• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Suomen oikeusjärjestelmän järjettömyys

Hyvin usein ihonväri tuntuu suomen oikeuslaitoksissa olevan myös se tuomiota alentava asia.
Ainakin kaikissa raiskaus tapauksissa, joten miksi se ei vaikuttaisi myös muissakin tapauksissa?

Jos ihan suorilta laitat linkit muutamaan ihonväri tuomioperusteluun missä ihonväri alentava-asia.

Ei siis jotain ettei erottunut lumihangessa, hämärässä, ilta-auringossa, vaan missä tuomion alantamisena on juurikin ihonväri.
 
Jos ihan suorilta laitat linkit muutamaan ihonväri tuomioperusteluun missä ihonväri alentava-asia.

Ei siis jotain ettei erottunut lumihangessa, hämärässä, ilta-auringossa, vaan missä tuomion alantamisena on juurikin ihonväri.
Käytännössä kaikki raiskaustuomiot, joissa tekijänä on ollut mamu.

Toki jos olet sitä mieltä, että se on ihan oikein lain mukaan ja moraalisesti, että raiskauksesta tai joukkorauskauksesta annetaan vain ehdollisia tuomioita niin ok. Sitten oikeuslaiton toimii mielestäsi oikein.
 
Jotain outoahan tuossa oikeasti on että uutisiinkin on päätynyt useampaan kertaan se että tuomiot erityisesti väkivallasta ja seksuaalisesta väkivallasta ovat lieviä.

Korjaushan on sikäli helppo, että jos tuomioistuimet antavat vain rangaistusasteikon alapäästä rangaistuksia niin niitä minimejä pitää sitten koventaa. Huono puoli tässä taas on se että jos joku oikeasti ansaitsisi sen lievemmän tuomion niin sitä ei sitten voisi saada.
 
Jotain outoahan tuossa oikeasti on että uutisiinkin on päätynyt useampaan kertaan se että tuomiot erityisesti väkivallasta ja seksuaalisesta väkivallasta ovat lieviä.

Korjaushan on sikäli helppo, että jos tuomioistuimet antavat vain rangaistusasteikon alapäästä rangaistuksia niin niitä minimejä pitää sitten koventaa. Huono puoli tässä taas on se että jos joku oikeasti ansaitsisi sen lievemmän tuomion niin sitä ei sitten voisi saada.
Lievempiä tapauksia varten voi kehittää eri rikosnimikkeen, jossa on kuvattu tunnusmerkistö sopivasti. Toisaalta sopivaisuuskäytännöt vaikuttavat tähän. Esimerkiksi raiskauksen tapauksessa ei pidetty hyväksyttävänä, että olisi erillinen lievempi tekomuoto.
 
Ainakin kaikissa raiskaus tapauksissa, joten miksi se ei vaikuttaisi myös muissakin tapauksissa?

Siis tässä oli puhe alle 15 vuotiaasta JA tummaihoisesta. En keksi mitään tapausta tai syytä, missä sillä ihonvärillä olisi mitään vaikutusta jos kerran epäilty jo ikänsä puolesta ei ole rikosoikeudellisessa vastuussa teoistaan. Ei se vastuuttomuus voi siitä mitenkään lisääntyä vaikka olisi kuinka musta iho. Tai se ei voi vähentyä vaikka olisi kuinka albiino.

EDIT: Mä luin väärin. Sähän kirjoitit "alaikäinen" eli alle 18v. Etkä alle 15v. Vastaukseni liittyvät tuohon 15v rajaan jota nuoremmat eivät ole rikosoikeudellisessa vastuussa ihan ihonväristä riippumatta. Silloin oleellista on vain se ikä. Yli 15v niin sitten en tiedä miten tuomiot ovat menneet tai miten etnisyys vaikuttaa. Veikkaan ettei vaikuta vaan päinvastoin helpommin epäillään ja helpommin tuomitaan. Mutta ei dataa Suomesta.
 
Viimeksi muokattu:
Käytännössä kaikki raiskaustuomiot, joissa tekijänä on ollut mamu.
Ja niistä et kuitenkaan löytänyt ketjuun edes muutamaa perustelua.

Toki jos olet sitä mieltä, että se on ihan oikein lain mukaan ja moraalisesti, että raiskauksesta tai joukkorauskauksesta annetaan vain ehdollisia tuomioita niin ok. Sitten oikeuslaiton toimii mielestäsi oikein.

En esittänyt mielipidettä , ja mitä ihmeen tekemistä sillä nyt olisi vastaamisen/kysymyksen kanssa ?
 
^Siiri Sinnemäen nimi löytyy myös Pakolaisneuvonnan sivuilta:

Eivätköhän nuo elokapinalliset saa paremman tuomion hovissa.
Odotan kyllä innolla, jos tuon pöytäkirjan saan luettavaksi.

Räsäsen perusteellisen rulianssin jälkeen mikään ei enää yllätä minua, 9/12. Oli tuosta hihhulista mitä mieltä tahansa, niin en tiedä kuinka kenenkään oikeustaju tai sananvapaus koheni tuosta päätöksestä.
 
Viimeksi muokattu:
^Siiri Sinnemäen nimi löytyy myös Pakolaisneuvonnan sivuilta:

Eivätköhän nuo elokapinalliset saa paremman tuomion hovissa.
Yhteistyössä
Oikeuspoliittinen yhdistys Demla ry

Eikö järjestöjen pitäisi kertoa saamistaan lahjoituksista jne avoimesti?
Valtiolta tulee ilmeisesti tonne 150-300 000 € vuosittain rahaa.
 
Ja mitenköhän Siiri Sinnemäki olisi jäävi tässä asiassa?
Ei hän olekaan, mutta asettaa itsensä kyseenalaiseen valoon uransa tulevaisuuden kannalta tehdessään ideologisia ja tunneperäisiä päätöksiä käräjäoikeuden "tuomariharjoittelijana", kun hänen taustansa julkisesti tunnetaan.

Ideologinen päätös, jossa kumottiin poliisin oikeus päättää mielenosoitus poliisilain nojalla.
 
Ei hän olekaan, mutta asettaa itsensä kyseenalaiseen valoon uransa tulevaisuuden kannalta tehdessään ideologisia ja tunneperäisiä päätöksiä käräjäoikeuden "tuomariharjoittelijana", kun hänen taustansa julkisesti tunnetaan.

Ideologinen päätös, jossa kumottiin poliisin oikeus päättää mielenosoitus poliisilain nojalla.
Miten hänen tausta tunnetaan julkisesti? Itse en ainakaan ole ikinä ennen edes koko ihmisestä kuullut.

Wikipedia kertoo seuraavaa:

Siiri Sinnemäki (s. 1990 Helsinki) on suomalainen juristi. Hän on opiskellut Helsingin yliopistossa oikeustiedettä vuosina 2010−2018, jolloin hän valmistui oikeustieteen maisteriksi. Master of Laws -tutkinnon hän suoritti vuonna 2022 Michiganin yliopistossa Ann Arborissa.

Sinnemäki näytteli Kotikatu-sarjassa Tuuli Partasen roolissa vuosina 1999–2009. Hän on näytellyt myös lyhytelokuvissa Rakastin epätoivoista naista (1999) ja Vartija (1999). Sinnemäki on käynyt Kallion lukion.


Ja kyllä nyt tiedän, että hänen äitinsä on Anni Sinnemäki., jolla on pitkä poliittinen ura takana. Hän on myös kirjoittanut kirja ja sanoittanut Ultra Bran kappaleita. Vaan mitä sitten? Sii jos tähän taustalla viitataan.

Määrittävätkö kaikkien vanhemmat lasten elämää niin, että lapset tulevat joissain asioissa jääveiksi?
 
Miten hänen tausta tunnetaan julkisesti? Itse en ainakaan ole ikinä ennen edes koko ihmisestä kuullut.

Wikipedia kertoo seuraavaa:

Siiri Sinnemäki (s. 1990 Helsinki) on suomalainen juristi. Hän on opiskellut Helsingin yliopistossa oikeustiedettä vuosina 2010−2018, jolloin hän valmistui oikeustieteen maisteriksi. Master of Laws -tutkinnon hän suoritti vuonna 2022 Michiganin yliopistossa Ann Arborissa.

Sinnemäki näytteli Kotikatu-sarjassa Tuuli Partasen roolissa vuosina 1999–2009. Hän on näytellyt myös lyhytelokuvissa Rakastin epätoivoista naista (1999) ja Vartija (1999). Sinnemäki on käynyt Kallion lukion.


Ja kyllä nyt tiedän, että hänen äitinsä on Anni Sinnemäki., jolla on pitkä poliittinen ura takana. Hän on myös kirjoittanut kirja ja sanoittanut Ultra Bran kappaleita. Vaan mitä sitten? Sii jos tähän taustalla viitataan.

Määrittävätkö kaikkien vanhemmat lasten elämää niin, että lapset tulevat joissain asioissa jääveiksi?
Viimeiseen lauseeseen vastatakseni: eivät määritä, mutta julkista tietoa on mm. että Siiri on asunut äitinsä kanssa nuorena samassa kommuunissa eli pääpiirteittäin on kyllä tiedossa mikä on hänen poliittinen suuntautumisensa ja sitä kautta ennakkoasenteensa tähän keissiin. Sanoinkin sinulle jo, ettei hän ole jäävi tämän asian suhteen, joten sikäli turhaa toistoa, mutta julkista tarkastelua tämä päätös kestää hivenen huonommin.

Päätös kun on kyseenalainen siinä mielessä, että poliisilaki takaa poliisille oikeuden päättää mielenosoitus ja antaa poistumiskäsky ja tässä on nyt vapautettu niskoittelusyytteestä mielenosoittajat, jotka eivät ole totelleet poliisin poistumiskäskyä. Päätös on mm. ristiriidassa oikeuslaitoksen linjaan nähden aiempien Elokapinan mielenosoituksiin liittyvien niskoittelutapauksien kanssa.

Ymmärrät varmaan kontekstin kuitenkin, vaikket näkemystä jaakaan, eli jos vastaavasti Tony "postimerkki perseeseen" Halmella olisi ollut tatuoitu bodausta harrastava isänsä jalanjäljissä kulkeva lapsi, joka olisi päätynyt sinänsä moitteettomalla käytöksellään oikeuteen jakamaan langettavia tuomioita turvapaikanhakijoille niskoittelusta poliisia vastaan, niin päätöksentekijän riippumattomuutta kyseenalaistettaisiin hänen taustansa vuoksi.
 
Mä en lähtisi spekuloimaan tuomarin poliittisella kannalla ellei hän sitä ole julkisuuteen kertonut. Oleellista tapauksessa on vain ne perustelut ja laintulkinta. Tämä taitaa mennä hoviin, joten sitten näemme paremmin, miten korkeampi oikeusaste tapaukseen suhtautuu. Jos ylemmät asteet asettuvat samalle kannalle, niin eipä tässä sitten ole mitään mukistavaa. Maallikon korvaan kuulostaa toki todella oudolta, että tuollainen sallitaan ja poliisia ei olisi tarvitnnut totella.
 
Mä en lähtisi spekuloimaan tuomarin poliittisella kannalla ellei hän sitä ole julkisuuteen kertonut. Oleellista tapauksessa on vain ne perustelut ja laintulkinta. Tämä taitaa mennä hoviin, joten sitten näemme paremmin, miten korkeampi oikeusaste tapaukseen suhtautuu. Jos ylemmät asteet asettuvat samalle kannalle, niin eipä tässä sitten ole mitään mukistavaa. Maallikon korvaan kuulostaa toki todella oudolta, että tuollainen sallitaan ja poliisia ei olisi tarvitnnut totella.
No tässä oli se juttu, että ei aiheuttanut merkittävää haittaa liikenteelle, kun autot pääsivät kohdan kiertämään ja kestokaan ei ollut kuin 30min ja poliisit toimivat.
 
Mä en lähtisi spekuloimaan tuomarin poliittisella kannalla ellei hän sitä ole julkisuuteen kertonut. Oleellista tapauksessa on vain ne perustelut ja laintulkinta. Tämä taitaa mennä hoviin, joten sitten näemme paremmin, miten korkeampi oikeusaste tapaukseen suhtautuu. Jos ylemmät asteet asettuvat samalle kannalle, niin eipä tässä sitten ole mitään mukistavaa. Maallikon korvaan kuulostaa toki todella oudolta, että tuollainen sallitaan ja poliisia ei olisi tarvitnnut totella.
Enpä tiedä miten joku järjestötoiminta liittyy politiikkaan, ellei nyt sitten oiota latuja ja yhdistetä tiettyjä järjestöjä tietynlaista politiikkaa ajaviin puolueisiin. Osa noista faktoista taitaa olla juoruja, mutta lienee suht helppo selvittää onko tuo tuomari ollut kyseisen järjestön tai vastaavien järjestöjen toiminnassa mukana vai ei. Ja sitten tietysti kuinka paljon voi olla tietynlaisessa toiminnassa ettei se vaikuta päätöksentekoon?
 
Ei hän olekaan, mutta asettaa itsensä kyseenalaiseen valoon uransa tulevaisuuden kannalta tehdessään ideologisia ja tunneperäisiä päätöksiä käräjäoikeuden "tuomariharjoittelijana", kun hänen taustansa julkisesti tunnetaan.

Ideologinen päätös, jossa kumottiin poliisin oikeus päättää mielenosoitus poliisilain nojalla.

Eli jos päätös ei ole oman näkemyksen mukainen, niin se on ideologinen? Vai mikä tässä on pointti? Vai onko niin, että jos jonkun vanhempi edustaa tiettyä poliittista suuntausta, niin lapsien täytyy automaattisesti edustaa samaa ideologiaa tekemisissään?

Kannattaa varmaan panna jäitä hattuun ja odottaa ylempien oikeusasteiden päätöksiä asiasta.
 
Viimeiseen lauseeseen vastatakseni: eivät määritä, mutta julkista tietoa on mm. että Siiri on asunut äitinsä kanssa nuorena samassa kommuunissa eli pääpiirteittäin on kyllä tiedossa mikä on hänen poliittinen suuntautumisensa ja sitä kautta ennakkoasenteensa tähän keissiin.
Eihän toi kerro mitään. Yhtälailla Siiri saattaisi olla vannoutunut kokoomuslainen tai persu.

Ei äidin / isän poliittinen suuntautuminen periydy.
 
Eihän toi kerro mitään. Yhtälailla Siiri saattaisi olla vannoutunut kokoomuslainen tai persu.

Ei äidin / isän poliittinen suuntautuminen periydy.
Voi periytyä tai sitten ei periydy, riippuu henkilöstä ja sen takia asia pitäisi selvittää onko henkilö tarpeeksi jäävi.
 
Voi periytyä tai sitten ei periydy, riippuu henkilöstä ja sen takia asia pitäisi selvittää onko henkilö tarpeeksi jäävi.
Miten ajattelit tämän selvittää? Niinkuin siltä kantilta, että onko tuomarin ajatusmaailma riittävän oikea, jotta hän voi antaa jossakin tapauksessa tuomion. Ja kuinka tämä riittävän oikea sitten määritellään?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
305 745
Viestejä
5 174 875
Jäsenet
82 760
Uusin jäsen
Antti6537

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom