettavasti ei ole seurantanumeroa eikä muutakaan, että ihan kohtalon varassa ollaan). Jos paketti ei tule tänään, niin sitten en osaa sanoa, että milloin on seuraava mahdollisuus kasata kone, sillä viikonloput ovat aika kiinni näin kesäaikaan (prkle). Eli tällainen jännitysnäytelmä (=stressin lähde) tähän vielä liittyy.

Että melkoinen saaga tämä on tosiaan ollut, mutta toivotaan, että pääsisin vihdoin kasaamiseen asti. Huh huh..

 

[hsalonen]

Aamujen aamua! Istun junassa matkalla Turkuun, sillä jotain on vielä vaihdettava aivan viime tingassa superkoneen (tm) kasaamisviikonlopun lähestyessä. Toisin sanoen tänä viikonloppuna olisi tarkoitus pistää kone kasaan, jos kohtalo ja kuriirifirma vain suovat. Paljon on kuitenkin ehtinyt tapahtua viikon aikana ja matkaan on ilmestynyt myös muutama mutka. Onhan tämä suoraan sanoen ihan älytön saaga ja tässä kyllä näkee taas, että hyvin suunniteltu on oikeasti puoliksi tekemättä. Mutta avataas tilannetta vähän vähän tässä alla:

Mutka1
Ensimmäinen koneen asennusongelma ilmaantui jo ennen asennuksen aloittamista! Katselin netistä vähän asennusvideoita muistin virkistämiseksi, kun siellä tuli vastaan video, jossa keskusteltiin DDR5 -muistien ongelmista Alder Lake -alustalla.

Asia on ilmeisesti niin, että Alder Lake on vielä sen verran uusi alusta, että monetkaan eivät ole saaneet (1) muisteja toimimaan perusnopeutta korkeammilla megahertseillä, (2) eikä varsinkaan niin, että kaikissa neljä slottia olisi täytetty kammoilla. Käytännössä kone jää kiinni boot looppiin eikä pääse post-tilaan lainkaan. Varsinkin XMP:n käyttäminen lisää ongelmia. Uudet Bios-versiot saattavat auttaa asiaa, mutta milloin niitä tulee ja miten paljon ne auttavat, on hämärän alla vielä.

JayzTwoCents -kanavalla on aika hyvä video tästä:

Myös täällä aiheesta: If ram oc is important, avoid locked alder lakes

Tutkin asiaa lisää ja huomasin, että TechBBS:n Ongelmat-alueella on muutama threadi, jossa ongelmat saattaa johtua juuri tästä.

Mulla on paketissa nyt kaksi kampaa (Corsair ddr5 5600 36) ja periaatteessa tuo setti pitäisi saada toimimaan. Osa porukasta on saanut XMP:n (kovemmat kellot) toimimaan sillä, että muisteille on erikseen lisätty vähän voltteja (plus jotain muuta pientä).

Paitsi, että sitten huomasin, että Intel on muuttanut 12. sukupolven prosessoreilla sitä, miten muistien voltteja voi säätää. Ennen voltteja sai säädettyä myös ei-K prosessoreilla, mutta nyt ominaisuus on otettu uudesta i9-12900 prossusta pois. Eli en välttämättä saakaan parempi kelloja muisteille, vaikka olen maksanut siitä. Äähh.. Asiasta lisää tietoa täällä:

Why Is System Agent (SA) Voltage Locked on Non-K 12th Generation...

Tämä on sellaista tietoa, joka kyllä kannattaa jakaa tännekin ja saattaa kiinnostaa myös muita Alder Lake -alustalle siirtyviä.

Päätin, että vaihdetaan sitten prosessori varmuuden vuoksi i9-12900K -malliin. Paitsi, että vaihto ei enää onnistu, jos meinaan kasata koneen viikonloppuna, sillä posti ei ehdi millään perille. Ainoaksi vaihtoehdoksi jäi sitten se, että hyppään junaan ja käyn paikan päällä Turussa vaihtamassa prosessorin. Samalla huomasin, että nythän siellä on näitä i9-12900K -mallin tray-versioita, kun omasta mielestäni mitään tray-versioita ei ollut silloin kun tilasin oman i9-12900 -mallini. Tai sitten olin vain puusilmä, mutta sen vuoksi mulla on ollut tuulettimella varustettu malli. Kun vaihdan sen tuohon i9-12900K -mallin tray-versioon, niin se on käytännössä samanhintainen. Ja saan päälle vähän paremmat kellot. Eli kannattaa lähteä vaihtamaan, vaikka vähän junassa istumista vaatiikin.

Onneksi Jimm’sin asiakaspalvelu on auki iltaisinkin, että sain asian sovittua jo puhelimessa eilen illalla. Nyt pitää vain löytää Turussa fyysinen liike ja hoitaa homma kotiin. Mutta on tässä konepaketin kanssa ollut aika paljon säätämistä, että aika koomiselta alkaa homma tuntua..

(Tämänkin jälkeen tähän liittyy vielä se, että jos haluan laajentaa 64 Gt:n, niin neljällä kammalla se ei todennäköisesti onnistu. Tutkin asiaa jo Asuksen sivuilta ja tällä hetkellä maailmassa on vain yksi neljän kamman paketti, joka toimii Asuksen uusilla z690-emoilla. Saattaa olla, että vaihdan 2x32Gt settiin, mutta niitä ei ole Jimm’sillä hyllyssä, eli kasaan nyt 32G Gt:llä ja jos tuntuu, niin vaihdan kammat toisiin vähän myöhemmin.)

Mutka 2
Sitten näytönohjainasiaa pohdiskellessani päätin kokeilla sellaista mahdollisuutta, että onnistuisinko ostamaan Asus-kontaktini kautta Noctua editionin pienellä alennuksella (joo, tuo Noctua kiinnostaa edelleen). Tämä ei kuitenkaan onnistunut, sillä kyse on vain markkinointiorganisaatiosta. Asuksen päästä kuitenkin tarjottiin sellaista mahdollisuutta, että he voisivat lähettää review-samplena pohjoismaissa kiertäneen käytetyn RTX 3070 TUF -kortin projektiin, mikäli suostuisin ottamaan myös Asus Rog Thor 850w virtalähteen.

Asus GeForce RTX 3070 TUF Gaming - OC Edition (LHR) -näytönohjain, 8GB GDDR6 - 749,90€

Asus 850W ROG THOR, modulaarinen ATX-virtalähde, 80 Plus Platinum, musta - 248,90€

Mietin tätä parin päivän verran ja omasta mielestäni hauskin yksityiskohta tässä on se, että kyseinen RTX 3070 TUF -kortti on saattaa olla sama yksilö, joka on kiertänyt esimerkiksi IO-techin arvostelussa ja on itsensä Sampsa Kurrin midaksen kosketukselle siunaama! Omistaisin koneessani siis pienen palan suomalaisen pc-harrastamisen historiaa! Ei tällaisesta mahdollisuudesta voi kieltäytyä! (Ja siinä on on silent-bios ja 0db-modet)

Asus Rog Thor 850w vaikuttaa puolestaan aika hyvältä tuotteelta siinä mielessä, että se perustuu Seasonicciin, johon Asus on lisännyt suuremmat jäähdytysrivat, 0db-moden sekä jonkinlaisen led-näytön näyttämään virrankulutusta. Goldin sijaan tämä on myös Platinum. Led-näyttö ja rgb-valot ovat vähän ’bling blingiä’, mutta tekniikaltaan virtalähde vaikuttaa arvioiden perusteella laadukkaalta ja mikä tärkeintä hiljaiselta. Vähän enemmän watteja tarkoittaa myös sitä, että 3070 -kortti toimii todennäköisemmin kuin 750 watin virtalähteellä, joka saattaa olla vähän siinä ja siinä.

Vakavasti ottaen tämä on aika yllättävä käänne tässä projektissa ja oman järkeilyni perusteella tässä on kyse siitä, että Asus haluaa näkyvyyttä mahdollisimman monelle tuotteelle. Tämän kautta oppii jotain myös siitä, miten tuotteiden markkinointi ja näkyvyyden tuottaminen toimii nykyään (yllätti ainakin itseni). Minulle tarjous on kuitenkin kannattava, sillä se ratkaisee näytönohjaimeen liittyvän dilemman. Toisaalta myös aiemmin valittu Corsair poweri on hyvä vaihtoehto ja ehkä ratkaisen asian niin, että pistän tulevaan artikkeliin Corsairin esille budjettivaihtoehtona. Tällöin sekin saa ansaitusti osan näkyvyydestä, sillä sekin on monella tavoin ja myös monelle koneen hankintaa harkitsevalle oikeasti hyvä tuote.

Oon saanut superkone-projektiini nyt aika paljon vetoapua Asukselta ja säästänyt sillä tavoin myös ihan oikeaa rahaa. Ajattelin, että olen itse saanut jo niin paljon, että hyvä pitää pistää kiertämään muiden harrastajien kesken. Voisin siten lähettää nyt ylimääräiseksi jääneen Corsairin powerin jollekulle tähän kasausthreadiin osallistuneelle ilmaiseksi. Mieluiten tietysti siten, että poweri tulisi oikeasti käyttöön eikä menisi myyntiin, että omista onnenpotkuistani olisi hyötyä myös jollekulle muulle. Kyseessä on siis täysin uusi Corsairin RM750x (2018) poweri, joka on laadukas ja erittäin hiljainen. Jos poweri kiinnostaa, niin pistä yksityisviestiä, ja jos halukkaita on useita, niin ehkä sitten arvon voittajan tms.

Asian varsinainen mutka liittyy lopulta kuitenkin siihen, että RTX 3070 ja Rog Thor lähtivät Asuksen päästä kuriiripostilla tämän viikon alussa. Lupasivat, että tulee perille ennen perjantaita, mutta ei ole näkynyt vielä. Mikäli paketti ei tule tänään, niin sitten en tietysti pääse kasaamaan konettakaan. Sormet ristissä, että kuriiri lopulta ilmestyy tänään ovelle jossain vaiheessa (valitettavasti ei ole seurantanumeroa eikä muutakaan, että ihan kohtalon varassa ollaan). Jos paketti ei tule tänään, niin sitten en osaa sanoa, että milloin on seuraava mahdollisuus kasata kone, sillä viikonloput ovat aika kiinni näin kesäaikaan (prkle). Eli tällainen jännitysnäytelmä (=stressin lähde) tähän vielä liittyy.

Että melkoinen saaga tämä on tosiaan ollut, mutta toivotaan, että pääsisin vihdoin kasaamiseen asti. Huh huh..

Jaahas. Ikävää, ettei ole muistiyhteensopivuudet kohdallaan. Katsoit kuitenkin Isojen Poikien videoita (joilla on 1M+ tilaajaa), niin eivät ole väärässä.

Muisteille volttien lisääminen ei ole suositeltavaa, koska sitten nousee myös lämmöt ja ei ne muistit kaikkea kestä. Pieni korotus käy aina, mutta jos niissä on lämpötilasensori ja se on yli 50C jatkuvasti, niin ei niitä voltteja. Sen sijaan prosessorin muistikontrollerin volttien lisäyksestä en ole saanut mitään negatiivista, kunhan on järkevissä rajoissa. Teen sitä AMD:llä aina kun on jotkut G.Skillit tai HyperX:t, jotka ei toimi kunnolla. Erityisesti 3600MHz on välillä ongelma, mutta asetuksia viilaamalla se toimii. 3200MHz (DDR4) toimii aina nykyisin.

--

Autottomana ihmisenä saat sympatiani. On se vähän ikävää matkustella, varsinkin jos ei ole hyvien yhteyksien varrella kohde. Sori.

Mutta i9-12900K:ssa voi sitten olla muita ongelmia, joista suurin osa liittyy virrankulutukseen.

Ihan ensimmäisenä, voi olla, että jäähy ei riitä. Ihan tosissani sanon tämän. Tässä tapauksessa kannattaa säätää niitä asetuksia, kun jäähy on jo hankittu.

Toisekseen, emolevyn virransyöttö voi olla riittämätön. Se on todennäköisempää, kun ostetaan se satasen hintaoptimoitu emolevy, mutta muistaakseni menit jollain 300€ "ihan hyvällä" , niin etköhän selviä tästä jotenkuten. Varsinkin, jos käyt säätämässä niitä powerlimittejä, kuten ehdotin.

Kolmanneksi nuo powerlimitit ei tule ikinä olemaan niin optimaaliset, kuin tuolla valmiiksi tuunatulla kerroinlukitulla. Se on sitten vaan käsin mietittävä ne kohdalleen ja siinä on töitä.

..ja sitten se kerroinlukittu oli halvempi..

--

Mukavaa Asukselta lisäsponsoroida.

850W Thor on kai Seasonicin platformiin perustuva laatuvirtalähde Asuksen omalla tuulettimella, joka voi olla sen heikoin lenkki. En ole omistanut noita, niin en tiedä.

3070 TUF - minulla on itselläni 3070 Ti TUF ja siitä on vain hyvää sanottavaa. Siinä on Quiet Mode-kytkin, joka kannattaa sinunkin laittaa asentoon Quiet ja sitten se käy hiljaisempana ja vähän kuumempana. Itsellä on hyvä tuuletus ja sinäkin olit sitä sen verran miettinyt, että eiköhän se ole kohdallaan.

--

Jos olet virtalähdettä lahjoittamassa, niin:
[X] Osallistun vain arvontaan.

Akuuttia tarvetta ei ole, mutta huvin ja harrastuksen vuoksi kokoan PC-kokoonpanoja myös vapaa-ajalla. Niinkuin myös monet muut täällä ketjussa. Eli emme ole saaneet tarpeeksi kicksejä teoreettisesta pohdiskelusta ketjuissa, vaan on pakko räplätä omien kokoonpanojen kanssa - ja niistä menee osa myyntiin.

Jos jollain muulla on virtalähde hajoamassa tai se on yli 5v vanha, niin minun puolestani voi laittaa sinnepäin ilman arvontaa.

Lisäksi voit vielä miettiä, että sinulla olisi varavirtalähde, jos Asus menee rikki.

--

Noista postiongelmista sen verran, että pärjäät mainiosti ilman näytönohjainta, mutta virtalähteen uudelleenjohdottaminen on hirveä homma. Ja modulaaristen virtalähteiden johdot eivät ole keskenään yhteensopivia! Eli Asus ja Corsair todennäköisesti ei toimi johdot keskenään ristiin. Älä ota riskiä ja kytke vain virtalähteiden omat johdot! Täällä on taas Ongelmat-alueella yksi , joka kuvitteli , että Chieftec 750W on yhteensopiva Fractal Design 750W kanssa (varmaan kun oli molemmat 750W) ja saattoi tuhota komponentteja kytkennöillään.

 

[Rautaperkele]

No niin, nyt on tehty pyhiinvaellusmatka Jimm’sille. Otin bussin Turun rautatieasemalta ja kävelin vielä jonkin matkaa viimeisen pysäkin jälkeen, mutta sieltä se Pläkkisepäntien viimeisen mutkan jälkeen vaan viimein pyhättö tuli esiin.

Esillä oli aika hyvin noita Jimm’sin omia koneita ja olihan siinä myös se Legendary Toaster. Livenä se on oikeasti aika siistin näköinen kone, kun sisällä kiertää läpinäkyvät putket, ledeistä näkee veden lämpotilat ym. ja muutenkin on valot mietitty yksityiskohdat hyvin. Kuvista sitä ei oikein näe, mutta todellisuudessa kotelo on kyllä ihan älyttömän kokoinen ja sen vieressä tulee vähän sellainen tunne, että on kuin Liisa ihmemaassa, missä on itse kutistunut ja kaikki muu suhteessa kasvanut. (Pahoittelut kuvien surkeista laadusta, ei ollut muuta mukana kuin kaiken kokenut vanha puhelin.)

Itse asia hoitui tiskillä nopeasti ja vaivattomasti. Takaisin päin palatessa kävi niin, että busseja näytti tulevan aika huonosti ja junaan ehtimisen kannalta oli pakko ruveta liftaamaan. Olin siis siellä jossain Turun teollisuus/autokauppa-alueella, jossa oli oikeastaan vain se yksi iso tie ja nurmikkoa ympärillä. Eihän siinä tietenkään vanhalla miehellä mitään mahdollisuuksia ollut ja kaikki ajoivat vaan ohi, paitsi yksi joka näytti peukkua takaisin ja ajoi sitten ohi. Luulin jo, että tämä reissu jäi tähän ja myöhästyn junasta, mutta pelastuksen enkelinä yksi bussi kaartoikin pysäkille ja pääsin sillä lopulta sillä takaisin asemalle ja just just junaan asti.

Mutta siinä se nyt on: i9-12900K – mission accomplished.

Samaan hengenvetoon voin sanoa, että kuriiripalvelusta tuli puhelu ja lupasivat tuoda asuksen lähettämän paketin vielä tänään kotiin. Näyttää siis siltä, että riskillä otettu retki Turkuun kannatti ja konetta pääsee kasaamaan varmaan huomenna.

Sormet ristissä, että mitään ylitsepääsemätöntä force majeure -tilannetta ei enää tule (en kyllä ihmettelisi, sen verran kummallinen koneenrakennusseikkailu tämä on ollut).

 

[Rautaperkele]

Muisteille volttien lisääminen ei ole suositeltavaa, koska sitten nousee myös lämmöt ja ei ne muistit kaikkea kestä. Pieni korotus käy aina, mutta jos niissä on lämpötilasensori ja se on yli 50C jatkuvasti, niin ei niitä voltteja. Sen sijaan prosessorin muistikontrollerin volttien lisäyksestä en ole saanut mitään negatiivista, kunhan on järkevissä rajoissa. Teen sitä AMD:llä aina kun on jotkut G.Skillit tai HyperX:t, jotka ei toimi kunnolla. Erityisesti 3600MHz on välillä ongelma, mutta asetuksia viilaamalla se toimii. 3200MHz (DDR4) toimii aina nykyisin.

Tämän tyyppistä tietoa vähän kaipasinkin! Hyvä, että annoit vähän osviittaa siitä, että missä menee rajat.

Autottomana ihmisenä saat sympatiani. On se vähän ikävää matkustella, varsinkin jos ei ole hyvien yhteyksien varrella kohde. Sori.

Tää pitää yrittää ottaa koneenrakennusprojektin seikkailuna. Sitä paitsi autollisena ihmisenä tää olis varmaan maksanut enemmän nykyisellä bensan hinnalla.

Mutta i9-12900K:ssa voi sitten olla muita ongelmia, joista suurin osa liittyy virrankulutukseen.

Ihan ensimmäisenä, voi olla, että jäähy ei riitä. Ihan tosissani sanon tämän. Tässä tapauksessa kannattaa säätää niitä asetuksia, kun jäähy on jo hankittu.

Joo, pitää varautua että tulee vielä jotain lisäsäätämistä tän kanssa. Ymmärränkö kuitenkin oikein, että periaatteessa kun K-malli on kerroinlukoton, niin sen voisi tarvittaessa säätää toimimaan myös perus i9-12900 prosessorin kelloilla? Eli jos olisi ylitsepääsemättömiä ongelmia, niin tuo voisi olla jonkinlainen (huono) kompromissi. Mutta ei se vanilla i9-12900 niin hyvä kompromissi ole muistien suhteen, eli mieluummin ajan muisteja vähän nopeammalla kuin sillä baseline 4000 MT/sek nopeudella (varsinkin kun nopeuksista tuli maksettua).

Toisekseen, emolevyn virransyöttö voi olla riittämätön. Se on todennäköisempää, kun ostetaan se satasen hintaoptimoitu emolevy, mutta muistaakseni menit jollain 300€ "ihan hyvällä" , niin etköhän selviä tästä jotenkuten. Varsinkin, jos käyt säätämässä niitä powerlimittejä, kuten ehdotin.

Kolmanneksi nuo powerlimitit ei tule ikinä olemaan niin optimaaliset, kuin tuolla valmiiksi tuunatulla kerroinlukitulla. Se on sitten vaan käsin mietittävä ne kohdalleen ja siinä on töitä.

Tässähän oli nyt se Asus Z690 Pro Art Creator Wifi, joka on vähän kalliimpi emo. Luulisin, että siinä on virransyöttö ihan kunnossa. Mutta katsotaan, että miten alkaa toimimaan ja mitä pitää säätää. Tää on vähän sumea alue mulle, kun ei ole mitään kokemusta tästä vielä, mutta eiköhän se tästä ala selvitä kun saadaan jotain rakennettua kokeiltua..

3070 TUF - minulla on itselläni 3070 Ti TUF ja siitä on vain hyvää sanottavaa. Siinä on Quiet Mode-kytkin, joka kannattaa sinunkin laittaa asentoon Quiet ja sitten se käy hiljaisempana ja vähän kuumempana. Itsellä on hyvä tuuletus ja sinäkin olit sitä sen verran miettinyt, että eiköhän se ole kohdallaan.

Tähän TUFfiin tartuin juurikin siksi, että olit sitä kehunut ja tuohon quiet asentoon pistän sen kyllä samantien.

Jos olet virtalähdettä lahjoittamassa, niin:
[X] Osallistun vain arvontaan.

Akuuttia tarvetta ei ole, mutta huvin ja harrastuksen vuoksi kokoan PC-kokoonpanoja myös vapaa-ajalla. Niinkuin myös monet muut täällä ketjussa. Eli emme ole saaneet tarpeeksi kicksejä teoreettisesta pohdiskelusta ketjuissa, vaan on pakko räplätä omien kokoonpanojen kanssa - ja niistä menee osa myyntiin.

Joo, oon merkannut siut mukaan tähän. Oot niin paljon kirjoitellut ja auttanut tän kanssa, että ansaitsisit tämän jo sillä, mutta taisin luvata jonkinlaisen arvonnan. Ehkä pitää etsiä netistä joku sivu tähän, missä saan arvottua asian oikeilla satunnaisluvuilla. Odotan varmaan vähän, että kaikki jotka haluaa pääsee mukaan ja sitten viikonlopun aikana arvon.

Noista postiongelmista sen verran, että pärjäät mainiosti ilman näytönohjainta, mutta virtalähteen uudelleenjohdottaminen on hirveä homma. Ja modulaaristen virtalähteiden johdot eivät ole keskenään yhteensopivia! Eli Asus ja Corsair todennäköisesti ei toimi johdot keskenään ristiin. Älä ota riskiä ja kytke vain virtalähteiden omat johdot! Täällä on taas Ongelmat-alueella yksi , joka kuvitteli , että Chieftec 750W on yhteensopiva Fractal Design 750W kanssa (varmaan kun oli molemmat 750W) ja saattoi tuhota komponentteja kytkennöillään.

Joo, sitä itsekin ajattelin, että ilman oikeaa koneeseen tulevaa poweria on turha rakentaa yhtään mitään. Nyt näyttäisi kuitenkin siltä, että paketti tulee tänään ja huomenna pääsee rakentamaan. Pitää varmaan katsoa vielä pari rakennusvideota netistä tänään, että vältän ilmeiset virheet.

 

[Härkönen]

Eiköhän 12900K jäähdy kun on kuitenkin järein ilmajäähy kyseessä ja kotelona erittäin hyvin hengittävä Torrentti. Jos koneella tehtäisiin pääsääntöisesti pitkän aikaa raskasta renderöintiä tms niin lämmöt voisi silloin olla ongelma.
En stressaisi myöskään tuon emolevyn virransyöttöä, lähinnä halvemman pään Z690 emoille tuo i9 voisi olla liikaa.

 

[hsalonen]

Tämän tyyppistä tietoa vähän kaipasinkin! Hyvä, että annoit vähän osviittaa siitä, että missä menee rajat.

Tuolla toisella alueella on kellotusketjuja, siellä on ihmisiä, jotka tietävät rajat paljon minua paremmin.
Ja siellä on myös ihmisiä, jotka ovat ostaneet muisteilleen aktiivisia jäähyjä tuulettimilla.

Tää pitää yrittää ottaa koneenrakennusprojektin seikkailuna. Sitä paitsi autollisena ihmisenä tää olis varmaan maksanut enemmän nykyisellä bensan hinnalla.

Joo, pitää varautua että tulee vielä jotain lisäsäätämistä tän kanssa. Ymmärränkö kuitenkin oikein, että periaatteessa kun K-malli on kerroinlukoton, niin sen voisi tarvittaessa säätää toimimaan myös perus i9-12900 prosessorin kelloilla? Eli jos olisi ylitsepääsemättömiä ongelmia, niin tuo voisi olla jonkinlainen (huono) kompromissi. Mutta ei se vanilla i9-12900 niin hyvä kompromissi ole muistien suhteen, eli mieluummin ajan muisteja vähän nopeammalla kuin sillä baseline 4000 MT/sek nopeudella (varsinkin kun nopeuksista tuli maksettua).

Noin 6v sitten ehdottelin alikellotusartikkeleita ja virransäästöneuvoja palstan ylläpitäjälle, niin ne on kuulemma "vähemmistön harrastelua ja suurinta osaa kiinnostaa ylikellotus".
i9-12900 on myös kerroinlukoton alaspäin. Eli periaatteessa saat sen toimimaan vaikka 35W TDP:llä, mutta se ottaa massiivisen hitin suorituskykyyn silloin.

Virransäästö ei ole niin yksinkertaista, kuin kellotaajuus enää. Se on käytännössä oma logiikkansa prosessorilla ja kelloihin ei tarvitse edes koskea (jos ei halua). Se on kärjistäen tyhmän miehen ratkaisu nykyään, jos laittaa vaikka 3.8GHz ja ajelee sillä nykyisin. Sitten on aina 3.8GHz ja voltitkin varmaan lyöty kiinteäksi, niin kulutus on vakio, eikä se ole hyvä.

Käytännössä säätämällä näitä kahta arvoa pärjää:
Long Term Power Limit (PL1) : pidemmässä, yli 30sek (voin muistaa ajan väärin, voi olla 60sek) rasituksessa haettava arvo. Prosessori monitoroi omaa kulutustaan ja osaa itse sitten laskea kelloja, jos tämä ylittyy. Tämä tapahtuu uusisssa generaatioissa koko ajan paremmin ja tässä vaiheessa antaisin prosessorin hoitaa tämän. Tähän joku kiva arvo, päästä 125W tuntuu hyvältä. Taitaa olla se. Voi pistää alle sadankin, jos ahdistaa. Taitaa olla oletus 65W i9-12900:n kanssa, mutta sitä kannattaa hyvällä emolevyllä nostaa siihen satasen pintaan.

Short Term Power Limit (PL2) : lyhyen ajan (30 tai 60sek) tehonkulutus. Itse tykkään, että PL1=PL2, mutta ihan miltä itsestä tuntuu. Laittaisin tähän 125W ja säätäisin sitä lämpötilan ja tuulettimen huutamisen perusteella. Nopeasti sen Cinebenchin ajelee. Tässä voi olla jopa 241W ja kannattaa etsiä itse hyvä arvo...

Eli käytännössä, nykyisillä prosessoreilla, on kaksi arvoa, jota säädetään. Suosittelen jättämään prosessorille sen virranhallinnan. Se on alue, jossa koko ajan on kehitystä ja prosessori tod.näk. tekee parempaa työtä tässä kuin sinä tai minä - kun se voi toimia dynaamisesti sensorien perusteella..

Tässähän oli nyt se Asus Z690 Pro Art Creator Wifi, joka on vähän kalliimpi emo. Luulisin, että siinä on virransyöttö ihan kunnossa. Mutta katsotaan, että miten alkaa toimimaan ja mitä pitää säätää. Tää on vähän sumea alue mulle, kun ei ole mitään kokemusta tästä vielä, mutta eiköhän se tästä ala selvitä kun saadaan jotain rakennettua kokeiltua..

Kyllä. Asus mainostaa 16 power stagea prosessorille, se on vähintään riittävästi.

Tähän TUFfiin tartuin juurikin siksi, että olit sitä kehunut ja tuohon quiet asentoon pistän sen kyllä samantien.

Uskaltaisin väittää, että sitten suurin ääni tulee CPU-jäähystä, etkä edes kuule tuota korttia sieltä alta.

Joo, sitä itsekin ajattelin, että ilman oikeaa koneeseen tulevaa poweria on turha rakentaa yhtään mitään. Nyt näyttäisi kuitenkin siltä, että paketti tulee tänään ja huomenna pääsee rakentamaan. Pitää varmaan katsoa vielä pari rakennusvideota netistä tänään, että vältän ilmeiset virheet.

Korokepalat ensin alle, ennenkuin laittaa emolevyn sisään. Lisäksi ei ole pitkä välivaihe koota ensin paljaana emolevy + prosessori + muistit + prosessorijäähy (emolevyn) pahvilaatikon päälle. Sitten siihen kytkee virrat, niin saa välivaiheen, jolla on testattu toimivuus, ennenkuin tekee kaikki kytkennät koteloon. Ei vaan ProArtissa ollut omaa virtanappia emolevyllä, niin se virtakytkin pitää vetää kotelosta asti tai kytkeä itse kaksi pinniä yhteen. Tai sitten vaan tekee tämän välivaiheen kotelon sisälle.. Mutta siis suosittelen, että on välivaiheita, ja ei sitten ensimmäistä kertaa virtoja kytketä päälle, kun kaikki on 100% valmista.

 

[JiiPee]

Samaan hengenvetoon voin sanoa, että kuriiripalvelusta tuli puhelu ja lupasivat tuoda asuksen lähettämän paketin vielä tänään kotiin. Näyttää siis siltä, että riskillä otettu retki Turkuun kannatti ja konetta pääsee kasaamaan varmaan huomenna.

Nonii hieno homma! Jokos asennus kalijat on hankittuna? Vähintään mäyrä tuohon kannattaa varata

 

[Rautaperkele]

Korokepalat ensin alle, ennenkuin laittaa emolevyn sisään. Lisäksi ei ole pitkä välivaihe koota ensin paljaana emolevy + prosessori + muistit + prosessorijäähy (emolevyn) pahvilaatikon päälle. Sitten siihen kytkee virrat, niin saa välivaiheen, jolla on testattu toimivuus, ennenkuin tekee kaikki kytkennät koteloon. Ei vaan ProArtissa ollut omaa virtanappia emolevyllä, niin se virtakytkin pitää vetää kotelosta asti tai kytkeä itse kaksi pinniä yhteen. Tai sitten vaan tekee tämän välivaiheen kotelon sisälle.. Mutta siis suosittelen, että on välivaiheita, ja ei sitten ensimmäistä kertaa virtoja kytketä päälle, kun kaikki on 100% valmista.

No niin, tää onkin kultainen neuvo. Eli ei tosiaan kannata lähteä siitä, että pistäisin kaiken onnistuneesti kiinni yhdellä yrittämällä, vaan yritän noita välivaiheita saada tähän. Netissä oli kans vähän samantapaista neuvoa, että aika paljon kannattaa emolle kiinnittää ennen kuin yrittää tunkea sitä sisään. Paljaana kiinnitykset on paljon helpompia. Kannattaa kuitenkin katsoa, että emon saa tungettua ja kiinnitettyä sittenkin kun alkaa noctua olla siinä päällä kiinni, eli että kädet ulottaa vielä emon kiinnitysreikiin.

 

[Rautaperkele]

Nonii hieno homma! Jokos asennus kalijat on hankittuna? Vähintään mäyrä tuohon kannattaa varata

Niin, kyllä se mäyrä vähintään menee ainakin siinä vaiheessa, jos ei konetta saadakaan pakettiin vaan jotain rikotaan tai muuten sössitään. Mutta varmaan joku palkkio-olut tuohon pitää kehittää.

 

[Rusna]

Melkoinen saaga tosiaan. Pitikö kuriiripalvelu tällä kertaa lupauksensa ja saitko puuttuvat palikat kotiin? Olisi kyllä kiinnostavaa, jos tässä vuosien saatossa saataisiin tänne myös päivitystä miten superkoneen (tm) kanssa on sujunut ja kuinka hyvin kestää aikaa.
Täytyy nyt selailla viestejä taaksepäin, mutta oliko se NH-D15 mikä päätyi jäähyksi? Jos Torrentissa ilma kiertää ja huonelämpötila pysyy hanskassa, en usko että tuosta tulee mitään ongelmia.

Vähän enemmän watteja tarkoittaa myös sitä, että 3070 -kortti toimii todennäköisemmin kuin 750 watin virtalähteellä, joka saattaa olla vähän siinä ja siinä.

Kyllä 750W gold Corsair olisi riittänyt ihan heittämällä myös, vaikka olisit ajanut molempia äärirajoilla. Antaahan Corsair sopivasti 10v takuunkin virtalähteelleen, eikös se ollut koneen target-ikä?

CPU:

RTX 3070 TDP on 220W. Nuo kaksi yksittäistä komponenttia on kuitenkin ne eniten virtasyöpöt. Eipä siinä, en moiti että otit sponsoroidun 850W platinumin. Enempi parempi.

 

[Rautaperkele]

Melkoinen saaga tosiaan. Pitikö kuriiripalvelu tällä kertaa lupauksensa ja saitko puuttuvat palikat kotiin? Olisi kyllä kiinnostavaa, jos tässä vuosien saatossa saataisiin tänne myös päivitystä miten superkoneen (tm) kanssa on sujunut ja kuinka hyvin kestää aikaa.
Täytyy nyt selailla viestejä taaksepäin, mutta oliko se NH-D15 mikä päätyi jäähyksi? Jos Torrentissa ilma kiertää ja huonelämpötila pysyy hanskassa, en usko että tuosta tulee mitään ongelmia.

Kyllä 750W gold Corsair olisi riittänyt ihan heittämällä myös, vaikka olisit ajanut molempia äärirajoilla. Antaahan Corsair sopivasti 10v takuunkin virtalähteelleen, eikös se ollut koneen target-ikä?

CPU:

RTX 3070 TDP on 220W. Nuo kaksi yksittäistä komponenttia on kuitenkin ne eniten virtasyöpöt. Eipä siinä, en moiti että otit sponsoroidun 850W platinumin. Enempi parempi.

Joo, katselin jossain vaiheessa täältä vinkattua linkkiä tehonkulutuksen suhteen (siinä sai kaikki osat valittua yksityiskohtaisesti), niin muistaakseni 750w kesti aika hyvin RTX 3060:n ja 3070 sekä varsinkin sen yli menevät kortit oli kyllä sitten vähän jo yli. Siitä jäi mieleen tuo näkökulma, että jossain vaiheessa saattaa poweri loppua kesken, jos päivittäisin jostain syystä selvästi tehokkaamman näyttiksen. Sitä kautta ajattelin, että tuo Rog Thor 850w tuo himpun verran lisää myös päivitettävyyttä ja laajennettavuutta. Ja onhan siinäkin tuo 10v takuu, japanilaiset komponentit, 0db-mode ym. Tosin rgb-ledeille ja oled-näytölle (josta näkee virran määrän) on vaan kolme vuotta. hmm. Seasonicin platformille rakennettuna varmaan tuo 10v tulee juurikin siitä peruskestävyydestä.

Ja kuriiri toi tosiaan viimeiset paketit kotiin eilen ja tänään alkaa rakentaminen joskus kuuden jälkeen. Otin velipojan mukaan toiseksi kokiksi, että saadaan kunnon soppa aikaiseksi. Ajattelin jossain vaiheessa, että pitäisikö streamata kokoaminen livenä vaikka Teamsin kautta kun alushoususillaan pyöritään osien ympärillä keittiössä, mutta sitten ajattelin, että alkaa mennä överiksi ja siinä on myös tietty meemivaara, että materiaali jää kiertämään netin klassikkona vuosiksi verkkoon. Ehkä kuitenkin pistän jotain kuvapäivitystä illan mittaan, että miten homma edistyy/ei-edisty. Ajatuksena oli myös se, että pitäisi päästä ainakin siihen saakka, että päästään benchmarkkeja ajamaan ja katsomaan, että saadaan mitä pitääkin.

 

[Rusna]

Ajatuksena oli myös se, että pitäisi päästä ainakin siihen saakka, että päästään benchmarkkeja ajamaan ja katsomaan, että saadaan mitä pitääkin.

Kannattaa muistaa että hiljaa hyvä tulee. Pitkäksi aikaa kun konetta kasaat, niin esim. kannattaa laittaa johdonhallinta kunnolla velcroilla ja miettiä kolme kertaa miten kaikki laittaa kiinni. Ei kannata hosua.

 

[Rautaperkele]

No niin, nyt on asennusmiehet täytetty pitsalla ja asennus on virallisesti alkamassa. Päivitetään tilannetta illan mittaan.

 

[madi]

No niin, nyt on asennusmiehet täytetty pitsalla ja asennus on virallisesti alkamassa. Päivitetään tilannetta illan mittaan.

Striimi tulille
samalla osallistun olut vai.. psu-arvontako se oli?

 

[Rautaperkele]

Jes, prossu paikallaan. M.2-asemat myös paikallaan (myös tarroista poistettu kalvot). Seuraavaksi katotaan Noctuan asennuspakettia..

 

[hsalonen]

Jes, prossu paikallaan. M.2-asemat myös paikallaan (myös tarroista poistettu kalvot). Seuraavaksi katotaan Noctuan asennuspakettia..

Noissa metalliosissa on sitten kaikissa oma suojamuovi.. Kannattaa ottaa pois, johtavat lämpöä paremmin sen jälkeen.
(siis emolevyn koristeelliset ProArt-metallipalat, joista toinen jäähdyttää virransyöttöä ja toinen piirisarjaa)

 

[Rautaperkele]

Noctua asennettu! Kuva on surkea, mutta todellisuudessa tuo Pro Art emo ja Chromax.black sopii aika hyvin yhteen esteettisesti. Ohjeet on olleet hyvät ja noctua asettui huomattavasti helpommin kun mitä kuvittelin. Se tuli kuitenkin yllätyksenä, että tahnan pistolle oli ohjeet pistää 1700 kannalle viis tippaa, yksi iso keskelle ja neljä pienempää kulmiin. Tippojen kootkin oli merkattu milleillä. Kun kasasin edellisen koneen, niin tahnat pistettiin niin, että levitin (muistaakseni pankkikortilla) tasaisen ja ohuen kerroksen prossun päälle ennen kiinnitystä. Olisin tehnyt nyt näin, mutta sitten ajattelin, että ehkä noctualla on mietitty tätä asiaa useammin kuin kaksi kertaa 12 vuoden aikana. Siellä saattaa olla jokin perusteltu idea, miksi tehdään näin, eli tein sitten niin. Mutta tosiaan, yllättävän kivuton asennus kaiken kaikkiaan. Paitsi, että se onko tuulettimen pohjassa tarraa vai ei, sitä piti ihmetellä jonkin aikaa. Tulin siihen tulokseen, että ei siinä tarraa ole, ja olisihan se mainittu ohjeissakin. Eli hyvin meni.

Seuraavaksi varmaan kopan kimppuun, eli virtalälähdettä tunkemaan sisään ja ihmettelemään sieltä tulevia johtoja..

Edit: silläkin varmaan etenee aika kivuttomasti kun on veljen kanssa kasataan. Se on jonkun koneen kasannut senkin jälkeen kun meikä pisti omani kasaan 12 vuottta sitten.

 

[JiiPee]

Normitahnojen kanssa puljatessa liikaa ei voi olla, liian vähän kylläkin. Ei kannata tehdä asioita liian monimutkaisesti, joten koko alalle levitys ja vähemmän ongelmienkerjäämistä. Youtubessa useammalta videotakin tahnanlevityksistä, kun tuutataan niin että leviää vaikka ja minne, ihan vain osoittaakseen vertailukohtana että eroa saadaan ainoastaan liian vähäisellä määrällä.

En ole enää kyllä aikoihin levitellyt. Keskelle hernettä hiukan pienempi pallo ja cooleri kyllä sen puristaa tasaiseksi varsinkin kun nyky töhnät tuntuu olevan järestää varsin juoksevaa sorttia. On toiminu tähän asti. Johonkin threadripperiin sitten asia eri kun on pinta-alaa niin älyttömästi.

 

[Timo 2]

En ole enää kyllä aikoihin levitellyt. Keskelle hernettä hiukan pienempi pallo ja cooleri kyllä sen puristaa tasaiseksi varsinkin kun nyky töhnät tuntuu olevan järestää varsin juoksevaa sorttia. On toiminu tähän asti. Johonkin threadripperiin sitten asia eri kun on pinta-alaa niin älyttömästi.

Joo en kyllä itsekkään levittele, vaan teen rastin. Leviääpähän varmemmin, eikä ajankäytön tai vaivan kannalta tossa ole isoa eroa.

 

[Rautaperkele]

Joo, kyllähän sen testeissä sitten lopulta näkee, että toimiiko. Mutta luulisin nyt toimivan. Jos ei, niin on kyllä vähän hommaa vaihtaa se. Sormet ristissä.

 

[hsalonen]

Tuossa prosessorissa on integroitu näytönohjain.
Nyt emolevy koteloon tai virtalähde muuten kiinni ja voi pistää virrat päälle - ja katsoa, toimiiko asennus..

Nyt olet siinä vaiheessa, että tuon pitäisi itsenäisesti toimia, kunhan saa virtaa. Tämän takia kannatti ostaa prosessorimalli, joka ei loppunut F:ään: kone toimii ilman erillisnäytönohjainta.

--

Voi olla tarpeen, että Noctuan mörkö irrotetaan kerran , että emolevy menee paikoilleen - ja saat sen prosessorin lisävirtaliittimen siellä takana kytkettyä. Ehkä jos kytket sen ennen emolevyn asennusta koteloon, kun on kuitenkin modulaarinen johto?

 

[Rautaperkele]

Voi olla tarpeen, että Noctuan mörkö irrotetaan kerran , että emolevy menee paikoilleen - ja saat sen prosessorin lisävirtaliittimen siellä takana kytkettyä. Ehkä jos kytket sen ennen emolevyn asennusta koteloon, kun on kuitenkin modulaarinen johto?

Joo, tämä onkin hyvä vinkki! Tää on meikän mielestä jo huomattavasti monimutkaisempi vaihe kun tuo edellinen, kun kotelon ja virtalähteen kanssa tulee aika paljon kaikkea kytkettävää. Johtoja ihmetellessä..

 

[Rautaperkele]

Fractalin Torrent kopasta pari huomiota:
- Yleisvaikutelma siisti ja hyvä. Aika iso myös. Lisäpropellipaikkoja peräti 9 kpl hubissa. Pitäis vähän jo mielikuvitusta käyttää, että mihin kaikkialle niitä pistäisi. Jos emolevy täyteen, niin yhteensä 16 propellia! Vai voikohan niihin pistää jotain ledeillekin. Joka tapauksessa paljon on.
- Osa johdotuksesta on valmiiksi pistetty ihan siististi. Osaa joutuu vähän säätämään. Esimerkiksi tuossa ylläolevassa kuvassa, otettiin etutuulettimet irti, että saatiin niiden johdot vedettyä piilotettuna takapuolelle siinä propellien vieressä olevista piiloaukoista.
- Virtalähde tulee kotelon yläosaan. Asuksen Rog Thorin kanssa se tarkoittaa sitä, että powerin oled-näyttö tulee todennäköisesti väärin päin (näkee kun saadaan virrat). Voi sen pistää tietysti toisinkin päin (ruuvit ja kaikki menee ok), mutta sitten propelli imee ilmaa katosta, joka käytännössä umpio.

 

[Rautaperkele]

No nyt on emolevy kiinni kotelossa. Hyvä vinkki oli tuo hsalosen idea, että cpu:n virtapiuha pistetään ensin kiinni ja viedään kopan taakse reiästä samalla kun emo pudotetaan kotelon pohjalle.

Viimeset ruuvit emon kiinnittämiseksi oli vähän haastavia kun Noctu on siinä edessä, mutta sitten keksin (seuraa pro-tip): kiinnitin ruuvin meisselin päähän sinitarralla ja vein sitten ruuvin koloonsa hallitusti ja ruuvasin kiinni. Sen jälkeen vaan rapsuttelin sinitarran pois. Sinitarraa aina tarvitaan!

 

[Rautaperkele]

Läpimurto, windows asentumassa!

Muutamia huomioita:
- johtojen asentaminen ja takapuolen siistiminen on kyllä aika haastava homma. Nyt kohtuullisella mallilla, katsotaan pystyykö siihen enää palaamaan.
- äänitaso: prkle, onpa hiljainen! Siis ihan älyttömän hiljainen! Ok, ollaan pitkälti idlessä ym., mutta ei ole kotelossa laseja ei mitään ja silti on ihan äänetön meininki. Tottakai kovemmassa työssä sitten vähän muuttuu, mutta juuri nyt olen todella impressed.
- Vähän yllättätys sekin, että meikällähän on kaikenlaisia valoja tässä kotelossa, tuulettimissa ym. Tätäkin puolta pitää vähän tutkia.

Se on asennuspiirakan paikka (raparperipiirakkaa ja jätskiä) sekä yksi olut päälle.

 

[Rautaperkele]

Pakko lähteä nukkumaan, mutta tässä viimeinen päivitys tältä iltaa.

XMP:t on pistetty päälle, mutta power limitteihin ei ole koskettu ollenkaan. Mutta pointtina se, että win11 ladattu, win päivitetty, bios päivitetty, nvidian ajurit päivitetty ja sitten saatu ensimmäinen benchmarkki alustavasti ajattu (prossun lämmöt max 77 astetta) - ehkä päivän saldo on tässä. Pitää huomenna päivittää tilannetta/fiiliksiä vähän enemmän, katsoa, että mitä osataan säätää/jne ja ajaa muutama benchmark lisää. Nyt pitää vaan painua nukkumaan. zzz.

 

[hsalonen]

Cinebench R23 on se moderni rasittaja:

Cinebench Release 23 Installers

Maxon tools include C4D for 3D modeling, simulation and animation, ZBrush and Forger for 3D modeling, Red Giant tools for editing, motion design and filmmaking, and fast Redshift rendering.

www.maxon.net

Ajele se vielä. Se vastaa kuormaa, kun teet videoeditointia. Ja oikeasti, sen on tehnyt videoeditointisoftan tekijä.
Intelburntest/prime95 sitten rasittaa leikisti, eli synteettisesti. Niitä ei tarvitse ajella. Pointtina se, että tuo Cinebench vastaa suunniilleen oikean elämän maksimiskenaariota prosessorille jossain, jota voit oikeasti tehdä..

Jos tässä lämmöt ei ylitä 80C, niin kai tuo sitten toimii oikein noilla powerlimiteillä. Toisaalta sinulla on paras (tai top3) ilmajäähy markkinoilla, mutta toisaalta ihmiset suosittelevat 280mm AIO:a miniminä tuolle.

--

Lisäksi voit ajella tämän:

Home - UserBenchmark

Niillä luvuilla ei tee yhtään mitään. Älä vertaile lukuja.
Tällä katsotaan liikennevalot. Jos joku on punaisella, se on asennettu väärin tai käytössä taustalla:

Asus TUF GAMING B550-PLUS Performance Results - UserBenchmark

Tuolla tyypillä on jotain näytönohjainongelmia. Näyttäisi olevan fps cap 143 fps tai vsync päällä. Pointtina se, että ohjelma huomaa tämmöiset.

Itse käytän tätä ohjelmaa ongelmien diagnosointiin ja siitä saa 5min kuvan , toimiiko kone oikein. Intel on kuitenkin maksanut noille siitä, että saavat enemmän pisteitä, niin noihin pisteisiin ei käy luottaminen. Mutta se kyllä kertoo, jos jäähy on asennettu väärin ja prosessori throttlaa. Kun oikein tarkasti katsoo, niin se huomaa myös, jos muistit ei ole kytketty dual channel.

 

[Rautaperkele]

Huomenta. Tämä aamuna vähän hidas käynnistyminen ja säädettiin värejä jonkin aikaa. Lupasin kertoa fiiliksistä, mutta säästän sen iltaan, sillä vielä on tehtävää/tarkistelua ym kuten hsalonen tuossa vinkkasikin.

Tässä kuitenkin yksi kuva sivulta, josta näkee vähän (väliaikaista) lopputulosta. Intelin ja Nvidian väreissä tottakai.

Hyvältä näyttää, mutta pitää testata noita juttuja vielä ja ajaa benchmarkit kun on jotain fiksuja säätöjä alla. Mutta sen sanon, että jos ei tuo veli olisi ollut tuossa, niin olisin noita propelli/rgb/virta/data -johtoja varmaan asennellut pari päivää. Se on aina ollut se puoli, joka on ollut meikälle vähän hämärän peitossa kun ei niin montaa konetta ole tullut aivan yksinään koottua (se edellinen vuoden 2010 taisi olla ensimmäinen täysin itse koottu). Hyvä, että tässä on ollut supporttia vähän joka puolelta, eikä vähiten foorumilta.

 

[Rautaperkele]

Niin vaan tuli kone valmiiksi viime yönä ja asennukseen käytettiin 2 pitsaa, 9 olutta, 2 siideriä, sipsejä, raparperipiirakkaa ja jätskiä. Lopetettiin asennus joskus 4-5 aikaan yöllä, että univelkaakin tuli tehtyä ihan huolella. Alkuhan oli melko helppo ja tuntui ehkä vähän liiankin helpolta. Sitten kun päästiin kopan ja johtojen kimppuun, niin varsinainen säätäminen vasta alkoi. Johtojen piilottaminen sinne seinän taakse oli jossain vaiheessa ihan mahdottomalta tuntuva juttu (onneks en ottanut pienempää Torrent compact -koteloa, jossa takaseinän väli on huomattavasti vielä pienempi). Ei ne nytkään siellä mitenkään sillä tavalla ole, että sillä jotain palkintoja saataisiin, mutta etupuoli on omasta mielestä varsin siisti ja ilma pääsee virtaamaan.

Joitakin huomioita:

- Rog Thorin oled-näyttö oli yllättävän viihdyttävä ja siitä tuli mittailtua pitkin iltaa, että paljonko kone vetää virtaa seinästä. Parhaimmillaan päälle 400w. Eli tuo 850w riittää kyllä reippaasti. Sellainen tyhmyys siinä thorin kanssa kuitenkin oli, että kun Torrent-casessa virtalähde tulee ylös, niin käytännössä virtalähteen joutuu kääntää ylösalaisin, jos sen haluaa olevan ilmavirtauksen kannalta fiksu. Tällöin se vetää ilmaa kopasta alapuoleltaan ja puhaltaa sen ulos. Samalla kuitenkin oled-näyttö kääntyy ylösalaisin. Koitin katsella, että olisko sen saanut aura-syncilla käännettyä ylösalaisin, mutta en löytänyt. Eli meni sellaisenaan.
- Fractal Torrent oli todella hyvä valinta. Kotelo on hyvän näköinen (vaikka paljon on muovia). Ilmankierron idean tajuaa oikeastaan vasta kun pistää koneen kasaan sen kanssa. Kotelossa on kaksi lasia, tumma ja vähän kirkkaampi, ja niitä voi kokeilla päikseen sivuille. Sisälle on tilaa rakentaa. Mutta varsinainen killer feature on nuo tuulettimet edessä ja lattiassa. Ilma kyllä liikkuu niiden avulla ja tavallaan kotelon koko idea tulee niiden kautta. Jossain vaiheessa katselin ’compact’ versiota, mutta kuten joku mainitsi, niin sehän aikalailla eri kotelo, joka vain tulee samaan valokeilaan tämän perus-Torrentin erinomaisuuden vuoksi. Siinä siis ei ole samoja tuulettimia ja on siten vähän eri juttu.
- Äänet on todella hiljaiset – tämä on ehkä tärkein ja siistein juttu. Idlessä ja perusverkkoselailussa kone on äänetön. Siis täysin äänetön. Ihanaa! Kyllähän siitä sitten alkaa puhinaa kuulua kun heitetään cinebench tulille, mutta varsinainen kiinnostava juttu on se, että miten hiljaisena tuo pysyy kuvahommissa ym. Voisin kuvitella, että varsinaisessa editointihommassa on käytännössä aika äänetön. Tää on aika paljon enemmän kuin uskalsin toivoa ja tässä suhteessa koneiden kanssa on kyllä menty kehityksessä eteenpäin.
- Tehoja, onko niitä? Cinebenchit sun muut näyttää aika tavanomaisia lukemia (27 000 ja rapiat), mutta niitä on vaikea siirtää tosielämän kokemuksiin, enkä ole paljoa muuta ehtinyt koneella vielä tekemään. Uuden koneen nopeudesta tässä vaiheessa ehkä huomiota herättävin näyte on win11 latautumisaika. Biosin jälkeen win11 latautuu kirjautumisruutuun käytännössä 4 sekunnissa. En oo kyllä ikinä aikaisemmin nähnyt näin räväkkää käynnistymistä. Ihan kuin heräisi jostain sleep-modesta tms. Kun yhdistää ton edellisen kokemuksen täydellisestä äänettömyydestä tähän todella nopeaan käynnistymiseen, niin tämä on varmaan ollut tähän mennessä kaikkein vaikuttavin kokemus. Johtuuko tämä Kingstonin levystä vai koko setupin nopeusta, ihan sama, mutta todella napakasti lähtee käyntiin eikä mulla ole ikinä mitään yhtä nopeasti käynnistää käyttistä (no ehkä joku ms-dos 3.3 tms)
- Win11 onkin sitten ihan ufo mulle, ku oon käyttänyt omalla koneella viimeksi win7:aa. Töissä varmaan win10:iä jonkin verran, mutta silloin ei tule tutkittua asioita. Tässä uudessa win11:ssa onkin sitten vähän tutkittavaa, että opin vanhat ja uudet jutut uudelleen. Hah, aluksi oli uuden työpöydän edessä ihan eläkeläisolo, että missähän se start-valikko oikein on..
- Ajattelin alun perin, että rgb-valoilla ei ole mitään väliä eikä ne minua kiinnosta. En ollut huomannut sitten esimerkiksi sitä, että Torrentissahan oli rgb:tä vaikka kuinka paljon (kaikki tuulettimet ja rungossakin vähän) Asennuksen myötä päädyinkin ajattelemaan asian uudelleen siten, että tässä olisi nyt jotain selvästi uutta, mitä ei edellisissä koneissa ole ollut. Käytinkin vähän aikaa siihen, että säädin kopan sisään Intelin ja Nvidian värit – ja yllätyksekseni huomasin tykkääväni siitä. Joudun muuttamaan mielipiteeni rgb-valoista – varsinkin livenä ne on paljon fiksumman näköiset kuin kuvissa (vaikeita kuvattaviakin).
- Myös lämpöjä ja muuta katselin vähän tänään. Kyllähän se rasituksessa kiipeää parhaimmillaan 100 asteeseen (huoneessakin oli kyllä lähtökohtaisesti 30). Varmaan joutuu sitä vähän tutkimaan/säätämään vielä (pitää kerätä voimia tällaiseen säätöhommaan tiukan asennusyön jälkeen). Toisaalta, mitä oon youtube-videoita katsonut, niin aikalailla muillakin on pyörinyt lämmöt 95 tuntumassa. Tutkitaan vielä...

Nyt kun katselen tuota uutta konetta tuossa lattialla ja ihmettelen sen värejä ja äänettömyyttä, niin samalla tulee mietittyä sitä, että tuossako se nyt on kone seuraavaksi 10 vuodeksi? Ainakin koneenrakennusprojekti on ollut varmasti paras kaikista ja siihen on mahtunut kaikenlaista yllätystä ja säätämistä. Puhun siis lähinnä osien etsimisestä, valinnasta ja välillä vähän vaihtamisestakin. Luulen, että aika hyvä setti tuossa nyt on komponenttien puolesta – vähän parempi ollakin, kun siihen on upotettu vähän ylimääräistäkin rahaa budjetin ulkopuolelta, vaikka tosin Asuksen kanssa tehty diili on mahdollistanut tiettyjen kulmien hiomisen.

Toinen näkökulma koneeseen tulee tästä, että oon rakentanut konetta täällä techbbs:n foorumilla, mikä on tuonut ihan uuden ulottuvuuden koko rakennusprojektiin. Sen sijaan, että olisin yksi säätänyt tätä, niin esimerkiksi viime yönä kuvien postailu foorumille ja suht reaaliaikaisten tilannepäivitysten teko jää kyllä mieleen täysin erilaisena koneenrakennuskokemuksena. Tää projekti on ollut tällaisenaan erittäin hyvä seikkailu, joka jää ihan varmasti mieleen ainutlaatuisena kasauksena muihin elämäni koneisiin verrattuna. Kiitos siitä kuuluu tällä porukalle täällä!

Ja kun lopulta tuota konetta nyt tässä katselee, niin kyllä se alkaa näyttää koko tämän tarinan valossa siltä, että tämä on juurikin se kone, jolla lähdetään eteenpäin! Ihan heti en saa kaikkea siirrettyä uudelle koneelle, vaan tähän tulee pakosti aika, jolloin on kaksi konetta yhtä aikaa (vanhalla koneella on kriittinen valokuvakirjaprojekti kesken, joka täytyy saada valmiiksi ennen kuin uskallan alkaa siirtää LR:n kirjastoja koneelta toisella jne). Mutta kyllä, hyvältä tuntuu enkä malta odottaa, että pääsen siirtämään kaiken vanhalta koneelta uudelle! Ihan kuin olisin saapunut yhtäkkiä tulevaisuuteen!

Pistin tässä tänään vielä Corsairin Powerin arvontaan, siis käytin Comment Picker nimistä web-sivua arpomiseen. Yhteensä neljä oli ilmoittautunut powerin ottajaksi. Comment pickerin perusteella poweri menee hsaloselle. Pistä nimi ja osoite yv:nä, niin pistän ensi viikon aikana powerin tulemaan (minä luonnollisesti maksan lähetyksen, pitää vaan opetella se pakettien lähettäminenkin postin palveluissa).

 

[hsalonen]

- Rog Thorin oled-näyttö oli yllättävän viihdyttävä ja siitä tuli mittailtua pitkin iltaa, että paljonko kone vetää virtaa seinästä. Parhaimmillaan päälle 400w. Eli tuo 850w riittää kyllä reippaasti. Sellainen tyhmyys siinä thorin kanssa kuitenkin oli, että kun Torrent-casessa virtalähde tulee ylös, niin käytännössä virtalähteen joutuu kääntää ylösalaisin, jos sen haluaa olevan ilmavirtauksen kannalta fiksu. Tällöin se vetää ilmaa kopasta alapuoleltaan ja puhaltaa sen ulos. Samalla kuitenkin oled-näyttö kääntyy ylösalaisin. Koitin katsella, että olisko sen saanut aura-syncilla käännettyä ylösalaisin, mutta en löytänyt. Eli meni sellaisenaan.

Tätä ehkä vielä googlettelisin, kun virtalähde asennetaan yleensä juuri noin.. Eli ottaa ilmaa alhaalta ja puhaltaa takaa ulos. 95% viime vuosien asennuksista olen tehnyt noin..

- Fractal Torrent oli todella hyvä valinta. Kotelo on hyvän näköinen (vaikka paljon on muovia). Ilmankierron idean tajuaa oikeastaan vasta kun pistää koneen kasaan sen kanssa. Kotelossa on kaksi lasia, tumma ja vähän kirkkaampi, ja niitä voi kokeilla päikseen sivuille. Sisälle on tilaa rakentaa. Mutta varsinainen killer feature on nuo tuulettimet edessä ja lattiassa. Ilma kyllä liikkuu niiden avulla ja tavallaan kotelon koko idea tulee niiden kautta. Jossain vaiheessa katselin ’compact’ versiota, mutta kuten joku mainitsi, niin sehän aikalailla eri kotelo, joka vain tulee samaan valokeilaan tämän perus-Torrentin erinomaisuuden vuoksi. Siinä siis ei ole samoja tuulettimia ja on siten vähän eri juttu.

Eiköhän Torrent ole mallia tulevaisuudesta. Ainakin nuo isot etutuulettimet ovat tulevaisuuden trendi, jos saan tätä ennustaa.

- Äänet on todella hiljaiset – tämä on ehkä tärkein ja siistein juttu. Idlessä ja perusverkkoselailussa kone on äänetön. Siis täysin äänetön. Ihanaa! Kyllähän siitä sitten alkaa puhinaa kuulua kun heitetään cinebench tulille, mutta varsinainen kiinnostava juttu on se, että miten hiljaisena tuo pysyy kuvahommissa ym. Voisin kuvitella, että varsinaisessa editointihommassa on käytännössä aika äänetön. Tää on aika paljon enemmän kuin uskalsin toivoa ja tässä suhteessa koneiden kanssa on kyllä menty kehityksessä eteenpäin.

Itse asiassa.. tässä voi säätää.. Jos saat kulutuksen kuriin, niin BIOS:ista voi säätää tuuletinkäyriä. Itsellä on maksimikierrokset ollut rajoitettuna Arctic Freezer eSportsin kanssa (prosessorina silloin 2700X), kun se korkein kierrosnopeus kuului pöydän altakin. Eli jos jäähdytysteho riittää, voit säätää BIOS:ista niin, että maksimia ei ikinä saavuteta. Toimi minulla.

- Tehoja, onko niitä? Cinebenchit sun muut näyttää aika tavanomaisia lukemia (27 000 ja rapiat), mutta niitä on vaikea siirtää tosielämän kokemuksiin, enkä ole paljoa muuta ehtinyt koneella vielä tekemään. Uuden koneen nopeudesta tässä vaiheessa ehkä huomiota herättävin näyte on win11 latautumisaika. Biosin jälkeen win11 latautuu kirjautumisruutuun käytännössä 4 sekunnissa. En oo kyllä ikinä aikaisemmin nähnyt näin räväkkää käynnistymistä. Ihan kuin heräisi jostain sleep-modesta tms. Kun yhdistää ton edellisen kokemuksen täydellisestä äänettömyydestä tähän todella nopeaan käynnistymiseen, niin tämä on varmaan ollut tähän mennessä kaikkein vaikuttavin kokemus. Johtuuko tämä Kingstonin levystä vai koko setupin nopeusta, ihan sama, mutta todella napakasti lähtee käyntiin eikä mulla ole ikinä mitään yhtä nopeasti käynnistää käyttistä (no ehkä joku ms-dos 3.3 tms)

Varmaan se SSD on nopeuden salaisuus tässä. Ja tuore asennus. Kyllä sinne vielä tauhkaa tulee.

- Myös lämpöjä ja muuta katselin vähän tänään. Kyllähän se rasituksessa kiipeää parhaimmillaan 100 asteeseen (huoneessakin oli kyllä lähtökohtaisesti 30). Varmaan joutuu sitä vähän tutkimaan/säätämään vielä (pitää kerätä voimia tällaiseen säätöhommaan tiukan asennusyön jälkeen). Toisaalta, mitä oon youtube-videoita katsonut, niin aikalailla muillakin on pyörinyt lämmöt 95 tuntumassa. Tutkitaan vielä...

Vahvasti suosittelen niitä power limittejä katsomaan. Se on kaksi lukua, joita säätää ja sitten voit ajaa Cinebenchin uudestaan. Jos tippui 27k->25k, niin se on jopa hyvä tulos, jos lämmöistä lähti 10-20C pois (ja suorituskyvystä alle 10%).

Ihan piruuttasi voisit laittaa molempiin 65W, ja katsoa sen jälkeen lämmöt. Pitäisi olla 90C täysin saavuttamattomissa. Sitten vaan lähteä hakemaan niitä arvoja, jotka ovat paras kompromissi suorituskyvyn ja lämpöjen väliltä. Ehkä tuolla jäähyllä 115W molempiin.

Toinen näkökulma koneeseen tulee tästä, että oon rakentanut konetta täällä techbbs:n foorumilla, mikä on tuonut ihan uuden ulottuvuuden koko rakennusprojektiin. Sen sijaan, että olisin yksi säätänyt tätä, niin esimerkiksi viime yönä kuvien postailu foorumille ja suht reaaliaikaisten tilannepäivitysten teko jää kyllä mieleen täysin erilaisena koneenrakennuskokemuksena. Tää projekti on ollut tällaisenaan erittäin hyvä seikkailu, joka jää ihan varmasti mieleen ainutlaatuisena kasauksena muihin elämäni koneisiin verrattuna. Kiitos siitä kuuluu tällä porukalle täällä!

Tästä tuli yllättävän pitkä ketju. Yleensä yhdellä sivulla on saatu kone koottua. Kiitos yhteisestä matkasta

Ja kun lopulta tuota konetta nyt tässä katselee, niin kyllä se alkaa näyttää koko tämän tarinan valossa siltä, että tämä on juurikin se kone, jolla lähdetään eteenpäin! Ihan heti en saa kaikkea siirrettyä uudelle koneelle, vaan tähän tulee pakosti aika, jolloin on kaksi konetta yhtä aikaa (vanhalla koneella on kriittinen valokuvakirjaprojekti kesken, joka täytyy saada valmiiksi ennen kuin uskallan alkaa siirtää LR:n kirjastoja koneelta toisella jne). Mutta kyllä, hyvältä tuntuu enkä malta odottaa, että pääsen siirtämään kaiken vanhalta koneelta uudelle! Ihan kuin olisin saapunut yhtäkkiä tulevaisuuteen!

Sanoisin, että tuo on paras kuluttajakone vielä syksyn. Ehkä vain paras Intel-kuluttajakone, jos AMD:ltä tulee jytky. Sitten Intel julkaisee taas uutta ensi vuonna ja kehitys kehittyy, niinkuin humoristisesti sanotaan.

Pistin tässä tänään vielä Corsairin Powerin arvontaan, siis käytin Comment Picker nimistä web-sivua arpomiseen. Yhteensä neljä oli ilmoittautunut powerin ottajaksi. Comment pickerin perusteella poweri menee hsaloselle. Pistä nimi ja osoite yv:nä, niin pistän ensi viikon aikana powerin tulemaan (minä luonnollisesti maksan lähetyksen, pitää vaan opetella se pakettien lähettäminenkin postin palveluissa).

Kiitos! Pistin YV:tä.

 

[Rautaperkele]

Päivitetään ketjuun vielä sen verran, että varmaan parin seuraavan päivän aikana (=tämän viikon aikana) katson tuota lämpöasiaa ja pistän löytöjä/ratkaisuja/kompastuksia tähän threadiin ihan silläkin, että se on tavallaan sitä asennuksen jälkihommaan ja monella muullakin on varmaan vähän samantapaisia haasteita 12900K prossujen kanssa. Yksi ratkaisu on noiden powerlimittien säätäminen. Toinen voisi olla prosessorin pieni alikellotus, netissä on joitakin onnistuneita esimerkkejä siitä, esim Jay'llä:


Eli muutama ajatus on mitä pitää kokeilla tässä vielä. Vaatii vaan sitä, että katson aika tarkkaan tuota biossia ja opettelen siitä jotain juttuja. Mutta siitähän tässä projektissa onkin ollut kyse - siis että samalla vähän päivitän tietotaitoa ja yleiskäsitystä tämän päivän raudasta.

 

[Härkönen]

Päivitetään ketjuun vielä sen verran, että varmaan parin seuraavan päivän aikana (=tämän viikon aikana) katson tuota lämpöasiaa ja pistän löytöjä/ratkaisuja/kompastuksia tähän threadiin ihan silläkin, että se on tavallaan sitä asennuksen jälkihommaan ja monella muullakin on varmaan vähän samantapaisia haasteita 12900K prossujen kanssa. Yksi ratkaisu on noiden powerlimittien säätäminen. Toinen voisi olla prosessorin pieni alikellotus, netissä on joitakin onnistuneita esimerkkejä siitä, esim Jay'llä:


Eli muutama ajatus on mitä pitää kokeilla tässä vielä. Vaatii vaan sitä, että katson aika tarkkaan tuota biossia ja opettelen siitä jotain juttuja. Mutta siitähän tässä projektissa onkin ollut kyse - siis että samalla vähän päivitän tietotaitoa ja yleiskäsitystä tämän päivän raudasta.

Ei alikellotus vaan alivoltitus! Samat tehot pienemmällä jännitteellä.

 

[hsalonen]

Päivitetään ketjuun vielä sen verran, että varmaan parin seuraavan päivän aikana (=tämän viikon aikana) katson tuota lämpöasiaa ja pistän löytöjä/ratkaisuja/kompastuksia tähän threadiin ihan silläkin, että se on tavallaan sitä asennuksen jälkihommaan ja monella muullakin on varmaan vähän samantapaisia haasteita 12900K prossujen kanssa. Yksi ratkaisu on noiden powerlimittien säätäminen. Toinen voisi olla prosessorin pieni alikellotus, netissä on joitakin onnistuneita esimerkkejä siitä, esim Jay'llä:

Eli muutama ajatus on mitä pitää kokeilla tässä vielä. Vaatii vaan sitä, että katson aika tarkkaan tuota biossia ja opettelen siitä jotain juttuja. Mutta siitähän tässä projektissa onkin ollut kyse - siis että samalla vähän päivitän tietotaitoa ja yleiskäsitystä tämän päivän raudasta.

Tuo on sitten hyppäämistä suoraan syvään päätyyn. Tuossa videossa säätämällä prosessoria saadaan suunnilleen samoja tuloksia, kun prosessorin voltteja on laskettu. Niissä on aina ylimääräistä varalla, että kestävät huonoa virransyöttöä, mutta kannattaa tehdä rasitustestejä, kun tuota tekee, että kaikki varmasti toimii. Niin videolla tehtiinkin.

Helpoin tapa on edelleen etsiä ne kaksi power limittiä sieltä BIOS:ista (tod.näk. PL1 ja PL2). Ne jos laitat vaikka molemmat 65W, niin tulokset laskevat. Mutta prosessori käy viileämpänä ja ei tarvitse rasitustestejä ajella, muuta kuin katsoakseen, kuinka paljon tulokset laskivat. Sitten etsii ne itselleen sopivat powerlimiti - en usko, että yli 200W powerlimittejä kannattaa pitää missään käytössä ilmajäähyllä. Tämä sen takia, että sitten lämpötilat nousevat ja tuuletin menee max. kierroksille ja on äänekäs.

--

Jayn videoista olen myös laskenut sen, että 2700X:n tapauksessa mukana tullut Wraith Prism jarrutti suorituskykyä jopa 5% ja ei siitä niin montaa vuotta ole, kun ihan kaikille suosittelin sen perusteella 30€ Fera 3:n hankkimista tuon mukana tulleen sijaan.

 

[Rautaperkele]

Kävin uimassa pienen kierroksen säätämisen syvässä päässä ja totesin, että biosissa on valmistajista riippuen ihan oma kielensä - mikä tekee kyllä hommasta huomattavasti vaikeampaa. Tietysti vielä vaikeampaa on ymmärtää, että miten biosin asetukset vaikuttavat koneen toimintaan, mutta minulle olisi alussa riittänyt ihan auttavalla tasolla tapahtuva matkiminen. En esimerkiksi ole vieläkään onnistunut löytämään noita power limittejä. Mutta jossain sentään onnistuin ja laskin prosessorin jännitteen 1.200 volttiin sillä seurauksella, että lämmöt laskivat cinebenchissä muutaman asteen. Samalla annoin muisteille vähän kelloja lisää, eli 5600mhz -> 6000mhz. Molemmat näyttävät olevan ääripäissään, sillä volttien laskeminen tuon alle alkaa kaatamaan konetta cinebenchissä, samoin muistin kellojen nostaminen. Volttien suhteen vähän harmi ettei ainakaan näin yksinkertaisella tempulla vielä saatu kovinkaan suuria vaikutuksia (Jay sai videollaan voltteja selvästi alemmas).

Mielenkiinnosta kokeilin myös Asuksen AI tweakeria, mutta ei se ainakaan minuun tehnyt vaikutusta, sillä cinebench-tulokset vain laskivat AI:n jälkeen. Tämän lisäksi kokeilin myös nostaa yksittäisten p-ytimien kertoimia itse ja tällä saikin vähän mehuja lisää irti koneesta, mutta samalla nousivat tietysti myös lämmöt - enkä pidä sitä tarpeellisena, kunhan kokeilin mielenkiinnosta.

Tähän mennessä kaikkein hyödyllisimmäksi olen havainnut propellien nopeuskäyrien säätämisen. Olen säätänyt ne niin, että propellit pyörivät melko hitaasti aina 60 asteeseen asti, jonka jälkeen ne alkavat kiihdyttää melko nopeasti. Raja-arvon kanssa voi vähän pelata, mutta ideana on siis se, että propellit eivät ota "pikakiihdytyksiä" vaan nostavat pyörimisnopeutta vasta sitten kun cpu aloittaa varsinaisen työskentelyn. Toinen raja-arvo, jota tällä voi haarukoida on yläraja, eli miten korkealle propellien pyörimisnopeus kannattaa nostaa, että jäähdytystä vielä tapahtuu. Voi olla, että tietyn rajan yli nopeuden lisäämisellä ei ole enää vaikutusta ja mutta äänekkyys lisääntyy - tällöin maksimiksi voi säätää tuon ylärajan. En ole vielä kokeillut tätä, mutta säätövaraa voi olla aika paljonkin. Kolmanneksi biosin nopeuskäyrillä voi säätää erikseen eri propelleja, mikä myöskin avaa yhden näkökulman äänekkyyden/jäähdytystehon hienosäätämiseen. Kuten sanoin, tässä on paljon mahdollisuuksia kunhan vaan jaksaa testata. Pitäisi olla dB-mittari, niin ei menisi pelkällä korvakuulolla.

TUF 3070:n paras ominaisuus on kyllä tuo, että propellit eivät pyöri tarvittaessa lainkaan. Samoin myös rog thorin virtalähteessä propellit pysyvät tiukasti paikallaan tiettyyn lämpötilaan/rasitukseen(?) asti, mutta minulle ei ole vielä aivan selvinnyt, että missä se raja menee. Ehkä homma pitää yrittää tarkistaa ihan visuaalisesti katsomalla, että missä vaiheessa propellit pyörähtävät käyntiin - jos pyörähtävät nopeissa testeissä ensinkään.

Mutta todellakin, tarvittaessa hiljaista on ja olen kyllä erittäin tyytyväinen. Vanhan koneen "metelin" ja sen rasittavuuden tajuaa kunnolla vasta nyt kun uusi ei pidä käytännössä ääntä lainkaan (paitsi bencheissä).

 

[madi]

TUF 3070:n paras ominaisuus on kyllä tuo, että propellit eivät pyöri tarvittaessa lainkaan. Samoin myös rog thorin virtalähteessä propellit pysyvät tiukasti paikallaan tiettyyn lämpötilaan/rasitukseen(?) asti, mutta minulle ei ole vielä aivan selvinnyt, että missä se raja menee. Ehkä homma pitää yrittää tarkistaa ihan visuaalisesti katsomalla, että missä vaiheessa propellit pyörähtävät käyntiin - jos pyörähtävät nopeissa testeissä ensinkään.

Valmistajan mukaan 51C

ROG-THOR-850P | ROG Thor | Gaming Power Supply Units｜ROG - Republic of Gamers｜ROG Suomi

ROG Thor Series brings Aura Sync, an OLED Display, ROG fan and heatsink technology, and 80 PLUS Platinum efficiency.

rog.asus.com

 

[Härkönen]

Kävin uimassa pienen kierroksen säätämisen syvässä päässä ja totesin, että biosissa on valmistajista riippuen ihan oma kielensä - mikä tekee kyllä hommasta huomattavasti vaikeampaa. Tietysti vielä vaikeampaa on ymmärtää, että miten biosin asetukset vaikuttavat koneen toimintaan, mutta minulle olisi alussa riittänyt ihan auttavalla tasolla tapahtuva matkiminen. En esimerkiksi ole vieläkään onnistunut löytämään noita power limittejä. Mutta jossain sentään onnistuin ja laskin prosessorin jännitteen 1.200 volttiin sillä seurauksella, että lämmöt laskivat cinebenchissä muutaman asteen. Samalla annoin muisteille vähän kelloja lisää, eli 5600mhz -> 6000mhz. Molemmat näyttävät olevan ääripäissään, sillä volttien laskeminen tuon alle alkaa kaatamaan konetta cinebenchissä, samoin muistin kellojen nostaminen. Volttien suhteen vähän harmi ettei ainakaan näin yksinkertaisella tempulla vielä saatu kovinkaan suuria vaikutuksia (Jay sai videollaan voltteja selvästi alemmas).

Mielenkiinnosta kokeilin myös Asuksen AI tweakeria, mutta ei se ainakaan minuun tehnyt vaikutusta, sillä cinebench-tulokset vain laskivat AI:n jälkeen. Tämän lisäksi kokeilin myös nostaa yksittäisten p-ytimien kertoimia itse ja tällä saikin vähän mehuja lisää irti koneesta, mutta samalla nousivat tietysti myös lämmöt - enkä pidä sitä tarpeellisena, kunhan kokeilin mielenkiinnosta.

Tähän mennessä kaikkein hyödyllisimmäksi olen havainnut propellien nopeuskäyrien säätämisen. Olen säätänyt ne niin, että propellit pyörivät melko hitaasti aina 60 asteeseen asti, jonka jälkeen ne alkavat kiihdyttää melko nopeasti. Raja-arvon kanssa voi vähän pelata, mutta ideana on siis se, että propellit eivät ota "pikakiihdytyksiä" vaan nostavat pyörimisnopeutta vasta sitten kun cpu aloittaa varsinaisen työskentelyn. Toinen raja-arvo, jota tällä voi haarukoida on yläraja, eli miten korkealle propellien pyörimisnopeus kannattaa nostaa, että jäähdytystä vielä tapahtuu. Voi olla, että tietyn rajan yli nopeuden lisäämisellä ei ole enää vaikutusta ja mutta äänekkyys lisääntyy - tällöin maksimiksi voi säätää tuon ylärajan. En ole vielä kokeillut tätä, mutta säätövaraa voi olla aika paljonkin. Kolmanneksi biosin nopeuskäyrillä voi säätää erikseen eri propelleja, mikä myöskin avaa yhden näkökulman äänekkyyden/jäähdytystehon hienosäätämiseen. Kuten sanoin, tässä on paljon mahdollisuuksia kunhan vaan jaksaa testata. Pitäisi olla dB-mittari, niin ei menisi pelkällä korvakuulolla.

TUF 3070:n paras ominaisuus on kyllä tuo, että propellit eivät pyöri tarvittaessa lainkaan. Samoin myös rog thorin virtalähteessä propellit pysyvät tiukasti paikallaan tiettyyn lämpötilaan/rasitukseen(?) asti, mutta minulle ei ole vielä aivan selvinnyt, että missä se raja menee. Ehkä homma pitää yrittää tarkistaa ihan visuaalisesti katsomalla, että missä vaiheessa propellit pyörähtävät käyntiin - jos pyörähtävät nopeissa testeissä ensinkään.

Mutta todellakin, tarvittaessa hiljaista on ja olen kyllä erittäin tyytyväinen. Vanhan koneen "metelin" ja sen rasittavuuden tajuaa kunnolla vasta nyt kun uusi ei pidä käytännössä ääntä lainkaan (paitsi bencheissä).

Pidä muistit XMP-profiilin arvoissa, muistien vakaus on paljon monimutkaisempi homma kuin prossun vakauden testaaminen ja saatu hyöty yleensä vain marginaalinen.
Et halua työkoneesta epävakaata epävakaiden muistien takia.

 

[JiiPee]

Pidä muistit XMP-profiilin arvoissa, muistien vakaus on paljon monimutkaisempi homma kuin prossun vakauden testaaminen ja saatu hyöty yleensä vain marginaalinen.
Et halua työkoneesta epävakaata epävakaiden muistien takia.

Lisäksi kun rupeaa kellottelemaan niin siinä on aina se vaarana että kone kun kippaa epävakauden takia niin korruptoi windowsin siihen kuntoon että ainoastaan uudelleen asennus on toimiva ratkaisu.
Jos muistan oikein niin oli mainintaa jo että olisi noissa kokeiluissa kaatuillut. Itte pitäisin tätä aika riskinä jos nyt jatketaan tuolla asennuksella koneen tuotantoon ottoa, tiedä mitä siellä on korruptoitunut joka ei välttämättä näy vielä.

 

[Rusna]

Mutta jossain sentään onnistuin ja laskin prosessorin jännitteen 1.200 volttiin sillä seurauksella, että lämmöt laskivat cinebenchissä muutaman asteen. Samalla annoin muisteille vähän kelloja lisää, eli 5600mhz -> 6000mhz. Molemmat näyttävät olevan ääripäissään, sillä volttien laskeminen tuon alle alkaa kaatamaan konetta cinebenchissä, samoin muistin kellojen nostaminen.

Kannattaa sitten ihan ensimmäisenä ostaa hyväksihavaittu muistinvakauden testeri: Karhu Myydään - RAM Test -lisenssejä 9,99 € / kpl ja hyväksyä tosiasia, että muistien vakauden testaus on sitten hidasta puuhaa. Muutat yhtä asetusta biosissa vähän, ja annat Karhun pyöriä vähintään sen 1vrk jotta voit ristiä auttavasti vakaaksi. Ei kannata muuttaa montaa asetusta kerralla, koska muuten et mitenkään pysy kärryillä mikä aiheuttaa kippaamisen. Jos jo cinessä kaatuu, niin todella kaukana ollaan siitä että Karhu pyörii edes tuntia, puhumattakaan yli vuorokaudesta.

 

[Timo 2]

Kannattaa sitten ihan ensimmäisenä ostaa hyväksihavaittu muistinvakauden testeri: Karhu Myydään - RAM Test -lisenssejä 9,99 € / kpl ja hyväksyä tosiasia, että muistien vakauden testaus on sitten hidasta puuhaa. Muutat yhtä asetusta biosissa vähän, ja annat Karhun pyöriä vähintään sen 1vrk jotta voit ristiä auttavasti vakaaksi. Ei kannata muuttaa montaa asetusta kerralla, koska muuten et mitenkään pysy kärryillä mikä aiheuttaa kippaamisen. Jos jo cinessä kaatuu, niin todella kaukana ollaan siitä että Karhu pyörii edes tuntia, puhumattakaan yli vuorokaudesta.

Toi karhu on hyvä itse muistien testaamiseen. Mutta itse ajaisin myös Prime95 large Fft:tä sen vuorokauden.

Tällä varmistaa etenkin muistiohjaimen vakauden.