Suomalaistaustainen yritys esitteli 100 % kiinteän olomuodon akun – liian hyvä ollakseen totta?

[masax]

Ei tarkoitakaan, mutta tuntuu absurdilta ajatella, että VTT suostuisi tuikkaamaan tuollaisen kärsineen kennon uudelleen 100c lämpötilaan logiikalla "kun nyt tilaaja pyysi niin laitetaan".
Kyllähän VTT:n päässä on riskianalyysit tehty/tiedossa ja varmasti tietävät tuotteesta enemmän kuin kukaan muu Donitsin ulkopuolelta, heitä vain sitoo salassapitovelvollisuus.

Vtt:n riskianalyysit eivät voi toimia niin, että jätettäisiin testaamatta sitä mitä donitsit väittävät akun kestävän kuin tyhjää vain. Ne pitäisi konkretisoitua siten, että niillä on testausta varten häkkyrä, jossa kenno saa palaa jos on palaakseen. Vaihtoehdot ovat, että donitsit eivät halua kennoaan testattavan mainospuheidensa mukaisesti tai että vtt:llä on suora tieto kennon rakenteesta ja sataprosenttinen varmuus, että kenno paukkuu sellaisessa testissä iloisella liekillä, jotta voivat siitä kieltäytyä.

 

[breez]

Eikös tuosta lämpötestistä ollut että siihen oli kolme vaihtoehtoa joista otettiin kaksi? Ja edelliseen lataustestiin otettiin kymmenestä? vaihtoehdosta kolme. Eihän donitsitkaan ole sanoneet että testit ovat samasta sarjasta, vaan jokainen on erillinen.

Lataustestin raportissa ei ole mainittu kymmenestä eli ei. Lämpötestissa mainittu kolme kennoa merkinnöin DL1, DL2 ja DL3. Lataustestissä kennossa merkintä DL3. Pitäisin outona, jos lataustestin "DL3" on eri setistä kuin lämpötestissä mainittu kokoelma.

Viimeisimmästä raportista on Donut Labin youtube-videolla kohdassa 0:50 näkyvillä eri versio.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=m3zbpym6-1U


Siinä mainitaan samalla tavoin kolme kennoa, mutta kirjoitetaan myös lataustestistä ja kylmätestistä. Kylmätestiin on sen mukaan käytetty samaa kennoa kuin kuumatestiin. Miten tämä suhtautuu keskusteluun kennojen satunnaisuudesta? Onko siis sattumalta valittu "DL2" kylmä- ja kuumatestiin? Vai sattumalta valittu joka testiin joku kenno ja nyt sattuman kautta samalle kennolle osui kaksi testiä? Vai testattu kennoja Donut Labin ohjeiden mukaan eli valituille kennoille valitut testit? Jälleen kerran paha sanoa, kun VTT:n raportit ovat niukkasanaisia aiheesta.

 

[Kautium]

Marko on sanonut että VTT sai itsenäisesti valita testattavat akut jostain valikoimasta.

Joko tuo pitää paikkansa tai sit meillä on joku salaliitto kasassa jossa VTT ei halua kommentoida virheellistä väittämää VTT:n roolista tehdyissä testeissä.

Sanatarkasti se kysymys ja vastaus on kuvaruutukaappauksen kanssa tuossa muutamaa viestä aiemmin. En minä ainakaan ole missään väittänyt, etteikö tuo pitäisi paikkaansa. Se vaan jättää ilmaan melkoisesti kysymyksiä, kuten kaikki muutkin annetut tiedot.

Mut sattumalta tähän asti testit on näyttäneet että ne vois jotakuinkin onnistua.

Ja se on hyvä asia. Ikävää on, että testataan vähän sinnepäin ja jätetään kaikenlaista olennaista kertomatta. Siksi niitä alibaba-viittauksiakin on heitelty, joskaan ei minun toimesta.

En ole missään vaiheessa epäillyt, etteikö siellä olisi jotain akkua olemassa, mutta epäilen edelleen vahvasti, ettei niitä annettuja lupauksia tulla täyttämään.

Tulevia testejä odotellessa.

Samat sanat. En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin.

 

[Mikleh]

Mut sattumalta tähän asti testit on näyttäneet että ne vois jotakuinkin onnistua.

Tulevia testejä odotellessa.

Tuossa nyt ne väitteet johon Donutin akun pitäisi pystyä

• Energiatiheys 400 Wh/kg – korkeampi kuin nykyiset litium‑ioniakut
  • Ei mitään näyttöä tästä.
• Täysi lataus alle 5 minuutissa
  • Ei onnistunut, meni noin 0-100% yli 7min. Hyvä tulos tietysti mutta reilusi yli luvatun.
• Kestää jopa 100 000 lataus- ja purkusykliä
  • Ei mitään näyttö tästä
• Toimii erittäin laajalla lämpötila-alueella: –30 °C → +100 °C
  • Pakkastesti varmaan seuraavana, mutta kuumassa hajosi pussi.
• All‑solid‑state akku – ei syttyviä nestemäisiä elektrolyyttejä
  • Ei mitään näyttöä tästä.
• Ei vaadi aktiivista jäähdytystä latauksen ja purun aikana
  • Saatiin ladattua ilman aktiivista jäähdytystä, mutta molemmin puolin oli aikamoiset passiivijäähyt laitettu.
• Täysi lataus/purkaus ei heikennä kapasiteettia
  • Niin vähän mittauksia ettei tästä oikein mitään noilla määrillä voi sanoa.
• Alhaisempi kustannus kuin perinteiset litium‑ioniakut
  • Ei mitään näyttöä tästä.
• Ei käytä riskialttiita materiaaleja kuten kobolttia tai harvinaisia maametalleja
  • Ei mitään näyttöä tästä.
• Tuotantovalmius ja toimitukset alkaen Q1 2026
  • Ei mitään näyttöä tästä.
• Mukautuva rakenne eri kokoihin ja geometreihin
  • Ei mitään näyttöä tästä.
• Passiivinen turvallisuus pistos- tai mekaanisissa vaurioissa
  • Ei mitään näyttöä tästä.

Sanoisin että aika vähän on suuria lupauksia tässä kohtaa vielä pystytty toteen näyttämään.

 

[finWeazel]

Kyllä mulla ainakin hieman herättää kysymyksiä miten suomalainen startup, jossa yhdelläkään henkilöllä ei ole mitään taustaa akkuteknologiasta yhtäkkiä ilmaantuu paikalle kiinteän olomuodon akun kanssa. Kuulostaako hieman liian hyvältä ollakseen totta?

Skenaario missä akku on todellinen niin vaikuttaa siltä, että CT Coating olisi kehitellyt teknlogian(nanomassa), tulostimet yms. Donut Lab lisensoi teknologian, ostaa printterit ja massan ct coatingilta. Donut labin tehtäväksi jää valmiista palasista tehtaan ja akuston rakentaminen. Tässä skenaariossa voi olla, että donut labilla ei vielä edes ole oikeaa 1GWh tehdasta(vaikka toisin väitetty ces:ssa) ja on vain muutama kenno mitkä ct coating on tarjonnut. Tähän skenaarioon viittaa vuotanut donut labin sijoittajamateriaali missä puhuttiin tehdyn 9kk due diligence akkuteknologiaan liittyen. Termit ovat sen verran epämääräiset, että vaikka teknologia/printterit/kennot tulisivagt ct coatingilta voi väittää ihan oikealta pohjalta donut labin tehneen oman akun.

Aikaisemmin linkattu video mistä rapsahti varoitus käy CT Coating ja sen tytäryhtiö Sana:n läpi hyvin. Kannattaa miettiä miksi CT coating haluaa olla HP ja myydä printtereitä jos heillä on käsissään kymmenien miljardien teknologia? CT Coating yrittänyt 2018 lähtien myydä printtereitä ja massaansa, ei ole lyönyt läpi. Miksi toimisi/löisi läpi juuri nyt? Miksi ei olisi rahastettu kunnolla ja myyty catl/byt/toyota/tesla,... miljardeilla teknologiaa? Lisensoijia on muitakin kuin donut lab.

 

[Leatherman]

Yksi hyvä testi ja epäilijöille luun kurkkuun laittava olisi porata kennoon reikiä läpi ja testata toiminta sen jälkeen. Väitetysti Donut Labin kenno ei ole moksiskaan, menettää vain reikien alan osuuden kapasiteetista. Sellaisesta testistä ei mikään litiumkenno selviä, se on selvää eikä jättäisi siis yhtään varaa spekulointiin, toisin kuin nämä tähänastiset testit.

"Ongelma" on siinä että he eivät halua lyödä luuta kurkkuun vaan tarkoituksella pitävät salamyhkäisyyttä yllä. Jos he haluaisivat todistaa tuotteensa, olisivat ne voineet tehdä sen helposti.

Syy miksi he haluavat näin menetellä, on joko markkinointi, ajan peluu/tuotteen viimeistely tai huijaus jotta saavat yksityisiltä vielä rahaa nyhjästi.

 

[Kautium]

"Ongelma" on siinä että he eivät halua lyödä luuta kurkkuun vaan tarkoituksella pitävät salamyhkäisyyttä yllä. Jos he haluaisivat todistaa tuotteensa, olisivat ne voineet tehdä sen helposti.

Syy miksi he haluavat näin menetellä, on joko markkinointi, ajan peluu/tuotteen viimeistely tai huijaus jotta saavat yksityisiltä vielä rahaa nyhjästi.

Niinpä. Tässä on taas se sama omituisuus, että jos lupaukset pitäisivät paikkaansa, mitään markkinointia ei tarvittaisi, kun tuote myisi suoriltaan itse itsensä ja rahaa tulisi loputtomasti ovista ja ikkunoista. Ja sitten jos se itse innovaatiokin on jonkun toisen peruja (CT Coating?), niin setti menee entistäkin typerämmäksi.

 

[rushi]

Yksi hyvä testi ja epäilijöille luun kurkkuun laittava olisi porata kennoon reikiä läpi ja testata toiminta sen jälkeen. Väitetysti Donut Labin kenno ei ole moksiskaan, menettää vain reikien alan osuuden kapasiteetista. Sellaisesta testistä ei mikään litiumkenno selviä, se on selvää eikä jättäisi siis yhtään varaa spekulointiin, toisin kuin nämä tähänastiset testit.

Nyt puhut ihan paskaa. Mä olen naulannut useita erilaisia litiumkennoja ja käyttänyt niitä reikä kupeessa vielä (tai naula reiässä). Isohkolla LFP-kennolla sai vielä ihan rautaa sulatettua, kun löi napojen väliin.

NMC-kennot tuhoutuvat kyllä lähes aina ihan totaalisesti, mutta olen kyllä puukottanut pussikennojakin eikä kaikkien kanssa käynyt heti mitään. Vasta kun puukkoa alkoi kääntelemään/niivittämään, lähti eräs kenno reagoimaan.. Varaustaso vaikuttaa tosi paljon myös, miten kenno käyttäytyy.

 

[pomk]

Samat sanat. En ole puolesta, enkä vastaan, pikemminkin päinvastoin.

Hyvin sanottu ja samaa mieltä!

Huvittavaa spekulaatiota ja absurdi veto donitsifirmalta tämmönen insinöörinäkökulmasta täysin turha sirkus. Mut sen siitä varmaan saa kun cto on muotoilija.

Täysi lataus alle 5 minuutissa

• Ei onnistunut, meni noin 0-100% yli 7min. Hyvä tulos tietysti mutta reilusi yli luvatun.

0-98% meni luvatussa ajassa. Virhemarginaalissa mennään siis. Kovaa ajoa vaan.

 

[breez]

Nyt puhut ihan paskaa. Mä olen naulannut useita erilaisia litiumkennoja ja käyttänyt niitä reikä kupeessa vielä (tai naula reiässä). Isohkolla LFP-kennolla sai vielä ihan rautaa sulatettua, kun löi napojen väliin.

NMC-kennot tuhoutuvat kyllä lähes aina ihan totaalisesti, mutta olen kyllä puukottanut pussikennojakin eikä kaikkien kanssa käynyt heti mitään. Vasta kun puukkoa alkoi kääntelemään/niivittämään, lähti eräs kenno reagoimaan.. Varaustaso vaikuttaa tosi paljon myös, miten kenno käyttäytyy.

Suurimmat pahoittelut paskan puhumisesta! Unohtui se NMC sinne väliin. Tähän astiset spekulaatiot litiumkennosta ovat perustuneet nimenomaan NMC-katodiin, koska testeissä jännitekäyrät ovat hyvin yhteneväiset.

Testin voi suorittaa 100 % varaustasolla, koska mitään reunaehtoja ei Donut Labin puolelta tälle kestävyydelle esitetty.

 

[Mikleh]

0-98% meni luvatussa ajassa. Virhemarginaalissa mennään siis. Kovaa ajoa vaan.

Ei mennyt edes tuo 0-98% luvatussa ajassa
Raportin mukaan 0-80% 4min 36sek ja 0-90% 6min 38sek.

 

[Admiral General Aladeen]

Mitä väliä, kun eivät edes testanneet tarpeeksi montaa vetoa. Kaikkea voi rääkätä speksien yli tilapäisesti, mutta jos akulle speksataan 5min lataus, niin sen tulee tehdä tämä ainakin se tuhat sykliä, mielellään pidempään.

 

[Wilds]

Ovat ostaneet teknologian jostain aivan selvästi. Onhan tässä paljon avoimia kysymyksiä vielä ja kusetuksen mahdollisuus on mielestäni korkeahko.

Muistaakseni jossain uutisjutussa oli Donutin (sijoittaja?)viestintänä kerrottu, että heillä olisi todellakin "pääsy teknologiaan" tjsp. Tästä siis voisi päätellä, etteivät olisi täysin omatoimisesti keksineet juttuja.

 

[finWeazel]

Muistaakseni jossain uutisjutussa oli Donutin (sijoittaja?)viestintänä kerrottu, että heillä olisi todellakin "pääsy teknologiaan" tjsp. Tästä siis voisi päätellä, etteivät olisi täysin omatoimisesti keksineet juttuja.

Ylellä oli, oleellinen osa kuvassa, 9kk due diligence. Leivänmurut ja väitteet kun seuraa niin ct coating on looginen vastaus. Se aikaisemmin linkattu akkutohtori video hyvä kun siinä käyväy asian läpi ja näyttävät materiaalit paremmin Nordic nanon käyttä donitsimienet löytäneet ct coatingin ja kiertävät yhden väliportaan jonka nimi on nordic nano.

”Tämä on ihan mieletöntä!” Luottamukselliset viestit näyttävät akkufirma Donut Labin hurjat lupaukset sijoittajille

Ylen haltuunsa saamat sijoittajakirjeet osoittavat, että akkuyritys Donut Labia markkinoidaan kyseenalaisin väittein.

yle.fi

 

[Hannibal]

Ketä varten näitä VTT:n todisteita oikeasti nyt tehdään? Somea varten? Kokemattomia yksityissijoittajia varten, jotta saadaan löysät rahat helposti hölmöiltä pois?

Miksi DonutLabilla on tarve vakuuttaa some näillä tuloksilla. Ei DonutLabin tarvitse todistella kenellekään mitään vaan tuoda tuote markkinoille, sillä itse tuote on se todiste. Valmistuskapasiteettihan piti jo olla olemassa.

Isoilla autovalmistajilla olisi varaa laittaa miljardeja DonutLabin kaltaiseen firmaan, jos väitteet olisi oikeasti todellisia ja akku valmistuskelpoinen. Akku kun toisi valtavan edun sähköautomarkkinalla suurille toimijoille. Ja suuria toimijoita ei mitkään somessa levitettävät VTT:n testit kiinnosta, vaan NDA:n kera ja suljetuin ovin akkuteknologia käytäisiin läpi asiantuntijoiden kanssa ja verifioitaisiin tekniikan käyttökelpoisuus. Sen jälkeen isolla rahalla käynnistettäisiin akkutehtaat ja homma käyntiin. Rahaa tulisi DonutLabin omistajille ovista ja ikkunoista.

Tätä ei kuitenkaan nyt tehdä, vaan keskitytään johonkin webbisivuihin, some-pöhinään ja tipoittain julkistettaviin VTT:lta tilattuihin testituloksiin.

Tietenkin mainostamistahan tämä on!
Tiedotusvälineet jonottaa saadakseen kertoa mitä Donitsin uusimmassa videossa sanottiin tai testattiin. Eli "Mainoshan tämä vain on!" Ei mitään sen kummempaa!

 

[JaJu]

Ylellä oli, oleellinen osa kuvassa, 9kk due diligence. Leivänmurut ja väitteet kun seuraa niin ct coating on looginen vastaus. Se aikaisemmin linkattu akkutohtori video hyvä kun siinä käyväy asian läpi ja näyttävät materiaalit paremmin Nordic nanon käyttä donitsimienet löytäneet ct coatingin ja kiertävät yhden väliportaan jonka nimi on nordic nano.

”Tämä on ihan mieletöntä!” Luottamukselliset viestit näyttävät akkufirma Donut Labin hurjat lupaukset sijoittajille

Ylen haltuunsa saamat sijoittajakirjeet osoittavat, että akkuyritys Donut Labia markkinoidaan kyseenalaisin väittein.

yle.fi

Akkutohtori kyseenalaisti myös CT Coatingin akkuteknologian. Heillä mahdollisesti on lämmittimiä perustuen CNT-teknologiaan, mutta mitään viitteitä ei ole siitä että CNT-kalvoja olisi onnistuneesti käytetty akussa. Ja vaikka olisikin, niin eihän ne kennot silti kemian lakeja riko. Lisäksi on ihan aiheellista kysyä miksei CT itse valmista kennoja joita on mainostanut jo 10 vuotta.

 

[pomk]

0-90% 6min 38sek.

5 min 38 sek. Mut pikkujuttuja tommoset ~20% heitot.

 

[Mikleh]

5 min 38 sek. Mut pikkujuttuja tommoset ~20% heitot.

Totta, siellä oli näköjään pieni virhe. Annettakoon anteeksi tässä kohtaa kun mulla ei sitä miljardien arvoista innovaatiota ole jota markkinoida.

 

[hookoo]

5 min 38 sek. Mut pikkujuttuja tommoset ~20% heitot.

Prosenttilukemat tietysti kasvaa helposti sitä suuremmiksi mitä lähemmäs nollaa päästään latausajan kanssa. Sitten jos joskus päästään siihen, että luvataan latauksen menevän sekunnissa ja meneekin 2s niin virhe on jo 100%. Onko sillä sitten miten paljon merkitystä.

 

[Kizmo]

Taas kerran muistutan ettei solid state akkujen ongelmat ole viimeiseen 20 vuoteen olleet yksittäisten testikennojen valmistamisessa vaan luotettavassa ja taloudellisessa massavalmistettavuudessa.

 

[rushi]

Taas kerran muistutan ettei solid state akkujen ongelmat ole viimeiseen 20 vuoteen olleet yksittäisten testikennojen valmistamisessa vaan luotettavassa ja taloudellisessa massavalmistettavuudessa.

Sekä käyttölämpötila-alueessa ja sykli-iässä.

 

[lokonen]

Taas kerran muistutan ettei solid state akkujen ongelmat ole viimeiseen 20 vuoteen olleet yksittäisten testikennojen valmistamisessa vaan luotettavassa ja taloudellisessa massavalmistettavuudessa.

Niin mutta ottapas nyt huomioon että tämä tule Suomesta eikä mistään intokiinasta. Täällä tehtiin jo 20 vuotta sitten akkuja jotka kesti puhelimessa viikon, nyky kännykän akut kestää just ja just päivän.

 

[Walla]

Prosenttilukemat tietysti kasvaa helposti sitä suuremmiksi mitä lähemmäs nollaa päästään latausajan kanssa. Sitten jos joskus päästään siihen, että luvataan latauksen menevän sekunnissa ja meneekin 2s niin virhe on jo 100%. Onko sillä sitten miten paljon merkitystä.

Juu mutta kun tuntuu nyt olevan vähän kaava donitsien testeissä, että luvataan jotain, lupaus ei pidä paikkaansa -> vedotaan siihen että onhan se nyt silti ihan hyvä. On juu. Toinen mikä on ihan hyvä: Olemassavat akut.

Ja tärkeimmistä lupauksista ei sitten kerrota mitään.

 

[JaJu]

Akkutohtori Puheenaihe podcastin vieraana toisen VTT testin jälkeen. Uskoo edelleen NMC-kemian olevan mahdollinen. Teknistä settiä alussa ja lopussa asiaa CT Coatingista ja yleisestä uskottavuudesta. Akkutohtori ei tunne ketään asiantuntijaa, joka uskoisi tähän teknologiaan. Donutin kanssa samantyyppisiä rahoituskierroksia on ollut ja on meneillään useita. Kyllä tuo vahvistaa omaa käsitystäni sijoitushuijauksesta, jolla on yllättävän monimutkainen tausta. Nyt ei ole kyse yksittäisestä Hannusta vaan usean pienen yrityksen yhteenliittymästä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=JIRCtWxrWX8

 

[pulssi]

Aloitetaan vastuuvapautuslausekkeella: en väitä, etteikö kyseessä voisi olla huijaus.

TL,DR: Donitsin johto taitaa olla vain todella epäpätevää, mutta se ei kerro onko kyseessä huijaus vai ei.


Pidempi:
Donitsin ja sen ympärillä olevien yritysten sekoilu markkinoinnissa ja taloudessa ei välttämättä kerro yhtään mitään tekniikan olemassaolosta tai olemattomuudesta. Monella tuntuu olevan käsitys, että johtajat, toimitusjohtajat saati sijoittajat olisivat jotenkin älykkäitä tai päteviä. Muutaman sadan PK-sektorin yrityksen johdon kun on tavannut, se kuva on ainakin itsellä ihan toinen. Eikä titteli ole mikään takuu edes isoissa firmoissa, joskin siellä ei ihan lapasimmat pärjää yleensä pitkään (tästäkin toki poikkeuksia). Yrittäjyys kertoo vielä vähemmän, silloin ei ole aina ketään muita katsomassa perään. Tyhmäkin voi tehdä tiliä, jos idea jokseenkin kelvollinen ja sattuu palkkaamaan joitain päteviä ihmisiä. Jos tuossa sattuu rikastumaan, monelle tulee illuusio, että kyseessä olisi automaattisesti älykäs yksilö.

Voi siis olla, että Donitsin yrittäjien aiempi menestys on sattumaa ja heillä itsellääkin on täysi kyvyttömyys nähdä mitä luulevat tekevänsä. Toisaalta riippumatta aiemmasta menestyksestä, nykyinen kiska saattaa olla jonkilaisen oivalluksen päällä tai sitten ei. Esimerkiksi joku on keksinyt yhdistää seminokkelan tulostustekniikan uuteen nanomassaan ja sillä saadaan labrassa lupaavia lukuja.

Tekniikasta (tai huijauksesta) huolimatta nykyisellä johdolla voi ihan hyvin olla kavereidensa kanssa omistuksia ristiin. Niin se menee, jos sattuu olemaan samanhenkisiä PK-yrittäjiä; mennään kavereiden firmoihin osakkaiksi, eikä se varsinaisesti kerro yhtään mitään huijaamisesta tai huijaamattomuudesta. Yhtä lailla, jos vastuu yhdessä niistä yrityksistä on sellaisella henkilöllä, joka nyt ei tajunnut palkata päteviä talousihmisiä, kirjanpito menee helposti pahasti reisille. Vaikkapa sellaisessa työkulttuurissa, jossa ei ole tapana ottaa vastuuta ja sanoa esihenkilöille heidän virheistään.

Yhtä lailla nykyinen julkaisusirkus saattaa olla peräisin Julmahuvin vitsistä: "Ihan vaan että saadaan huomiota ja saadaan päteä". Heillä saattaa olla tai olla olematta käynnissä ihan oikeita prosesseja oikeiden, vakavien yritysten kanssa, mutta niistä ei saa hiiskua, koska NDA. Sillä aikaa sitten halutaan olla todistelevinaan taviksille, että ollaan tehty jotain hienoa.

 

[Grez]

TL,DR: Donitsin johto taitaa olla vain todella epäpätevää, mutta se ei kerro onko kyseessä huijaus vai ei.

Niin no ajattelisin että loppujen lopuksi on aika lailla yhdentekevää onko kyseessä osaamattomuus vai tarkoituksellinen huijaus:
- En sijoittaisi rahojani
- En usko suomen kansantalouden näiden tekemisillä pelastuvan
- En usko sähköautoilun tai muunkaan akkuja tarvitsevan näiden tekemisillä mullistuvan

Jos joku menee sijoittamaan rahojaan tähän niin sitten myöhemmin käräjillähän tuolla erolla alkaa olla merkitystä. Jos kyseessä on huijaus, niin Donitsilaiset toki yrittävät saada homman näyttämään siltä että kyseessä olisi vain osaamattomuus.

 

[Terro]

Akkutohtori Puheenaihe podcastin vieraana toisen VTT testin jälkeen.

Hyvä jakso taas tuo Puheenaiheen podcast.

Yksi kysymys tuossa podcastissa jäi vielä kysymättä, eli onko tämä VTT:n testissä oleva akku itseasiassa minkään mukana olevan osapuolen tekemä. Eli pystyykö CT-Coatinkaan oikeasti "linjastollaan" tekemään yhtään kunnolla toimivaa akkua. Vai onko kaikki testattavat akkuprotot vain kiinasta tilattuja, tietynlaisiin testeihin sopivia, akkuja tukemaan tarinaa.

Onko CT-Coatingin varsinainen business myydä asiakkailleen (Dotnut, Nordic Nano, Holywolt, jne) riittävän uskottavaa tarinaa ja protoakkuja, joiden avulla asiakasyritykset saa tukiraha- ja sijoituskanavia auki.

 

[JaJu]

Hyvä jakso taas tuo Puheenaiheen podcast.

Yksi kysymys tuossa podcastissa jäi vielä kysymättä, eli onko tämä VTT:n testissä oleva akku itseasiassa minkään mukana olevan osapuolen tekemä. Eli pystyykö CT-Coatinkaan oikeasti "linjastollaan" tekemään yhtään kunnolla toimivaa akkua. Vai onko kaikki testattavat akkuprotot vain kiinasta tilattuja, tietynlaisiin testeihin sopivia, akkuja tukemaan tarinaa.

Onko CT-Coatingin varsinainen business myydä asiakkailleen (Dotnut, Nordic Nano, Holywolt, jne) riittävän uskottavaa tarinaa ja protoakkuja, joiden avulla asiakasyritykset saa tukiraha- ja sijoituskanavia auki.

CT on ilmoittanut ettei itse valmista akkuja. He tekevät pelkästään tuotantolinjoja. Mielestäni se jo osoittaa ettei heidän linjaltaan ole tehty yhtään toimivaa akkua. Jos CT toimitti akun niin olen aika varma että CT tilasi sen ensin jostain muualta (kiina). CT ehkä speksasi myös Donutin testit, jotta niiden tuloksista ei pysty kovin hyvin päättelemään kennon ominaisuuksia.

 

[lokonen]

Hyvä jakso taas tuo Puheenaiheen podcast.

Yksi kysymys tuossa podcastissa jäi vielä kysymättä, eli onko tämä VTT:n testissä oleva akku itseasiassa minkään mukana olevan osapuolen tekemä. Eli pystyykö CT-Coatinkaan oikeasti "linjastollaan" tekemään yhtään kunnolla toimivaa akkua. Vai onko kaikki testattavat akkuprotot vain kiinasta tilattuja, tietynlaisiin testeihin sopivia, akkuja tukemaan tarinaa.

Onko CT-Coatingin varsinainen business myydä asiakkailleen (Dotnut, Nordic Nano, Holywolt, jne) riittävän uskottavaa tarinaa ja protoakkuja, joiden avulla asiakasyritykset saa tukiraha- ja sijoituskanavia auki.

Itse akku jumala myös totesi että kennot ovat samoja, ettei niitä ole räätälöity tiettyä testiä varten. Joten täytyy oletaa että samalla akku kemialla/tekniikklla tehdyt kennot ovat samoja. Eli ei siis että tiettyä testiä varten olisi joku eri kenno ja toiseen testiin joku ihan eri kenno.

 

[Terro]

Itse akku jumala myös totesi että kennot ovat samoja, ettei niitä ole räätälöity tiettyä testiä varten. Joten täytyy oletaa että samalla akku kemialla/tekniikklla tehdyt kennot ovat samoja. Eli ei siis että tiettyä testiä varten olisi joku eri kenno ja toiseen testiin joku ihan eri kenno.

En tarkoittanut, että akut olisivat eri akkuja, vaan että "kiinasta" tilattu akku on hyvälaatuinen ja sellainen, että se selviää riittävän hyvin VTT:ltä tilatuista rajatuista testeistä.

 

[Formica]

CT on ilmoittanut ettei itse valmista akkuja. He tekevät pelkästään tuotantolinjoja. Mielestäni se jo osoittaa ettei heidän linjaltaan ole tehty yhtään toimivaa akkua. Jos CT toimitti akun niin olen aika varma että CT tilasi sen ensin jostain muualta (kiina). CT ehkä speksasi myös Donutin testit, jotta niiden tuloksista ei pysty kovin hyvin päättelemään kennon ominaisuuksia.

SANA Energy kertoi että he voivat linjaston lisäksi toimittaa myös esituotantoakkuja.

Itse pidän hyvinkin mahdollisena, että Donut on tässä hyväuskoinen hölmö ja he ovat saaneet nämä akut CT-Coatingilta samalla kun vielä odottelevat oman linjaston toimitusta.

Linjastosta on maksettu 20 M€, joten CT-Coatingilla on rahaa tilailla vaikka vähän erikoisempiakin protoja Donnutille ihmeteltäväksi.

 

[finWeazel]

SANA Energy kertoi että he voivat linjaston lisäksi toimittaa myös esituotantoakkuja.

Itse pidän hyvinkin mahdollisena, että Donut on tässä hyväuskoinen hölmö ja he ovat saaneet nämä akut CT-Coatingilta samalla kun vielä odottelevat oman linjaston toimitusta.

9kk due diligencen jälkeen hyväuskoinen hölmö,... Tuskin?

 

[Formica]

9kk due diligencen jälkeen hyväuskoinen hölmö,... Tuskin?

Donutin akkutietämys (ainakin lippispään) näyttää olevan aika heikoilla kantimilla. Ekan VTT:n testin jälkeen Linkkarissa suureen ääneen kysellään miten muka NMC akku voisi kestää 11C latauksen ilman aktiivista jäähdytystä. Noh, hyvinkin helposti, kun on siihen suunniteltu akku, eikä se edes lämpiä läheskään yhtä paljon kuin Donutin VTT:lle toimittama akku.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://m.youtube.com/watch?v=weSXUKd5OTw&pp=0gcJCY4Bo7VqN5tD


Ehkä sieltä on muutenkin puuttunut ymmärrys, että litiumakut pystyy paljon annettua speksiä kovempiin suorituksiin, kunhan samalla ei testata akun pitkäaikaista kuntoa.

 

[finWeazel]

Ehkä sieltä on muutenkin puuttunut ymmärrys, että litiumakut pystyy paljon annettua speksiä kovempiin suorituksiin, kunhan samalla ei testata akun pitkäaikaista kuntoa.

Samassa sijoittajamateriaalissa puhutaan sertifioidusta kolmannen osapuolen tekemisistä. VTT:n suuntaan määritellyt testispeksit antavat ymmärtää, että joku todellakin tietää kennoista kun testit onnistuttu tekemään niin ettei mitään vahingossakaan paljastu 100% varmuudella. Jos se kävelee ja ääntelee kuin ankka,...

Otetaan nyt vielä se huomioon, että maaliskuulle oli luvattu mopot asiakkaiden käsiin. Jotta tuo olisi mahdollista ei ces-aikaan enää pitäisi olla mitään epäselvyyttä, akut tuotannossa ja sertifioinnin alla,... Ja se luvattu 1GWh kapasiteettikin tuotantoa piti olla jo jossain päin suomea pystyssä markon mukaan.

 

[JaJu]

Samassa sijoittajamateriaalissa puhutaan sertifioidusta kolmannen osapuolen tekemisistä. VTT:n suuntaan määritellyt testispeksit antavat ymmärtää, että joku todellakin tietää kennoista kun testit onnistuttu tekemään niin ettei mitään vahingossakaan paljastu 100% varmuudella. Jos se kävelee ja ääntelee kuin ankka,...

Otetaan nyt vielä se huomioon, että maaliskuulle oli luvattu mopot asiakkaiden käsiin. Jotta tuo olisi mahdollista ei ces-aikaan enää pitäisi olla mitään epäselvyyttä, akut tuotannossa ja sertifioinnin alla,... Ja se luvattu 1GWh kapasiteettikin tuotantoa piti olla jo jossain päin suomea pystyssä markon mukaan.

CT on testauttanut akkuja Saksalaisella SGS:llä. Kuuleman mukaan samankaltaiset tulokset kuin VTT:llä. Lähdettä ei nyt ole. Eli saattaa koko sapluuna testisuunnitelmineen ja kiinankennoineen olla saksalaista alkuperää. Tosiaan jännä nähdä millä verukkeella pyöriä ei toimiteta uudella akustolla maaliskuun puolella. Eikös Marko jo peruutellut 1GWh lupauksesta?

 

[Formica]

Samassa sijoittajamateriaalissa puhutaan sertifioidusta kolmannen osapuolen tekemisistä. VTT:n suuntaan määritellyt testispeksit antavat ymmärtää, että joku todellakin tietää kennoista kun testit onnistuttu tekemään niin ettei mitään vahingossakaan paljastu 100% varmuudella. Jos se kävelee ja ääntelee kuin ankka,...

Eiköhän ne sertifioidun kolmannen osapuolen testit ole ne samat SGS:n testit jotka CT-Coatingilta vuoti julkisuuteen.

Toisesta näkyy n. 300 Wh/kg ja Coulomb efficiency 99.15 % (tarkoittaa että akku ei kestä edes sataa sykliä).

Toisessa, josta SGS sanoi, että se on arvoton (ei ainakaan täysin alkuperäinen raportti), oli testattu 1C:llä mutta vain sata sykliä ja lopputulema oli että kapasiteetti oli kasvanut, eikä vähentynyt. Tuokin on kaiketi normaalia myös litiumpohjaisille akuille. Tämä on voinut johtaa Donutia harhaan, jos heillä ei ole ollut riittävää ymmärrystä.

 

[finWeazel]

Toisessa, josta SGS sanoi, että se on arvoton (ei ainakaan täysin alkuperäinen raportti), oli testattu 1C:llä sata sykliä ja lopputulema oli että kapasiteetti oli kasvanut, eikä vähentynyt. Tuokin on kaiketi normaalia myös litiumpohjaisille akuille. Tämä on voinut johtaa Donutia harhaan, jos heillä ei ole ollut riittävää ymmärrystä.

Akun olisi pitänyt olla massatuotannossa ja täysin valmis vuodenvaihteessa, että lupaukset mopot asiakkaiden käsissä maaliskuussa olisi ollut ces-messujen aikaan realismia. Samoin marko sanoi ces-messuilla, että heillä on 1GWh edestä suomessa valmistuskapasiteettia. Molemmista väitteistä on pakiteltu. Vaikea uskoa, tällaisten väitteiden jälkeen mihinkään no ei me oikeastaan tiedetty kaikkea kennosta/akusta. Asia olisi erilainen jos massavalmistusta ja tuotteita olisi lupailtu vaikka loppuvuodelle maaliskuun tilalta. Lisätään nyt vielä, että ne due diligence prosessit, kolmannen osapuolen testit, erittäin taitavasti vtt:n suuntaan annetut testispeksit jne. Erittäin vaikea uskoa ettei marko&co tietäisi mitä tekevät. Ja se asinoid keinoäly vielä tähän päälle antaa kuvaa ankasta joka vaakkuu ja vaappuu.

 

[Formica]

Akun olisi pitänyt olla massatuotannossa ja täysin valmis vuodenvaihteessa, että lupaukset mopot asiakkaiden käsissä maaliskuussa olisi ollut ces-messujen aikaan realismia. Samoin marko sanoi ces-messuilla, että heillä on 1GWh edestä suomessa valmistuskapasiteettia. Molemmista väitteistä on pakiteltu. Vaikea uskoa, tällaisten väitteiden jälkeen mihinkään no ei me oikeastaan tiedetty kaikkea kennosta/akusta. Asia olisi erilainen jos massavalmistusta ja tuotteita olisi lupailtu vaikka loppuvuodelle maaliskuun tilalta. Lisätään nyt vielä, että ne due diligence prosessit, kolmannen osapuolen testit, erittäin taitavasti vtt:n suuntaan annetut testispeksit jne. Erittäin vaikea uskoa ettei marko&co tietäisi mitä tekevät. Ja se asinoid keinoäly vielä tähän päälle antaa kuvaa ankasta joka vaakkuu ja vaappuu.

Siellä on pöhisty kovaa yhdessä Nordic Nanon kanssa. Jos spekuloidaan, niin se 1GWh valmistuskapasiteetti oli varmaankin se linjasto jonka Donut osti Nordic Nanon kautta. CT-Coating oli luvannut toimittaa sen kalahalliin heti alkuvuodesta (kuka muistaa milloin Nordic Nano aluksi sanoi että linjasto asennetaan?) Lippis päässä ylimainostettiin tulevaa tuotantoa jo valmiina, kun usko oli vielä suuri. Tyhjän hallin julkisen ihmettelyn jälkeen peitettiin myyntipuheita pikavalheella, että ei ollut kyse samasta linjastosta. En oikein usko että Nordic Nano ja Donut olisivat kimpassa tilanneet kahta linjastoa kerralla, ennen kuin edes yksi on tuotannossa. Nyt on kaiketi CT-Coatingilla "toimitusongelmia" niin viivästyy linjastot ja sitä kautta mopojen toimitukset. Mutta ei hätää, CT-Coating kyllä lähettää testeihin akkuja, joita väittävät tekevän heidän linjastollaan.

Yhteenvetona, jos olisi osoitus, että Donut on valmistanut VTT:n testaamat akut itse omassa tuotantolaitoksessaan, niin uskoisin siihen paljon enemmän. Nyt vain toivon että ihmeakku olisi kuitenkin totta, mutta pelkään pahoin että sen takana on vain saksalainen sarjahuijaus.

 

[finWeazel]

Siellä on pöhisty kovaa yhdessä Nordic Nanon kanssa. Jos spekuloidaan, niin se 1GWh valmistuskapasiteetti oli varmaankin se linjasto jonka Donut osti Nordic Nanon kautta.

Miksi spekuloida kun marko ces:in aikoihin sanoi ettei ole nordic nano? Jos ei halua markoa uskoa niin samaan aikaan selviteltiin paikanpäällä käymällä ettei nordic nanon tehtaalla ole toimintaa eikä laitteistoa.

 

[Formica]

Miksi spekuloida kun marko ces:in aikoihin sanoi ettei ole nordic nano? Jos ei halua markoa uskoa niin samaan aikaan selviteltiin paikanpäällä käymällä ettei nordic nanon tehtaalla ole toimintaa eikä laitteistoa.

Siis sitä juuri spekuloin, että Marko puhui valmiina kapasiteetin, joka oli vasta tulossa Nordic Nanon kalahalliin. Sille oli aluksi luvattu toimitus ihan lähiaikoihin (en muista tarkalleen, tammikuun puoliväli? helmikuun puoliväli?) ja Donutin puheissa heillä oli usko, että tuotannon pystyttäminen on hyvin helppoa.

Jos oikein muistan, niin Marko sanoi ettei akku ole Nordic Nanon vaan Donutin, eikä niinkään kenen hallinnoimassa tilassa se valmistetaan. Nordic Nano sai linastorahat Donutilta, niin itse linjasto siellä hallissa olisi kaiketi sitten heidän.

 

[finWeazel]

Siis sitä juuri spekuloin, että Marko puhui valmiina kapasiteetin, joka oli vasta tulossa Nordic Nanon kalahalliin. Sille oli aluksi luvattu toimitus ihan lähiaikoihin (en muista tarkalleen, tammikuun puoliväli? helmikuun puoliväli?) ja Donutin puheissa heillä oli usko, että tuotannon pystyttäminen on hyvin helppoa.

Jos oikein muistan, niin Marko sanoi ettei akku ole Nordic Nanon vaan Donutin, eikä niinkään kenen hallinnoimassa tilassa se valmistetaan. Nordic Nano sai linastorahat Donutilta, niin itse linjasto siellä hallissa olisi kaiketi sitten heidän.

Siellä nordic nanolla ei ole minkäänsortin linjastoja olemassa tällä hetkellä. Melko paljon saa suorittaa mentaalista akrobatiaa ettei vaappuva vaakkuva otus olisi ankka. Miten markon asinoid ai selitetään pois?

 

[Formica]

Siellä nordic nanolla ei ole minkäänsortin linjastoja olemassa tällä hetkellä. Melko paljon saa suorittaa mentaalista akrobatiaa ettei vaappuva vaakkuva otus olisi ankka. Miten markon asinoid ai selitetään pois?

Maksaisitko 20 miljoonaa siitä, että saat toimimattoman nanomassaprinttauslinjaston? Voisi kuvitella, että jos tarkoitus on vain huijata, niin se onnistuisi halvemmallakin. Toisaalta voi olla, että Donut pivotoi toimintaansa, jos huomaavat ettei toimivaa tuotetta olekaan, mutta lupaukset myyvät hyvin.

 

[masax]

Eiköhän se ole ihan vaan perinteinen fake it untill you make it. Eli ihan satuja nykytilanteesta ja kuvitelma, että jotain pieraistaan sitten joskus kun höynäytettävien rahat on tilillä.

 

[pulatunnus]

Siellä nordic nanolla ei ole minkäänsortin linjastoja olemassa tällä hetkellä. Melko paljon saa suorittaa mentaalista akrobatiaa ettei vaappuva vaakkuva otus olisi ankka. Miten markon asinoid ai selitetään pois?

Lainaan tätä, kommentoin aiemmpia samalla.

Nano firma uutisissa ainakin vuodesta 2024 asti (yle.fi) , ja se 20 miljoona investointi, 2025 alkaa tuotanto, massa tuonto seuraavan talvena(?)
2026 alku talvella ilmeiseti vielä kalamerketin mainokset.
En kelannut kaikkia artikkeleja, oliko osassa ripeämpääkin.


Donitsi firma tuosta Nano firmasta hehkuttanut sijoittajille viimevuonna, kuten olette ansiokkaasti liittäneet kopioita ketjuun.

Messujen jälkeen tuolla kalamarketin nurkilla alkoi pyöriin uteliaita, eikä siellä mitään muuta liikettä näkynytkään, niin yhtiön oli pakko kiistää että sillä olisi mitään tekemistä asiankanssa, osassa kai kiistetty ettei Imatralla ole tuotantoa, mikä yksi niistä harvoista vahvistetuista asioista tässä tarinassa.

VTT testejä on tilannut Nano firma ja toki kaikissa "vuodoissa" purot vie sinne ja sieltä Saksaan.

Pari tutkiaa liitetty, toinen on avannut suunsa ja todennut ettei hänen tutkimuksillaa ym ole akun kanssa mitään tekemistä, toinen Bela Bhuskute , ei ilmeisesti ole julkisesti ottanut kantaa. Nanon sivuilla folioiden äärellä (toukokuu 2025)


Joo, ketjussa moneenkertaan,

Hieno labralamppu, ja mikroskooppi Nano tutkimukseen, jollekkin voi tulla mieleen että woltattua ruokaa lämpölampun alla ja avaamaton Temu paketti odottaa tutkimusta.

Edit, kuvakaappaus linkin Nordic Nanon sivuilta