Spotify vs Deezer vs Tidal vs Amazon Music

Liittynyt
12.12.2016
Viestejä
1 851
Onkos joku näistä palveluista selvästi edullisempi perhetilauksena (5hlö), mutta vielä siedettävä käyttää? Android alustana.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
2 448
Onkos joku näistä palveluista selvästi edullisempi perhetilauksena (5hlö), mutta vielä siedettävä käyttää? Android alustana.
Spotify perhe premium 6 tiliä 18,99/kk, Deezer sama mutta hifi laadulla, Apple music 14,99/kk 6 tiliä kaikkine dolby atmos höpöineen. Kokemusta ei ole kuin Deezeristä maksullisena, ja ihan hyvä on käyttää Androidilla.
 
Liittynyt
15.04.2020
Viestejä
1 140
Itse vaihdoin takaisin Sporifyn family accounttiin, kun Crypto.com kortilla saa kuukausimaksun cashbackkina steikkaamalla 350€.
 
Liittynyt
13.08.2019
Viestejä
2 234
Eivät taida TIDAL palvelussa asiakkaita haluta.

Yritän KOKO PÄIVÄN rekisteröityä palveluun. Paypal, Debit card kaikki kokeiltu. Olen jo palvelussa, mutta ei anna tilata TRIALia. Sanoo ota yhteys pankkiin ongelmien selvittämiseksi tai tulee Paypal-vika.

Chatissa ei pääse puhumaan kuin ropotin kanssa. Ulkomaankäyttö ok, maanrajaus ok, pankin mukaan kaikki ok.

Spotifyn 3 kk trial meni heittämällä paypalin kautta.

ONKO TIDALilla liikaa asikkaita? Haluan, että otatte minulta rahat trialin perässä!!! Minkäs teet kun ei raha kelpaa.

Muilla vastaavaa? Lähetin support requestin firmalle, mutta saa nähdä mitä vastaavat. Haluaisin kyllä jo kuunnella musiikkia TIDALilla.

TIDAL take my f***king money!!!
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 421
Tidalilla tuntuu väliaikaisia palvelun saatavuuteen liittyviä ongelmia olevan aika usein. Itse odottaisin vielä jos menee ohi.
 
Liittynyt
13.08.2019
Viestejä
2 234
On kyllä
Tidalilla tuntuu väliaikaisia palvelun saatavuuteen liittyviä ongelmia olevan aika usein. Itse odottaisin vielä jos menee ohi.
On kyllä, siis koko päivän yrittänyt.

Paljonkohan menettävät asiakkaita. Olen esimerkiksi juuri nyt Spotifyn 3 kk trialilla. Entä jos rakastun siihen, niin Tidal käytännössä voisi menettää asiakkaita.

AAC 320K on se mikä kiinnostaa TIDAL issa. Spotify on mallia ok, kun on vaan 320K OGG. Yritän toki uudelleen, koska haluan tilata Tidalin.
 
Liittynyt
13.08.2019
Viestejä
2 234
Yön aikana Tidal otti yhteyttä.

Kuulemma sain jotenkin Paypalin lisättyä, mutta en vieläkään ole varma lähteekö rullaamaan laskutus. Aspa teki tilillä jotain, että kytki 90 pv trialin maksutta.

Toivon mukaan lähtee rullaamaan.

Softa keskittyy aavistuksen liikaa videoihin, toisaalta mainittu Spotify keskittyy liikaa podcasteihin, joita kylläkin sieltä kuuntelisin jatkossa kuitenkin. Ilmaiseksi jos päädyn Tidalin lunastamaan.

Kaksi hyvää vaihtoehtoa kuitenkin nyt kaupan. Jokaisesta 3 kk trial.

AAC 320K on vaan sen verran nautinnollista kuunnella, että jo se painaa Tidalin vaakaan.

Mitä muut ajattelevat. Onko täällä Tidalin käyttäjiä kertomaan puutteita/plussia vaikka vuosien käytön perusteella?
 
Liittynyt
04.09.2021
Viestejä
55
Mitä muut ajattelevat. Onko täällä Tidalin käyttäjiä kertomaan puutteita/plussia vaikka vuosien käytön perusteella?
Vaihdoin noin 1,5 vuotta sitten pitkäaikaisena Spotifyn käyttäjänä Tidaliin:

+ Äänenlaatu Hi-fii:ssä priimaa jos on vehkeet kunnossa.
+ Masters laadun tavaraa on nykyään paljon ja tulee kokoajan lisää
+ Family subscription kattaa kuusi henkeä. Mielestäni edullinen valitsi sitten premiumin tai Hifin.
+ Android softa pelaa nykyään hyvin. Oli aiemmin surkeasti optimoitu.

Miinuksia sanoisin Linux clientin puuttumisen. Masters laatu ei toimi web soittimessa. Toinen on Spotify tyyppisen etäohjauksen puuttuminen. Eli Tidalissa ei ole mahdollista ohjata vaikkapa PC:llä soivaa clienttiä puhelimella.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
639
Vaihdoin noin 1,5 vuotta sitten pitkäaikaisena Spotifyn käyttäjänä Tidaliin:

+ Äänenlaatu Hi-fii:ssä priimaa jos on vehkeet kunnossa.
+ Masters laadun tavaraa on nykyään paljon ja tulee kokoajan lisää
+ Family subscription kattaa kuusi henkeä. Mielestäni edullinen valitsi sitten premiumin tai Hifin.
+ Android softa pelaa nykyään hyvin. Oli aiemmin surkeasti optimoitu.

Miinuksia sanoisin Linux clientin puuttumisen. Masters laatu ei toimi web soittimessa. Toinen on Spotify tyyppisen etäohjauksen puuttuminen. Eli Tidalissa ei ole mahdollista ohjata vaikkapa PC:llä soivaa clienttiä puhelimella.
eikä toimi edes Plexin läpi PS5ssa (niinkuin toimi PS4:lla), natiivisoitinta ei ollut nelosellekaan
 
Liittynyt
04.09.2021
Viestejä
55
eikä toimi edes Plexin läpi PS5ssa (niinkuin toimi PS4:lla), natiivisoitinta ei ollut nelosellekaan
Näin on. PS4 Plex-Tidal lakkasi toimimasta jonkun päivityksen jälkeen. Jos tuota Tidalia haluaa soitella HTPC:llä ovat vaihtoehdot Mac tai Windows. Linuxilla Tidalin saa kyllä soimaan Strawberryllä kun poimii siihen API tokenin vaikka puhelimesta. Tämä tosin ei tuo playlisteja, mikä ajoi kyseisen koneen takaisin Windowsiin.

Sitten voi tietysti ostaa jonkun asiaan tarkoitetun Hi-Fi streamerin. Näistä kyllä kannattaa kokeilla ne Android / iOS käyttikset liikkeessä ensin. Pahimmillaan ovat huonompia kuin tuon Plexin läpi soitettuna.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
3 004
Asensin Tidalin ohjelman windows storesta ja nyt kun vaihdan biisiä tai laitan pauselle tulee tohon vasempaan yläkulmaan toi joku volume overlay missä näkyy biisi ja artisti. Spotifyssä sen saa pois. Miten tässä tidalissa saa sen pois?

Windowsista voi säätää sen kauan se näkyy siinä ja 5sec on minimi mikä on noin 5sec liian kauan.
 
Liittynyt
13.08.2019
Viestejä
2 234
Päätin jatkaa Spotifyllä näin 3 kk trialin aikana Tidal ja Spotify.

Matkaa trialissa 14 vrk. Tidal peruutukseen. Juurikin se syy, että sovellus ei niin hieno kuin Spotify, ja suositukset ei oikein osu kohdalle kun kuuntelen underground musiikkia.

Spotify tietää makuni 110%.

Spotifyssä suosittelen käyttämään asetusta Volume normalization NORMAL. Puhelimessa ja koneessa. Näin ei menetä kuuloaan vallitsevaan äänisotaan.

Kaikki biisit tulevat samalla voimakkuudella eikä nuppia tarvitse koko ajan vääntää. Jokaisen sentin arvoinen sovellus.
 
Liittynyt
24.10.2018
Viestejä
60
Apple Music 6 kuukaudeksi ilmaiseksi AirPodsien omistajille :thumbsup:

Which devices are eligible to receive 6 months of Apple Music for free?

Any AirPods Pro, AirPods with Charging Case, AirPods with Wireless Charging Case, AirPods Max, Beats Studio Buds, Powerbeats, Powerbeats Pro, or Beats Solo Pro is eligible. No purchase necessary for current owners of eligible devices. AirPods (1st generation), Beats Solo3 Wireless, Beats Studio3 Wireless, Beats EP, and Beats Flex are not eligible.
 

SweeneyTodd

Smooth Operator
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 758
Deezer nosti hintoja, mutta toisaalta nyt saa häviötöntä FLACia myös perhetilauksessa. 18,90€. Yhden hengen tilaus maksaa nykyään 10,90€ ja siis tämä myös muuttui Hifi-laatuun.
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
6 154
Erikoista kyllä että Deezer ei ole ilmoittanut tilaajille (tai ainakaan minulle) mitenkään tulevasta hinnankorotuksesta. Nyt kun täällä näin juttua asiasta niin kävin katsomassa ja tosiaan 18,90 euroa tarjoilee seuraavaksi veloitukseksi.

Pitänee siirtyä takaisin Spotifyn käyttäjäksi kun hintaeroa ei enää nykyään ole. Spotifyn parempi softapuoli ja -tuki puoltaa sinne siirtymistä, minkä lisäksi vaimo tykkää siitä enemmän, itselle ei niin ole väliä vaikka Deezerin Flow on ollut ihan kiva käytössä.
 
Liittynyt
13.08.2019
Viestejä
2 234
Erikoista kyllä että Deezer ei ole ilmoittanut tilaajille (tai ainakaan minulle) mitenkään tulevasta hinnankorotuksesta. Nyt kun täällä näin juttua asiasta niin kävin katsomassa ja tosiaan 18,90 euroa tarjoilee seuraavaksi veloitukseksi.

Pitänee siirtyä takaisin Spotifyn käyttäjäksi kun hintaeroa ei enää nykyään ole. Spotifyn parempi softapuoli ja -tuki puoltaa sinne siirtymistä, minkä lisäksi vaimo tykkää siitä enemmän, itselle ei niin ole väliä vaikka Deezerin Flow on ollut ihan kiva käytössä.
Minäkin siirryin Spotifyyn sieltä saman takia. Parempaa laatua softassa samaan hintaan.

Minulle tuli email muutoksesta, onko tietosi ajan tasalla?

Lisäksi ainakin viime viikolla DNA myi Deezeriä yhdelle 9,99 eurolla kk.
 
Liittynyt
21.11.2016
Viestejä
6 154
Minulle tuli email muutoksesta, onko tietosi ajan tasalla?
Kyllä ne pitäis olla, ainakin saman tien tuli sähköposti kirjautumisesta kun loggasin tilille sisään tietokoneella. Ei ollut edes roskiksessa tai spämmeissä. Tilauskausi uudistuu kahden päivän päästä niin oliskin ollut ilonen yllätys tommonen 27% hinnankorotus...

Näyttääpä muuten Spotifylla olevan myös kahden tilin premium hintaan 14,90 €/kk. Pitääkin varmaan jättää jälkikasvu vielä vähäksi aikaa ilman premiumia ja laittaa tuo ensin siksi aikaa että muksu alkaa kuunnella enemmän musiikkia.
 
Liittynyt
13.08.2019
Viestejä
2 234
Kyllä ne pitäis olla, ainakin saman tien tuli sähköposti kirjautumisesta kun loggasin tilille sisään tietokoneella. Ei ollut edes roskiksessa tai spämmeissä. Tilauskausi uudistuu kahden päivän päästä niin oliskin ollut ilonen yllätys tommonen 27% hinnankorotus...

Näyttääpä muuten Spotifylla olevan myös kahden tilin premium hintaan 14,90 €/kk. Pitääkin varmaan jättää jälkikasvu vielä vähäksi aikaa ilman premiumia ja laittaa tuo ensin siksi aikaa että muksu alkaa kuunnella enemmän musiikkia.
Deezerillä pitäisi olla Deezer Trio samaan hintaan tai muistaakseni jopa 12,99, saa tuotepäivityksenä.

DNA myy Deezeriä 9,99 yhdelle ja 14,99 perheelle.

Spotifyä suosittelen ite. Peruuta tilaus heti, ettei ehdi veloittua niin et maksa Deezerille turhasta.
 
Liittynyt
21.02.2019
Viestejä
1 965
Näyttääpä muuten Spotifylla olevan myös kahden tilin premium hintaan 14,90 €/kk. Pitääkin varmaan jättää jälkikasvu vielä vähäksi aikaa ilman premiumia ja laittaa tuo ensin siksi aikaa että muksu alkaa kuunnella enemmän musiikkia.
Enpäs tajunnutkaan, että maksoin vuoden tuosta isosta Premiumista ylimääräistä, vaikka luin viestisi jo viime viikolla. Tänään Spotifyn appi kysyi multa jotain markkinatutkimusta. Siinä mainostettiin moneen kertaan yhtenä vaihtoehtona Duo Premiumia. Luulin, että se on joku tulossa oleva tilausvaihtoehto. Lapsettomalle pariskunnalle tuo on no-brainer. Kävinpä vaihtamassa.
 
Liittynyt
31.12.2016
Viestejä
801
Nythän se sitten myrkyn lykkäsi, Tidal lopettaa toimintansa Turkissa (hieno maa...).
Mistäköhän sitä jatkossa saisi musaa hyvällä laadulla järkihintaan?
Pitääköhän tässä "muuttaa" Argentiinaan :lol:
 
Liittynyt
13.08.2019
Viestejä
2 234
Milloin tulee Spotifyyn hifi, vuosihan kohta jo paketiss.. ja tuleeko samaan hintaan 10,99.

En kyllä mitään extraa maksaisi.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 421
Milloin tulee Spotifyyn hifi, vuosihan kohta jo paketiss.. ja tuleeko samaan hintaan 10,99.

En kyllä mitään extraa maksaisi.
Ei ole mitään tietoa.

Julkistettiin helmikuussa ja luvattiin tämän vuoden aikana "in select countries" tms. Jossain vaiheessa vuoti screenshotteja. Kai sen voi olettaa olevan tulossa vielä ennen vuoden loppua niin kauan kuin toisin ei virallisesti ilmoiteta.

Applen aloittamat hintamuutokset on voineet muuttaa hintasuunnitelmia. En ole yllättynyt jos olisi silti kalliimpi kuin muut koska Spotifyn sovellukset on vaan niin paljon edellä muita että ikään kuin on varaa siihen.
 
Liittynyt
13.08.2019
Viestejä
2 234
Ei ole mitään tietoa.

Julkistettiin helmikuussa ja luvattiin tämän vuoden aikana "in select countries" tms. Jossain vaiheessa vuoti screenshotteja. Kai sen voi olettaa olevan tulossa vielä ennen vuoden loppua niin kauan kuin toisin ei virallisesti ilmoiteta.

Applen aloittamat hintamuutokset on voineet muuttaa hintasuunnitelmia. En ole yllättynyt jos olisi silti kalliimpi kuin muut koska Spotifyn sovellukset on vaan niin paljon edellä muita että ikään kuin on varaa siihen.
Kerrotko lisää Applen aloittmaista hintamuutoksista. Eikö Premium hifillä maksakaan enää 9,99 kk.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 421
Kerrotko lisää Applen aloittmaista hintamuutoksista. Eikö Premium hifillä maksakaan enää 9,99 kk.
No se että Apple sisällytti losslessin tavalliseen tilaukseen, Amazon teki heti perään saman (ei saatavilla Suomessa) ja varmaan Deezerinkin muutos (ei erillistä Hifiä vaan sisältyy Premiumiin, joka nousi samalla eurolla 10,99:een) oli seurausta tuosta.

(Deezerin uusi hinta ei muuten ole maailmanlaajuinen, eli ainakin Deezerille Suomi on jossain erityisjoukossa.)
 
Liittynyt
23.12.2016
Viestejä
653
Ei käy, Tidal on pieni toimija. Se mitä Apple Music ja ehkä Amazon tekee on paljon merkittävämpää.
Joo. Eikä monet niin välitä siitä onko parempi äänenlaatu. Moni ei uskalla tai halua vaihtaa, ehkä ei ole tarvettakaan.
Oon itse käyttäny alusta saakka, hyvin palvellut mutta ne kaikki heikennykset ja palvelun huonontamiset sekä asiakkaista piittaamattomuus on saanu miettimään toiseen palveluun siirtymistä.
Spotify:n algoritmi on kyllä erittäin hyvä mutta nyt sen pääasiallisin kiinnostuksen aihe näyttäisi olevan podcastit ja musiikki taitaa jäädä kohta taustalle.
Eniten kyllä harmittaa se miten huonoilla sopimuksilla artistit/bändit on tonne laittaneet materiaalinsa, Spottari on kuitenkin yks huonoiten korvauksia maksavista firmoista.
Qobuz ja Tidal maksavat parhaiten (plus jenkeissä Napster) mutta eipä noilla marginaalifirmoilla ole sinänsä kunnon osaa, kun valtaosa käyttää orjallisesti Spotify:tä.
 
Liittynyt
13.08.2019
Viestejä
2 234
Onko tuolla ilmainen 160K aac nykyään Tidalissa, vai luinko jostain väärin?

Tidalin suositusmekanismit aika onnettomia, että vaihtaisin siihen esim. Spotifystä, mutta voisihan tuota kakkossoittimena pitää kun tilinkin loin tässä hifi trialiin.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
1 521
Nythän se sitten myrkyn lykkäsi, Tidal lopettaa toimintansa Turkissa (hieno maa...).
Mistäköhän sitä jatkossa saisi musaa hyvällä laadulla järkihintaan?
Pitääköhän tässä "muuttaa" Argentiinaan :lol:
vaihdoin. tidal hifi family plan (6 tiliä) 145 pesoa/kk = ~1.28€/kk
 

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
Eniten kyllä harmittaa se miten huonoilla sopimuksilla artistit/bändit on tonne laittaneet materiaalinsa, Spottari on kuitenkin yks huonoiten korvauksia maksavista firmoista.
Qobuz ja Tidal maksavat parhaiten (plus jenkeissä Napster) mutta eipä noilla marginaalifirmoilla ole sinänsä kunnon osaa, kun valtaosa käyttää orjallisesti Spotify:tä.
Veikkaisin että nuo sopimukset tekee levy-yhtiöt ja artisteilla on itsellään hyvin vähän jos ollenkaan valtaa asiaan.
Toiseksi Spotifyhan on tehnyt koko elinkaarensa ajan rökäletappiota joten teknisesti voisi sanoa että Spotify maksaa jopa liikaa artisteille tai sitten firmassa on muita rahareikiä. Eipä tuossa paljoa liikkumavaraa ole jos haluaa olla musiikkistriimauksen johtava tuote.
 

neko

ᓚᘏᗢ
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 751
Oho, tänään tuli lyricsit takaisin Spotify:n!
Minulla ei toimi, en tosin tiedä, onko 8.6.80.1014 uusin versio Androidille. Tai olisiko joku asetus viturallaan, en äkkiseltään löytänyt sellaiseen viittaavaa. Ja on soitettu sellaisia biisejä, että pitäisi sanat löytyä.

Edit. Työpöydässä näemmä toimii, mutten juuri koskaan siinä käytä. Noh, tyhjää parempi, jää haku vähemmäksi.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
24.01.2017
Viestejä
71
Ei taida enää onnistua Spotifyn osto VPN:n kautta? Tai pitäisi ainakin olla paikallinen luottokortti.
 

neko

ᓚᘏᗢ
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 751
Jos on tilanne, ettei lyriikat toimi Android Spotifyssä.Yleisin neuvo saada toimimaan sanat Android Spotifyssä taitaa olla uuden tilin luominen. Kyllä. Spotify ei kai osanne muuten korjata tätä. Nice. Antaa olla.

Ne jotka aikovat, ottakaa yhteyttä tukeen, he tekevät siirron, ei kai menetä mitään tietoja.
 
Liittynyt
29.11.2020
Viestejä
262
Mulla on käytössä Qobuz. 24-bittistä materiaalia tosi paljon. Eron huomaa selvästi kun vertaa Spotifyb tai Tidalin tarjontaan. Suosittelen kokeilemaan.
 
Liittynyt
13.08.2019
Viestejä
2 234
Jos on tilanne, ettei lyriikat toimi Android Spotifyssä.Yleisin neuvo saada toimimaan sanat Android Spotifyssä taitaa olla uuden tilin luominen. Kyllä. Spotify ei kai osanne muuten korjata tätä. Nice. Antaa olla.

Ne jotka aikovat, ottakaa yhteyttä tukeen, he tekevät siirron, ei kai menetä mitään tietoja.
Täällä toimii hyvin, Android, tili tosin melko uusi vain 3 kk vanha.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 089
Nythän se sitten myrkyn lykkäsi, Tidal lopettaa toimintansa Turkissa (hieno maa...).
Mistäköhän sitä jatkossa saisi musaa hyvällä laadulla järkihintaan?
Pitääköhän tässä "muuttaa" Argentiinaan :lol:
vaihdoin. tidal hifi family plan (6 tiliä) 145 pesoa/kk = ~1.28€/kk
Täällä tehty nyt sama. Vaati toki uudet tilit koko perheelle. Mutta mikäpä siinä, nykyisin tuo soittolistojenkin synkkaus eri palveluiden ja tilien välillä on kuitenkin helppoa ja halpaa (itse kun olen apple-käyttäjä, niin ihan Songshiftin ilmaisversiolla sain omani hoidettua).
 

Juffex

Kinostaja
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
779
Nyt on sitten viimeistään aiheellista miettiä haluaako ja kannattaako tukea tämmöisen yrityksen toimintaa:
Ei ole ollut aihetta miettiä eikä aiheuta edelleenkään tarvetta miettiä. Antaa ihmisen käyttää omaa omaisuuttaan mihin haluaa.

Boikotoit varmaan myös Kärkkäistä?
 

neko

ᓚᘏᗢ
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
3 751
Saa olla aika paha juttu, että lähtisin cancel-leikkiin mukaan. Tämä ei ole.
 

Juffex

Kinostaja
BANNED
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
779
Saa olla aika paha juttu, että lähtisin cancel-leikkiin mukaan. Tämä ei ole.
Tämä. Kuinkahan moni mieltään pahoittava artisti tukee huumeteollisuutta kun miettii kuinka yleistä käyttö loppuseltaan on noissa piireissä. Mutta kun vähän sotateollisuuteen niin pitäähän se kerätä pisteet maailmalta.
 
Liittynyt
23.12.2016
Viestejä
653
Ei ole ollut aihetta miettiä eikä aiheuta edelleenkään tarvetta miettiä. Antaa ihmisen käyttää omaa omaisuuttaan mihin haluaa.

Boikotoit varmaan myös Kärkkäistä?
En boikotoi mitään firmaa. Se Kärkkäinen-juttu oli ihan naurettava. Cancel-kulttuuriin en ole ikinä kuulunut tai toiminut noin sillä se on kauttaaltaan ihan turhaa. Sama kun koomikot pyytelevät anteeksi vuosikymmenten takaisia sketsejä tai sensuroivat niitä.
Ja käytän kyllä vielä Spotify:tä. Mutta nämä viime vuosien hölmöilyt kyllä laittaa miettimään mitä hienoa on tukea tommoista toimintaa.
Lähinnä vituttaa se että firma sijoittaa ihan turhanpäiväisiin asioihin sovelluksessaankin (podcastit ym.) ja eivät millään saa sitä hifi-laatua tarjolle (tuota on lupailtu ja foorumilla suosituin aihe kun yli 25k votea).
Suurin toimija (ilmeisesti vieläkin) tuolla alalla mutta moni asia on ihan kaipaisi parannusta. Ei niitä varmaan kiinnosta kuin se että haalivat lisää asiakkaita.
 
Liittynyt
23.12.2016
Viestejä
653
Voi olla että tuo uutinen on vähän clickbait ja Ek saa toki käyttää rahulit mihin haluaa mutta silti..
Oli silti ehkä yllättävä veto mihin rahoja menee.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
239 685
Viestejä
4 188 788
Jäsenet
70 779
Uusin jäsen
K01571N3N

Hinta.fi

Ylös Bottom