Suomen valtion default 2030-luvulla

[BongisKhan]

Asuntomarkkinakupla puhkeamassa. Kela on veronmaksajien rahoilla osaltaan pitänyt yllä korkeita vuokria asuntosäätiöiden ja -sijoittajien voittojen tuottamiseksi.

Nyt kun asumistuista on nipistetty, vuokrat lähtevät laskuun. Minua ei yllätä.

Miten tämä on mahdollista, kun Asiantuntijat™ ovat kaikki nämä vuoden vannoneet, että asumistuki ei varppina nosta vuokria?!

 

[VuohiKauhu]

Vaikuttaisi nostavan. Samoin kuin jäätelön syöminen hukkumiskuoleman riskiä.

 

[pumptsipum]

Olisihan se varmaan ensimmäinen kerta markkinatalouden historiassa kun tuet eivät nosta hintoja, mutta uskovathan jotkut ihmeisiinkiin.

 

[Kaaaapo]

Vaikuttaisi nostavan. Samoin kuin jäätelön syöminen hukkumiskuoleman riskiä.

Laskeeko jäätelön syömisen vähentäminen hukkumiskuolemia?

 

[chrisekh]

VATT:n tutkimus: Asumistuen korotukset eivät nosta tuensaajien maksamia vuokria

vatt.fi

Tässä taitaa olla se tutkimus missä tulivat tulokseen että tuet eivät vaikuta tukiin.

 

[Lunatric]

Ei asumistuki ole ikinä nostanutkaan vuokria vaan toimeentulotuki.

 

[ExtraEvil6666]

VATT:n tutkimus: Asumistuen korotukset eivät nosta tuensaajien maksamia vuokria

vatt.fi

Tässä taitaa olla se tutkimus missä tulivat tulokseen että tuet eivät vaikuta tukiin.

Tulivat siis siihen tulokseen, että ei ole merkittävää vaikutusta. Tämä siksi, että asumistuen uudistus nosti pienissä asunnoissa asuvien ihmisten asumistukea huomattavasti verrattuna suuremmissa asunnoissa asuviin. Sekä pienten että suurempien asuntojen vuokrakehitys kuitenkin jatkui samanlaisena, eikä korotus näkynyt pienten asuntojen vuokrien nousuna.

 

[VuohiKauhu]

Laskeeko jäätelön syömisen vähentäminen hukkumiskuolemia?

Mites paljon yritysten asumistukia on leikkailtu, kun toimitilojenkin vuokrat laskevat? Suhdanteella ei varmasti asian kanssa mitään tekemistä

 

[tjkoo]

Vaikuttaisi nostavan. Samoin kuin jäätelön syöminen hukkumiskuoleman riskiä.

En ymmärrä. Tarkoitatko tukehtumista?

 

[VuohiKauhu]

En ymmärrä. Tarkoitatko tukehtumista?

Hyvin tunnettu esimerkki kaikilta tieteen metodien alkeiskursseilta. Korrelaatio ei edellytä kausaliteettia.

 

[Vir Tane]

jollain helvetilla taytyisi saada naisia STEM puolelle

Miksi?

 

[chrisekh]

Miksi?

Stemmi on sellaista joka tuo Suomeen rahaa ja jos naisetkin hakisivat yhtalailla Stemmiin niin olisi kaksinkertainen pooli mista tehda ammattilaisia.

 

[tjkoo]

Hyvin tunnettu esimerkki kaikilta tieteen metodien alkeiskursseilta. Korrelaatio ei edellytä kausaliteettia.

Voitko selittää.

 

[Vir Tane]

^On muuten kyllä aika kova suoritus jos et oikeasti ikinä oo kuullut jäätelö & hukkumiset - esimerkkiä. Vähän kuin joku ei olisi ikinä kuullut puhuttavan vesihiisistä tai pallosalamoista tms.

 

[daidalos]

Voitko selittää.

Wikipediasta on hyvä aloittaa, mutta lyhyesti niin, että vaikka kahdella ilmiöllä on jonkinlainen riippuvuussuhde (korrelaatio), ei ne välttämättä aiheuta (kausaatio) toisiaan. Eli jos (kesällä) havaitaan, että hukkumiskuolemat ja jäätelönsyönti ovat nousussa, olisi virheellistä olettaa, että ilmiöillä olisi keskenään kausaatio, ts. että jäätelönsyönti aiheuttaisi hukkumisia (tai toisinpäin).

 

[taski]

^On muuten kyllä aika kova suoritus jos et oikeasti ikinä oo kuullut jäätelö & hukkumiset - esimerkkiä. Vähän kuin joku ei olisi ikinä kuullut puhuttavan vesihiisistä tai pallosalamoista tms.

No en ole kyllä minäkään Varmaan joku mouhijärveläisten sisäpiirin juttu. Arvaan kyllä mitä tässä ajetaan takaa.

 

[tjkoo]

Wikipediasta on hyvä aloittaa, mutta lyhyesti niin, että vaikka kahdella ilmiöllä on jonkinlainen riippuvuussuhde (korrelaatio), ei ne välttämättä aiheuta (kausaatio) toisiaan. Eli jos (kesällä) havaitaan, että hukkumiskuolemat ja jäätelönsyönti ovat nousussa, olisi virheellistä olettaa, että ilmiöillä olisi keskenään kausaatio, ts. että jäätelönsyönti aiheuttaisi hukkumisia (tai toisinpäin).

Joo mutta eihän jäätelön syönti nouse kesällä, ainakaan suomessa vaan on tasaista ympäri vuoden. Hukkuminen on yleisempää kesällä, joten eihän noissa ole mitään riippuvuutta toisistaan.
Miksi jäätelön syönti aiheuttaisi ylipäätään hukkumisia?

 

[daidalos]

Miksi jäätelön syönti aiheuttaisi ylipäätään hukkumisia?

Siinä se vitsi onkin, ei se aiheutakaan. Kansantajuisessa esimerkissä on helppo havaita ajatusvirhe. Mutta kun tilastoja katsellessa havaitaan, että kaksi muuttujaa käyttäytyvät keskenään samalla tavalla, havainnoija on ehkä taipuvainen päättelemään, että ne ovat kytköksissä toisiinsa. Todellinen aiheuttaja voi kuitenkin olla jokin havaintoaineiston ulkopuolelle jäävä tekijä.

 

[Vir Tane]

Joo mutta eihän jäätelön syönti nouse kesällä, ainakaan suomessa vaan on tasaista ympäri vuoden.

Tässä Suomi on kuin USA, Australia ja Uusi-Seelanti

Suomalaiset ovat kovimpia jäätelönsyöjiä Euroopassa. Maailmassa ohi menevät vain Yhdysvallat, Uusi-Seelanti ja Australia. Jäätelön kotimaisuus on tuoreen tutkimuksen mukaan suomalaisille tärkeää.

www.is.fi

Jätkä trollaa?

 

[tjkoo]

Tässä Suomi on kuin USA, Australia ja Uusi-Seelanti

Suomalaiset ovat kovimpia jäätelönsyöjiä Euroopassa. Maailmassa ohi menevät vain Yhdysvallat, Uusi-Seelanti ja Australia. Jäätelön kotimaisuus on tuoreen tutkimuksen mukaan suomalaisille tärkeää.

www.is.fi

Jätkä trollaa?

Ei trollaa, vaimo on valiolla töissä ja sitä mieltä että sitä menisi kesällä ehkä vähemmänkin koska ihmiset ei viitsi raahata sitä sulamaan, tässä meinataan että olisi tasaista https://www.mtvuutiset.fi/makuja/ar...suus-erottaa-suomen-muusta-euroopasta/6760492

 

[Ponnistus]

Ei trollaa, vaimo on valiolla töissä ja sitä mieltä että sitä menisi kesällä ehkä vähemmänkin koska ihmiset ei viitsi raahata sitä sulamaan, tässä meinataan että olisi tasaista Suomalaisten jäätelön kulutuksessa yksi erikoisuus – erottaa Suomen muusta Euroopasta

Valio kun onkin ainoa jäätelön valmistaja suomessa...
Mutta joo, eikö tuo alkuperäinen "jäätelön syönti lisää hai-kuolemia" ole jostain etelä-afrikasta?
Yhteisen tekijän ollessa oikeasti yleinen lämpötilan nousu.

Aiheesta: Tässä pohtinut toisaalta, että onko tämä velkaantuminen vain pienten valtioiden ongelma? Verrokkina Jenkkien velka-aste.

Edit: Eli isot maat kuten USA saa velkaantua miten tahtovat ja pieniä maita kuten Suomea osoitellaan, käsketään ja rajoitetaan jos velkaisuus nousee tietyn kynnyksen yli.

 

[m000]

Jenkit nyt on vähän erikoistapaus koska dollarin asema maailman raaka-ainekaupassa ja jenkkien asema ykköstaloutena.

Toisin Trump kyllä tekee kovasti töitä sen eteen että nykyinen dollarihegemonia saataisiin romutettua.

 

[Misi]

Ei trollaa, vaimo on valiolla töissä ja sitä mieltä että sitä menisi kesällä ehkä vähemmänkin koska ihmiset ei viitsi raahata sitä sulamaan, tässä meinataan että olisi tasaista https://www.mtvuutiset.fi/makuja/ar...suus-erottaa-suomen-muusta-euroopasta/6760492

Näitä kannattaisi kysyä joltakin kuka myy jäätelöä, Valio siitä jäänyt jo käytännössä pois.

PTY mukaan luvut menevät näin

Jäätelön myynti Suomessa (PTY, tuoteryhmä 01.1.8.5)

Q1 (tammi–maalis): 59,2 M€ (≈16 % vuosimyynnistä)

Q2 (huhti–kesä): 124,9 M€ (≈34 % vuosimyynnistä)

Q3 (heinä–syys): 134,1 M€ (≈36 % vuosimyynnistä)

Q4 (loka–joulu): 53,2 M€ (≈14 % vuosimyynnistä)

Vuosiyhteensä:

≈ 371,4 M€

Eli karkeasti 70% myydään kesällä

 

[Erkki_erikeepperi]

Kokonaiskoulupäivä. Koska Suomella on paljon ylimääräistä rahaa.

Opetusministeri Adlercreutz haluaa Suomeen kokeilun kokonaiskoulupäivästä

Opetusministeri Anders Adlercreutz (r.) kertoo RKP:n esittävän alueellista kokeilua niin kutsutusta kokonaiskoulupäivästä. Adlercreutz puhui asiasta lauantaina opetusalan suurtapahtumassa Educa-messuilla Helsingin Messukeskuksessa.

www.ksml.fi

RKP:läinen ministeri on kyseessä, joten kyynikkona tuli heti mieleen, että tarkoitus on nimenomaan pyrkiä pitämään ruotsinkielisiä omassa kuplassaan koko päivän ajan. Etteivät vaan mene saamaan mitään fennomaanisia vaikutteita. Tällä tavalla saadaan Suomi nousuun!

 

[pumptsipum]

Stemmi on sellaista joka tuo Suomeen rahaa ja jos naisetkin hakisivat yhtalailla Stemmiin niin olisi kaksinkertainen pooli mista tehda ammattilaisia.

Virhe. STEM-pooli muodostuu pääosin yksilöistä joiden ÄO > 130 (parempi kuin 98 % väestöstä), ja heistä naisia on pienempi osuus suhteessa miehiin, koska miessukupuolella esiintyy suurempaaa hajontaa kaikessa, myös älykkyydessä. Jonkun tutkimuksen mukaan (linkki alla) keskimääräisessäkin älykkyydessä on useamman pisteen ero miesten eduksi. Naisten tuleminen STEM-aloille ei kaksinkertaista poolia.

Is there a sex difference in IQ scores? - Nature

Arising from: S. Blinkhorn 438, 31-32 (2005) ; Blinkhorn replies . Steve Blinkhorn1criticizes our study2 of samples of university students, in which we found that the average IQ of men is 4.6 points higher than that of women, as measured by the Progressive (or Raven's) Matrices. He maintains...

www.nature.com

Tämä on muuten viheläinen aihe tutkittavaksi, koska monet PC ("poliittisesti korrekti")/vassari-ideologiassa marinoidut eivät pysty tuota asiaa hyväksymään kirveelläkään.

Sex, Gender, and Intelligence (Chapter 10) - The Cambridge Handbook of the International Psychology of Women

The Cambridge Handbook of the International Psychology of Women - August 2020

www.cambridge.org

Esim. tuolta kun lukee "Summary"-osion, niin tulee heti mieleen et kylläpä joku viitsii kirjoittaa potaskaa. Samassa yhteydessä asia sekä myönnetään ("There are more males in the low end of the intelligence distribution, at least in part, for sex-related genetic reasons.")

että kielletään ("There is no genetic evidence for more males in the high end of the intelligence distribution.")

Normaalijakauma ei kuitenkaan leviä epäsymmetrisesti vain toiseen suuntaan, se leviää tasaisesti molempiin suuntiin.

Asialla ei kuulemma myöskään ole merkitystä yksilötasolla ("Thus, these mean differences have no clinical or social significance at the individual level."), mutta ilmeisesti yhteiskunnan tasolla on? Mistä se yhteiskunta muodostuu, yksilöistä? Miten asia joka vaikuttaa väestötasolla voisi olla vaikuttamatta yksilötasolla?

(En halua jatkaa väittelyä aiheesta tässä, koska menee ohi aiheen, halusin vain osoittaa virheen päätelmissäsi.)

 

[chrisekh]

Virhe. STEM-pooli muodostuu pääosin yksilöistä joiden ÄO > 130 (parempi kuin 98 % väestöstä)

Ei ainakaan tietotekniikka puolella pida paikkaansa tuo AO oleminen yli 130.

 

[Ernomies]

Tuon ketjuun tilastoja.

Nykypäivänä tuntuu aivan käsittämättömältä että Suomen bruttokansantuote henkeä kohden on ollut historiassa kolmena vuonna suurempi kuin USA:ssa.

1990 USA $23888
1990 Suomi $28366

Suomessa +18,74% korkeampi.

2007 USA $48050
2007 Suomi $48473

Suomessa +0,88% korkeampi.

2008 oli myös korkeampi mutta koska finanssikriisi alkoi samana vuonna USA:sta se ei ole reilu vertailuvuosi koska Suomen talous reagoi siihen viiveellä.

Entä uusimmat viralliset tilastot?

2024 USA $84534
2024 Suomi $53149

Nyt eroa USA:n hyväksi oli jo älyttömät +59,04%.

Erohan kasvaa taas ainakin pari prosenttiyksikköä kun vuoden 2025 tilastot tulevat julki.

Tätä eroa ei tulla KOSKAAN kuromaan kiinni. Se edellyttäisi että USA:n kasvu jostain syystä hiipuisi pariksi vuosikymmeneksi poikkeuksellisen alhaiseksi kun samaan aikaan Suomeen tulisi
vähintään entisaikojen Nokian tapainen ihme.

Lähteenä Maailmanpankin tilastot.

 

[m000]

1990 taisi olla velkarahalla puhallettu kupla, 2007 Nokialla puhallettu kupla.

Menneseen tosiaan tuskin on palaamista.


Olisihan se kiva jos meidänkin maassa olisi joku Samsungin kaltainen edelleen kärjessä mukana roikkuva monialatekkifirma - vaikka siinäkin toki omat ongelmansa on kun yksi iso putiikki muodostaa maan kokoon nähden järkyttävän suuren osan BKTstä. Täälläkin oli 00-luvulla kaikea pientä kännykkäpossen tuomaa yhteiskuntapolittista lieveilmiötä ja valintaa jonka järkevyyttä olisi voinnut kyseenalaistaa enemmänkin...

 

[Grazer]

Tuossa kun sukututkimusta harrastaessani lueskelin vanhoja sanomalehtiä, tuli vastaan 25. helmikuuta 2007 SSS:n uutinen tuolloin tehdystä Työvoima 2025 -tutkimuksesta, jossa siis ennustettiin talouden kehitystä vuodesta 2007 vuoteen 2025.

Tilastokeskus - Alueiden rakenteelliset ongelmat voimistuvat tulevaisuudessa

stat.fi

Eipä oikein ennustukset menneet kohdalleen. Tutkimuksessa jauhetaan sitä samaa mantraa, mitä jauhettiin ennen vuotta 2007 ja pitkään senkin jälkeen, eli työikäisten määrä vähenee, työvoimapula tulee ja että Suomi tarvitsee ulkomaista työvoimaa. Visioitiin jopa työttömyysasteen painumista neljään prosenttiin, joka tarkoittaisi käytännössä täystyöllisyyttä.

Julkiseen talouden rahoituksen ennustettiin kiristyvän. Ei mennyt tämäkään oikein. Ainahan sitä voi ottaa velkaa ja kuten näkyy, sitä ovat hallitukset ottaneet. Tutkimuksessa pessimistisimmänkin arvion mukaan talous kasvaisi vain 38 prosenttia vuoteen 2025 mennessä. Kun katsoo bruttokansantuotetta henkeä kohti, se saavutti huippunsa 2008 ja siitä ei ole sitten enää ylöspäin päästykään. Julkisen talouden alijäämä on myös murheellista katsottavaa. Vuodesta 2009 on oltu nollan miinuspuolella. 2022 meinattiin jo päästä edes nollaan, mutta että pitikin sattua korkojen levähtäminen.

Kansantalous | Tilastokeskus

stat.fi

Toki ennustusten pieleen menon ymmärtää jossain määrin siinä, että se valmistui juuri ennen 2007 alkanutta ja 2008 Suomeen iskenyttä globaalia talouskriisiä.

Tällainen oli nousukauden viimeinen kesä – muistatko?

Kesällä 2007 taloudella meni lujaa. Nokia oli elämänsä kunnossa ja Facebook vasta tulossa, eikä juuri kukaan ennakoinut nurkan takana vaanivaa romahdusta. Muistatko vielä ajan ennen talouskriisiä?

www.is.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Toki ennustusten pieleen menon ymmärtää jossain määrin siinä, että se valmistui juuri ennen 2007 alkanutta ja 2008 Suomeen iskenyttä globaalia talouskriisiä.

Tällainen oli nousukauden viimeinen kesä – muistatko?

Kesällä 2007 taloudella meni lujaa. Nokia oli elämänsä kunnossa ja Facebook vasta tulossa, eikä juuri kukaan ennakoinut nurkan takana vaanivaa romahdusta. Muistatko vielä ajan ennen talouskriisiä?

www.is.fi

Ja ennen Nokian itse-ryssintää.

Ihan hyvältähän maailma näytti 2007, vaikka nämä ikääntymiseen liittyvät ongelmat olikin hyvin tiedossa ja näköpiirissä. Mutta muuten näytti ihan hyvältä. Sen jälkeen alkoi ryssiminen.