Suosittele kiintolevyä

[Boulder]

Luultavasti homma toimii jos telakka tukee GPT:tä eli oliko nyt vähintään 3TB levyjä.

 

[Marssu]

Löytyi tämmöinen ketju, taidan uskaltaa ostaa sitten tuollaisen telakan sen perusteella.

HDD telakat

Mörö.. Fuj:tech Clone Dock 2 USB 3.0 -telakka kahdelle 2.5"/3.5" SATA-kiintolevyille 29,90 € Kovalevy-telakointiasema, Deltaco | Clas Ohlson Tuommosia telakoita kattelin, tulisi itselle backuppien tekoon mutta olisi monikäyttöinen muissakin tilanteissa. Lähinnä askarruttaa nopeudet, olisko...

bbs.io-tech.fi

 

[laamanaama]

Tää on kyllä huikeaa tämä verkkiksen kiintolevyjen pakkaaminen - aikasemmin tuli irtonaisena pahvilaatikossa, nyt tuli vain irtonaisena pahvipussissa muiden tavaroiden kanssa ilman mitään pehmusteita.

Oon vähän yllättyneet kuinka hyvin nämä ylipäätään selviävät tollaisesta; smart conveyance on meni läpi (näilläkin) molemmilla levyillä, ettei ne ainakaan tuosta näytä fyysisesti lahoavan. (Odotellessa badblocksin ajelua ym.)

Muutenkin vähän kummallisia nämä verkkiksen myymät Seagaten recertified lätyt, joissakin on recert-lyville tyypillinen(?) jotain 6kk takuuaika Seagatelle, mutta joissakin on sitten jopa vuoteen 2027?

 

[Yeenoghu]

Luultavasti homma toimii jos telakka tukee GPT:tä eli oliko nyt vähintään 3TB levyjä.

Kevyesti offtopic, mutta tämä >4TB tuki on oikeasti kriittinen asia ja valmistajien lupauksia ei pidä uskoa sinisilmäisesti omien kokemusten mukaan. Minulla on Axagonin usb adapteri, jonka pitäisi tukea yli 4 teran levyjä/osioita, mutta valitettavasti asia ei ole ihan niin selvä. Laitoin adapteriin 8TB ssd levyn ja se prkl korruptoi koko levyn heti kun 4TB raja ylitettiin. Ja ilman että chkdsk pystyi korjaamaan.

Seuraava kokeilu oli että kirjoitin samalle levylle sata liitännän kautta yli 4TB ilman ongelmia, mutta kun siirsin levyn Axagonin perään niin sama juttu, koko levyn kirjanpito meni vituiksi välittömästi, ilman että chkdsk pystyi korjaamaan.

Ainoa toimiva workaround oli osioida levy kahteen alle 4 teran osioon, jonka jälkeen adapteri on toiminut ilman ongelmia.

Loppuun vielä että adapteria on kokeiltu useammassa pc:ssä ja levy on GPT.

 

[Petri]

Lähin taitaa olla Saksan Amazonista tiedot ottava laskuri: https://diskprices.com/?locale=de

Tämä on juuri se mitä tarvitsen, mutta miksihän tästä puuttuu yli 20TB levyt lähes kokonaan? Voikohan vaan olla että niitä ei ole Amazon.de/es/fr juurikaan myynissä vaikka suomalaiset kaupat kyllä niitä tarjoaa.

Suosituksia hiljaisista ja tärinättömistä >20TB levyistä ois kiva kuulla. 1 kpl Exos X20 20TB käytössä ja se on hyvä, mutta uskaltaako 22/24 TB versiota ostaa?

 

[maninthemoon]

Onko kenelläkään kokemuksia Toshiba MG08 16 Tb kovalevystä? Jotkut on valitellut, että pirun äänekkäitä laitoksia. Pitäisi päästä Seagaten Exos levyistä eroon, kun on hirveetä kuraa. 3 levy jo menossa takuuseen 2 vuoden sisään.

https://www.proshop.fi/Kovalevy/Toshiba-MG08-Sarja-16TB-Kovalevy-MG08ACA16TE-SATA-600-35/2798298

Jokseenkin hiukan pitkäkestoisempi isompi levy hakusessa, ettei tarvitsisi enää pelleillä Seagaten takuupalautusten/vaihdon kanssa, kun on aika surkea kokemus jo toistamiseen.

 

[Shaolin]

Ainakin WD:n enterpriset on äänekkäitä, koska niissähän ei ole tietenkään panostettu hiljaisuuteen. Että eiköhän nuokin ole kotikäytössä äänekkäitä

 

[Petri]

Onko IronWolf (Pro) sitten poissuljettu? Itelläkin tuli jonkin tason Seagate-allergia aikoinaan kun ulkoisista levyistä puretut levyt ei oikein olleet sitä mitä kuvittelin, mutta IronWolf (ja Exos X20) on toimineet yhden levyn otannalla hyvin.

Uutta levyä pitäis laittaa tilaukseen pian ja en vaan tiiä mitä haluan.

 

[ja912]

Itsellä on kolmisen petatavua tilaa koostettuina 16-22 TB levyistä. Kaikkia kolmea valmistajaa (Seagate, Toshiba ja WD). Sekaisin SAS/SATA. Ostettu hinta edellä Saksasta ja 5 vuoden takuulla vs. recertified tarjouslevyt jossa vuoden verran.

Onko kenelläkään kokemuksia Toshiba MG08 16 Tb kovalevystä? Jotkut on valitellut, että pirun äänekkäitä laitoksia. Jokseenkin hiukan pitkäkestoisempi isompi levy hakusessa, ettei tarvitsisi enää pelleillä Seagaten takuupalautusten/vaihdon kanssa, kun on aika surkea kokemus jo toistamiseen.

Toshiban levyt on omasta mielestä ihan hyviä. Itsellä lähinnä 18 teraisia M09iä.

Omat pyörii lähinnä kauempana levypakoissa, niin en osaa sanoa äänitasoista tarkempaa. Jonkun verran on tullut kiikuteltua dataakin niin että levyjä on ollut vaan ulkona kotelosta ja en ole kyllä huomannut että Toshibat mitään äänekkäitä olisi. Aika tasaisia hurisijoita noi on kaikki levyt on, Seagatet ehkä raksuttaa noista eniten kun lukupäät liikkuu.

Takuuasioissa kannattaa huomata että Toshiban takuuvaihdot hoiti aiemmin jälleenmyyjä mikä saattoi olla hankalaa, mutta nykyään vaihdot menee sujuvasti keskitetyn huoltokumppanin kautta: StorRepair GmbH Service Portal

Toshiban takuu on tullut tutuimmaksi vain siitä syystä että niissä oli hinta kohdallaan pitkään. Oliskohan niitä kolme mennyt vaihtoon ja nyt näkyy olevan linjoilla 76 kappaletta:

foo@bar:~$ lsscsi | grep MG09 | wc -l
76

Onko IronWolf (Pro) sitten poissuljettu? Itelläkin tuli jonkin tason Seagate-allergia aikoinaan kun ulkoisista levyistä puretut levyt ei oikein olleet sitä mitä kuvittelin, mutta IronWolf (ja Exos X20) on toimineet yhden levyn otannalla hyvin.

Uutta levyä pitäis laittaa tilaukseen pian ja en vaan tiiä mitä haluan.

Jos on ollut kahdeksan gigatavun ulkoisia levyjä niin ne on Seagatella SMR Barracudaa. Ei siis toimivia raidiin tai muutenkaan. Itsellä on IronWolf (Pro) ja Exos X16 - X22 levyjä eri kokoisina.

Mikään näistä ei ole mielestäni juuri parempi tai huonompi, mutta jos pitäisi valita niin ostaisin noita WD/HGST Ultrastar levyjä. Itsellä ei ole vielä tässä 3-4 vuoden aikana hajonnut yksikään uutena ostettu HGST:n levy (WD:n omistama nykyään ja historia menee sinne IBM:ään asti). Yksi käytettynä ostettu 10TB levy hajosi, mutta tuli takuuvaihtona edestakaisin muutamassa päivässä ilman kustannuksia.

Tässä vanhimmasta päästä olevan HC550:n SMART datat:

SMART Attributes Data Structure revision number: 16
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x000b   100   100   001    Pre-fail  Always       -       0
  2 Throughput_Performance  0x0005   136   136   054    Pre-fail  Offline      -       96
  3 Spin_Up_Time            0x0007   082   082   001    Pre-fail  Always       -       360 (Average 360)
  4 Start_Stop_Count        0x0012   099   099   000    Old_age   Always       -       645
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   100   100   001    Pre-fail  Always       -       0
  7 Seek_Error_Rate         0x000b   100   100   001    Pre-fail  Always       -       0
  8 Seek_Time_Performance   0x0005   140   140   020    Pre-fail  Offline      -       15
  9 Power_On_Hours          0x0012   096   096   000    Old_age   Always       -       28125
10 Spin_Retry_Count        0x0013   100   100   001    Pre-fail  Always       -       0
12 Power_Cycle_Count       0x0032   095   095   000    Old_age   Always       -       401
22 Unknown_Attribute       0x0023   100   100   025    Pre-fail  Always       -       100
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       3747
193 Load_Cycle_Count        0x0012   100   100   000    Old_age   Always       -       3747
194 Temperature_Celsius     0x0002   053   053   000    Old_age   Always       -       40 (Min/Max 13/64)
196 Reallocated_Event_Count 0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
197 Current_Pending_Sector  0x0022   100   100   000    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0008   100   100   000    Old_age   Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x000a   100   100   000    Old_age   Always       -       16085

 

[Viba]

Ultrastar levyjä suuremmassa koossa (8 TB+) löytyy WD MyBookeista/Elements jotka helposti shuckattavissa, yleensä paremmin hinnoiteltu kuin irralliset levyt.

 

[JiiPee]

Itsellä on kolmisen petatavua tilaa koostettuina 16-22 TB levyistä. Kaikkia kolmea valmistajaa (Seagate, Toshiba ja WD). Sekaisin SAS/SATA. Ostettu hinta edellä Saksasta ja 5 vuoden takuulla vs. recertified tarjouslevyt jossa vuoden verran.

No nyt alkaa olla viritystä. Tohonhan on mennyt jo uuden henkilöauton verran pätäkkää ja ilmeisesti siis puhutaan jostain 150 laikasta niin niiden sähkönkulutuskin on jo lähellä paria kilowattia ellei enempi. Kattoin vain tuosta 5TB WD purple laikasta arvot.
Shia farmissako noi on vai mikä tämmöisen levymäärä käyttökohde on?

Jos on ollut kahdeksan gigatavun ulkoisia levyjä niin ne on Seagatella SMR Barracudaa. Ei siis toimivia raidiin tai muutenkaan. Itsellä on IronWolf (Pro) ja Exos X16 - X22 levyjä eri kokoisina.

Tämä ei taida enää nykyisin olla niin iso ongelma kuin oli joskus alkuaikoina. Jos asema tukee trim komentoa niin silloin homman pitäisi pelittää suht ok SMR levyjenkin kanssa. Tahtoo vaan olla että kuluttajaluokan kaluissa sitä ei ole.

Timeout Mismatch - Linux Raid Wiki

raid.wiki.kernel.org

Tuolla jotain juttua asiasta. Toinen on sitten OS tason tuki SMR asemille. Käsaittääkseni mdadm on tehnyt jonkin verran kehitystä että se ymmärtäisi zoned merkityksen.

Getting Started with SMR Hard Disks | Zoned Storage

Hard disk drives that use Shingled Magnetic Recording

zonedstorage.io

 

[ja912]

No nyt alkaa olla viritystä. Tohonhan on mennyt jo uuden henkilöauton verran pätäkkää ja ilmeisesti siis puhutaan jostain 150 laikasta niin niiden sähkönkulutuskin on jo lähellä paria kilowattia ellei enempi. Kattoin vain tuosta 5TB WD purple laikasta arvot.
Shia farmissako noi on vai mikä tämmöisen levymäärä käyttökohde on?

Aika kohdallaan arviot. Chia-lottonumeroita levyt täynnä ulkovarastossa nyt neljättä vuotta. Tarkoitus ajaa nuo levyt loppuun. Tila pysyy myös talvella mukavan lämpimänä. Rautakustannusta kirjanpidon mukaan vajaa 35k alvittomana. Nyt näkyy olevan 203 levyä linjoilla ja virtaa menee 1.75 - 2 kilowattia:



Tuossa on mukana JBODit, Dell T320 palvelin ja verkkohärpäkkeet. Vähempikin virtaa saisi menemään kun nuo JBODit ei oo kovinkaan virtapihejä, mutta huomattavasti helpompaa hallinnoida noita koteloista kuin omilla virityksillä. PDU:lla pitää käynnistää JBODit ajastettuna yksi kerrallaan tai palaa 16A sulake.

Talven jäljiltä vielä vähän räjähtänyt asennus, mutta joku kaunis kesäpäivä pitää siivota tuo nurkka:

 

[ja912]

Tuolla jotain juttua asiasta. Toinen on sitten OS tason tuki SMR asemille. Käsaittääkseni mdadm on tehnyt jonkin verran kehitystä että se ymmärtäisi zoned merkityksen.

Getting Started with SMR Hard Disks | Zoned Storage

Hard disk drives that use Shingled Magnetic Recording

zonedstorage.io

Noi mun muutama 22 TB levyä ilmeisesti saisi formatoitua 24 teraisiksi. Tutkin asiaa aikanaan olisiko ollut 22 joulukuussa, mutta vaikutti silloin raakileelta ja en jaksanut säätää. Jos nyt tulisi uusi tyhjä levy niin pitäisi tutkia asioiden tilaa uudelleen, mutta täynnä olevia toimivia lettuja en jaksa lähteä paskomaan.

 

[Saarikko]

Kukaan tilannut näitä 150 euron kappale hintaan.
Geizhalli linkki sanoo 10 teraa, mutta amazon 12 teraa?
Ei ole tultu ikinä tilattua amazonista mitään, ja sekavalta näyttää.
Saa edes selvää onko tuote uusi, tehdaskunnostettu, käytetty, vai jotain muuta, ja mikä on takuu aika?

 

[jrp]

Kukaan tilannut näitä 150 euron kappale hintaan.
Geizhalli linkki sanoo 10 teraa, mutta amazon 12 teraa?
Ei ole tultu ikinä tilattua amazonista mitään, ja sekavalta näyttää.
Saa edes selvää onko tuote uusi, tehdaskunnostettu, käytetty, vai jotain muuta, ja mikä on takuu aika?

Levyn hinta on 150 euroa Saksan alvilla, joten tänne toimitettuna hinta on aavistuksen korkeampi.
Amazonin mukaan levy on 12 Terainen, joka luultavasti pitää paikkansa, eikä missään näy mainintaa, että olisi kunnostettu levy.
Tilaaminen on kohtuu helppoa ja lopullinen hinta (Suomen alvilla) tulee näkyviin kun etenet ostoskorissa.
Takuu on luultavasti 2 vuotta.

 

[Saarikko]

Eikö kaikki exos sarjan levyt tule 5 vuoden takuulla? Näin ainakin käsittänyt jostain.

 

[PekoniMuuri]

Kukaan tilannut näitä 150 euron kappale hintaan.
Geizhalli linkki sanoo 10 teraa, mutta amazon 12 teraa?
Ei ole tultu ikinä tilattua amazonista mitään, ja sekavalta näyttää.
Saa edes selvää onko tuote uusi, tehdaskunnostettu, käytetty, vai jotain muuta, ja mikä on takuu aika?

Bulk pakattuja levyjä, luultavasti ei takuuta seagatelle joten takuu amazonin kautta. Tuotekoodin mukaan 12TB HSMR

 

[Oravamedian käpy]

Onko suositella nopeaa ja kestävää SSD levyä pöytäkoneeseen, johon on tarkoitus asentaa Winukka ja tärkeimmät ohjelmat. Nykyinen SSD levy on 9 vuotta vanha Samsungin 256GB Pro malli, joka on tähän mennessä toiminut pomminvarmasti, tilaa on valitettavasti liian vähän nykyisiin tarpeisiin.

 

[elmo]

Mikä olisi best bang for bug 3-4tb käyttislevyksi? Ei pelaamista kummempaa käyttöä... 990 4tb on vissiin suosituin, mutta ei oikeen 300€+ hintalappu napostele

 

[laamanaama]

Mikä olisi best bang for bug 3-4tb käyttislevyksi? Ei pelaamista kummempaa käyttöä... 990 4tb on vissiin suosituin, mutta ei oikeen 300€+ hintalappu napostele

Lexar NM790 4TB on Datatronicilla hintaan 270,90€, saatavuus tosin on vähän kysymysmerkki(Proshop ~278€ varastossa). Kaikki muut on joko yli 300€ tai QLC-levyjä - ainakin hinta.fi:n mukaan tällä hetkellä.

Noista high-end levyistä Multitronicissa ja Proshopissa on myös tarjouksessa WD SN850X 309€, joka on enemmän 990 Pro-vastaava, joskin WD on teoriassa hitaampi. Käytännössähän mitään eroa näiden ja tuon NM790:n välillä tuskin huomaa, ellei tee jotain vähän eksoottisempaa. (NM790:lla on haasteita esim. 4K random write-testeissä, mutta muuten vauhtia kyllä todellakin riittää.)

 

[Shaolin]

Joku halpa on riittävä normikäyttöön. Jos jotain isoja kuvamuuntoja giga- ja teratavuittain tekee, niin siinä voi nähdä jotain eroa.

 

[Rollerix]

Kopiointi koneen sisäiseltä SSD:ltä ulkoiselle HDD:lle (joku WD:n 2.5-tuumainen) sujuu nopeimmillaan noin 97 MB/s (tietääkseni USB 3.2 Gen 2). Kyseessä isot varmuuskopiot. Onko normaalia? Luin jostain, että vaikka USB3 teoriassa pystyisi huomattavasti ripeämpään menoon, 5400 RPM HDD:t eivät yleensä siirrä nopeammin kuin 99 MB/s. Onko näin? Toimisiko SSD ulkoisessa kotelossa huomattavasti nopeammin?

 

[Timo 2]

Kopiointi koneen sisäiseltä SSD:ltä ulkoiselle HDD:lle (joku WD:n 2.5-tuumainen) sujuu nopeimmillaan noin 97 MB/s (tietääkseni USB 3.2 Gen 2). Kyseessä isot varmuuskopiot. Onko normaalia? Luin jostain, että vaikka USB3 teoriassa pystyisi huomattavasti ripeämpään menoon, 5400 RPM HDD:t eivät yleensä siirrä nopeammin kuin 99 MB/s. Onko näin? Toimisiko SSD ulkoisessa kotelossa huomattavasti nopeammin?

Ihan normaali nopeus. Usb 3 pystyy n. 500 MB/s nopeuteen. Jos vaikka kaiken maailman hidastavat tekiät otetaan mukaan, pitäisi sen nopeuden silti olla vähintään 300 - 400 MB/s.

Edit. sulla oli nopeampi usbi. Taitaa olla 10 gb yhteys. Joten se tarjoaa tuplat. Tosin HDD päässä ei varmaan ole 5gb usbia nopeammalle yhteydelle tukea.

 

[JiiPee]

Kopiointi koneen sisäiseltä SSD:ltä ulkoiselle HDD:lle (joku WD:n 2.5-tuumainen) sujuu nopeimmillaan noin 97 MB/s (tietääkseni USB 3.2 Gen 2). Kyseessä isot varmuuskopiot. Onko normaalia? Luin jostain, että vaikka USB3 teoriassa pystyisi huomattavasti ripeämpään menoon, 5400 RPM HDD:t eivät yleensä siirrä nopeammin kuin 99 MB/s. Onko näin? Toimisiko SSD ulkoisessa kotelossa huomattavasti nopeammin?

Kyllähän toi on nimenomaan sen 2,5" SATA kiintolevyn aiheuttama pullonkaula ja siis täysin normaali nopeus. Jos siellä olisi SATA SSD asema, niin sitten ainakin jonkin aikaa saisi kirjoiteltua sellaista 500MB/s (joka on SATA3 väylän rajoitus taas) kunnes SLC cache tulisi täyteen jonka jälkeen nopeus romahtaisi pahimmillaan alle tuon 2,5" HDD:n nopeuden.

 

[Rollerix]

Ihan normaali nopeus. Usb 3 pystyy n. 500 MB/s nopeuteen. Jos vaikka kaiken maailman hidastavat tekiät otetaan mukaan, pitäisi sen nopeuden silti olla vähintään 300 - 400 MB/s.

Ilmeisesti siis se HDD:n pää on pullonkaula. Mutta mitä tarkoitit edellisellä kun ensin sanoit että norminopeus ja sitten että pitäisi olla 3-4-kertainen (verrattuna omaani n. 100 MB/s)?

Kyllähän toi on nimenomaan sen 2,5" SATA kiintolevyn aiheuttama pullonkaula ja siis täysin normaali nopeus. Jos siellä olisi SATA SSD asema, niin sitten ainakin jonkin aikaa saisi kirjoiteltua sellaista 500MB/s (joka on SATA3 väylän rajoitus taas) kunnes SLC cache tulisi täyteen jonka jälkeen nopeus romahtaisi pahimmillaan alle tuon 2,5" HDD:n nopeuden.

Täytyykö tuo SLC cache nopeammin harvoista isoista vai useista pienistä tiedostoista, vai onko väliä?

 

[Timo 2]

Ilmeisesti siis se HDD:n pää on pullonkaula. Mutta mitä tarkoitit edellisellä kun ensin sanoit että norminopeus ja sitten että pitäisi olla 3-4-kertainen (verrattuna omaani n. 100 MB/s)?

Usb 3 nopeus käytännössä. Liittimille annetaan joku nopeus specsissä ja usein siitä jäädään hieman jälkeen käytännössä vaikka liitin olisikin pullonkaula, jota se ei sun tapauksessa ole.

 

[JiiPee]

Täytyykö tuo SLC cache nopeammin harvoista isoista vai useista pienistä tiedostoista, vai onko väliä?

Ei ole väliä.

Usb 3 nopeus käytännössä. Liittimille annetaan joku nopeus specsissä ja usein siitä jäädään hieman jälkeen käytännössä vaikka liitin olisikin pullonkaula, jota se ei sun tapauksessa ole.

Yleensähän noi ilmoitetut on ns. raw nopeuksia jossa on virheenkorjaukset sun muut koodauksen aiheuttamat overhead mukana

 

[Petri]

Mikään näistä ei ole mielestäni juuri parempi tai huonompi, mutta jos pitäisi valita niin ostaisin noita WD/HGST Ultrastar levyjä.

24TB HC580 tilattu testiin, toivottavasti ei ole meluisa ja tärisevä. Ehkä en vaan osannu etsiä, mutta ei paljon tuntunut testejä/kokemuksia tuosta löytyvän.