Suomen valtion default 2030-luvulla

[aop]

Tuo pitää paikkaansa niiden osalta kenellä siihen on mahdollisuus, mutta jos veroja ei haluta nostaa, pitäisi aloittaa edes jonkunlainen julkinen keskustelu siitä mikä valtion perustoiminto ollaan valmiita lopettamaan, tai vahvasti priorisoimaan.

Mulle kelpaa vähän kaikki realistiset ratkaisut mistä poliittisesta suunnasta tahansa, fokus pitäisi olla budjetin tasapainottamisessa. Kannatuskyselyiden suosikilta, Lindtmannilta, ei niitä ratkaisuja ole tulleet, tai ovat n. 10+ kertaisesti pielessä. Muistaakseni jossain vaaliväittelyssä totesi että 500miljoonaa saisi kun leikkaisi jostain yritystuista vai oliko että peruisi yhteisöveron alennuksen. Eipä muiltakaan sen suuremmin ratkaisuja ole tullut.

"Valtion perustoiminto" ei tarkoita nykyään yhtään mitään. Valtio on haalinut jatkuvasti lisää toimintoja ja kaikki haalitut toiminnot eivät voi olla "perustoimintoja".

 

[Nakkipaketti (vegaaninen)]

Ei valtion tarvitse niitä toimintoja erityisesti haalia, kun koko ajan pusketaan uudistusta, direktiiviä ja lainsäädäntömuutosta. Jonkun ne työt on tehtävä, etenkin jos laki niin velvoittaa. Vai taivaastako ajattelitte esim. uuden kyberturvallisuuslain vahvistamiseen liittyvien toimenpiteiden ja tiedottamisen pudonneen? Yrityksessä ehkä voi Vastaamon kaltaista tietoturvaa katsoa, mutta valtiolla ei.

 

[thinknad]

Ei valtion tarvitse niitä toimintoja erityisesti haalia, kun koko ajan pusketaan uudistusta, direktiiviä ja lainsäädäntömuutosta.

Valtion ei tarvitse erityisesti haalia toimintoja, koska valtio haalii toimintoja?

 

[WanhaMuro]

"Valtion perustoiminto" ei tarkoita nykyään yhtään mitään. Valtio on haalinut jatkuvasti lisää toimintoja ja kaikki haalitut toiminnot eivät voi olla "perustoimintoja".

Älä nyt, kyllä kompostintarkastaminen on ihan valtion perustoimintaa, mitä siitä tulisi jos virkamies ei aina silloin tällöin tonkisi kompostia sun takapihalla. Laittomuutta ja anarkiaa.

 

[Nakkipaketti (vegaaninen)]

Valtion ei tarvitse erityisesti haalia toimintoja, koska valtio haalii toimintoja?

Direktiivit ovat velvoittavia, riskeihin on myös valmistauduttava maailman muuttuessa. Kyberturvallisuutta ei hoideta turpeen tuottamisella tai kalastamalla.

 

[3dfx]

"Valtion perustoiminto" ei tarkoita nykyään yhtään mitään. Valtio on haalinut jatkuvasti lisää toimintoja ja kaikki haalitut toiminnot eivät voi olla "perustoimintoja".

Kuitenkin ne suurimmat menoerät on niitä perustoimintoja mm. terveydenhuolto, koulutus, maanpuolustus, monenlaisen infran ylläpitäminen, huoltovarmuus, sosiaalituet jne. tai niihin liittyviä kulueriä. Ei tule mistään rönsyistä nykyleikkaustarpeita kasaan vaikka joku poliitikko niin lupailiskin.

 

[Jumputin]

Älä nyt, kyllä kompostintarkastaminen on ihan valtion perustoimintaa, mitä siitä tulisi jos virkamies ei aina silloin tällöin tonkisi kompostia sun takapihalla. Laittomuutta ja anarkiaa.

Ainoa tapa, jolla kompostintarkistus työllistää valtionvirkamiehiä, on nyt hallituksen puuttuminen asiaan. Vaikea käsittää tätä öyhötystä kompostitarkastuksista. Tässä touhussa on sellaista sumutusta ja äänestäjien aliarvioimista, että oksat pois. Ihmetelen miten edes kehdataan tässä tilanteessa laittaa pienintäkään ajatusta aiheelle, jolla ei ole mitään merkitystä ja vaikutusta tilanteeseen.

 

[draco76]

Älä nyt, kyllä kompostintarkastaminen on ihan valtion perustoimintaa, mitä siitä tulisi jos virkamies ei aina silloin tällöin tonkisi kompostia sun takapihalla. Laittomuutta ja anarkiaa.

Tuo on kuntien toimintaa, ei valtion. Kunnissa on varmasti sellaista toimintaa, mikä on ylimääräistä. Jätehuolto ja sen valvonta tosin kuuluu tarpeellisiin toimintoihin. Vai olisiko parempi sallia kaikki sekajätteisiin? Ainakin helpompaa. Nykyään voi vielä laittaa muovit, paperit ja pahvit sekajätteeseen.

 

[thinknad]

Vai olisiko parempi sallia kaikki sekajätteisiin?

Olisi. Miksi tavalliselle ihmiselle pitäisi kuulua teollisuuden pakkausratkaisut ja niiden elämänkaari, tai mitkään niihin liittyvät asiat yhtään millään tavalla?
Täysin älyvapaa ratkaisu hajauttaa pakkausten (tai tuotteiden) elinkaaresta jokin vaihe jokaikiselle kuluttajalle, ja vaatia heitä ymmärtämään, oppimaan, kiinnostumaan ja osallistumaan.

Kaikki sekajätteeseen, ja keskitetty ratkaisu jatkotoimenpiteille.

 

[Super Hessu]

Niin onko nykyään millaiset vaatimukset teollisuuden pakkausratkaisuille?

Käytännössähän kaiken voi kipata sekajätteisiin.

 

[Nenolanjones]

Voi toki. Ja esim taloyhtiön roskakatoksessa voi riittää, että johonkin astiaan edes ne roskansa kippaa. Sieltähän ne häviää johonkin.

Sekäjätteen keräys taitaa joka paikassa olla huomattavasti kalliimpaa kuin muiden lajikkeiden, ja esim kierrättämättömistä muoveista maksaa vielä koko Suomi Oy: Teetkö aina näin roskiksilla? Siitä maksaa koko Suomi

 

[Super Hessu]

Voi toki. Ja esim taloyhtiön roskakatoksessa voi riittää, että johonkin astiaan edes ne roskansa kippaa. Sieltähän ne häviää johonkin.

Sekäjätteen keräys taitaa joka paikassa olla huomattavasti kalliimpaa kuin muiden lajikkeiden, ja esim kierrättämättömistä muoveista maksaa vielä koko Suomi Oy: Teetkö aina näin roskiksilla? Siitä maksaa koko Suomi

Asiaan voisi vaikuttaa tehokkaasti siten, että lajitellusta kierrätettävästä materiaalista maksettaisiin selvää rahaa yksityisillekin.

Esim. kun palauttaisi kierrätettävää lajiteltua materiaalia vähän suuremman erän kerralla johonkin kierrätyskeskukseen, saisi siitä edes bensarahat. Voisi olla vaikka valtion/kunnan takaama takuusumma tai jotain.
Voisi kai rahaa käyttää huonomminkin.

 

[eskoasko45]

Asiaan voisi vaikuttaa tehokkaasti siten, että lajitellusta kierrätettävästä materiaalista maksettaisiin selvää rahaa yksityisillekin.

Esim. kun palauttaisi kierrätettävää lajiteltua materiaalia vähän suuremman erän kerralla johonkin kierrätyskeskukseen, saisi siitä edes bensarahat. Voisi olla vaikka valtion/kunnan takaama takuusumma tai jotain.
Voisi kai rahaa käyttää huonomminkin.

Ymmärrän että mistä ajatusmaailmasta tuollainen kumpuaa, että kierrätykseen viemisestä tulisi palkita, kun taloyhtiön rahaliikenne ja yhteishenki ei sitä usein itsessään tee.

Omakotitalo asujalle palkkio tulee kohtuullisen välittömästi, kun optimoi energiajätteen tarpeeksi pieneksi, kompostoi omalla kompostorilla ja kerää kierrätysjätteet valmiiksi seuraavaa ajokertaa varten odotellen.
Toki silloinkin voi olla ruokakunnan sisäisiä ristiriitoja jäteoptimoinnissa.

 

[Smugu]

Jätehuolto ja sen valvonta tosin kuuluu tarpeellisiin toimintoihin. Vai olisiko parempi sallia kaikki sekajätteisiin?

Tiedän ainakin yhden isomman kaupungin Suomessa (yli 60k asukasta) missä edelleen tehdään näin.

Ja meidänkin kunnassa missä jätteet lajitellaan näkee kyllä paljon sitä kun lapset vie roskia ja paiskaa esim muovijätteet biojäteastiaan ja biojätteet metalliin jne. Eipä itseäni haittaa. Johonkin ne roskat tuolta aina katoaa pientä korvausta vastaan.

 

[draco76]

Tiedän ainakin yhden isomman kaupungin Suomessa (yli 60k asukasta) missä edelleen tehdään näin.

Ja meidänkin kunnassa missä jätteet lajitellaan näkee kyllä paljon sitä kun lapset vie roskia ja paiskaa esim muovijätteet biojäteastiaan ja biojätteet metalliin jne. Eipä itseäni haittaa. Johonkin ne roskat tuolta aina katoaa pientä korvausta vastaan.

Lain puolesta okt-asuja saa laittaa kaiken muun paitsi biojätteen sekajätteeseen. Biojätteenkin vain, jos taajamassa enemmän kuin 10.000 asukasta. Vähintään 5 huoneiston rivi- tai kerrostaloille on sitten pakkausjätteen ja pienmetallin keräys lisänä taajamissa. Moni taloyhtiö tosin lajittelee tarkemmin. Jos laki on, sitä tulee valvoa. Nyt hallituksen kanta oli, ettei tarvitsisi valvoa. Silloin koko laki tulisi poistaa.

Itse olen kiltisti lajitellut pahvit, muovit, paperit, lasin ja metallin erikseen ihan vapaaehtoisesti.

 

[Smugu]

Lain puolesta okt-asuja saa laittaa kaiken muun paitsi biojätteen sekajätteeseen.

Varmaan näin, mutta jos miettii koko Suomea niin ei varmasti edes valtaosa (yli 50%) tee näin. Eiköhän suurin osa laita kaikki roskat samaan pussiin ja heitä pussin roskikseen.

 

[Kipsi]

Olisi. Miksi tavalliselle ihmiselle pitäisi kuulua teollisuuden pakkausratkaisut ja niiden elämänkaari, tai mitkään niihin liittyvät asiat yhtään millään tavalla?
Täysin älyvapaa ratkaisu hajauttaa pakkausten (tai tuotteiden) elinkaaresta jokin vaihe jokaikiselle kuluttajalle, ja vaatia heitä ymmärtämään, oppimaan, kiinnostumaan ja osallistumaan.

Kaikki sekajätteeseen, ja keskitetty ratkaisu jatkotoimenpiteille.

Tämä. Minulla ei yleensä ole tapana tehdä työtä josta en saa palkkaa. Ei minua kiinnosta käyttää omaa aikaani opiskeluun, että mikä jäte menee mihinkin, ja vielä päälle omalla työlläni sitten lajitella ne, omilla rahoillani ostamiini lajitteluastioihin. Pitäisikö vielä itse maksamaani vettä käyttää niiden ruokapakkausten pesemiseen?

 

[jetblack]

Tämä. Minulla ei yleensä ole tapana tehdä työtä josta en saa palkkaa. Ei minua kiinnosta käyttää omaa aikaani opiskeluun, että mikä jäte menee mihinkin, ja vielä päälle omalla työlläni sitten lajitella ne, omilla rahoillani ostamiini lajitteluastioihin. Pitäisikö vielä itse maksamaani vettä käyttää niiden ruokapakkausten pesemiseen?

Miksi ne muovipakkaukset pitäisi pestä kotona? Ne kyllä pestään siellä kierrätyspaikassa.

Meneekö muuten jäteöljyt muovijätteeseen koska on muovin raaka-ainetta vai biojätteeseen koska on maasta tullut niin maahan saa takaisin mennä?

Jätteenpolttotynnyri takapihalle ratkaisee suurimman osan kierrätysongelmista.

 

[Super Hessu]

Jätteenpolttotynnyri on mahdollisuus tai polttaa jossain tulisijassa.
Laillisuutta voisi olla hyvä tarkastella ja että savu ei liitele suoraan naapurin tontille
(jossa voi olla esim. pyykkiä kuivumassa).

 

[Lunatric]

Ei ihme että sotessa ei riitä rahat mihinkään kun nykyään on halvempaa ostaa meno-paluu lentolippu Keski-Eurooppaan ja käydä siellä yksityislääkärillä kuin mitä se lääkärikäynti Suomessa maksaa. Ja rahaa jää vielä ylikin.