Sony julkaisi Playstation 5:stä uuden version kevennetyllä coolerilla

pelikonsoli se vaan on
Ei, vaan paskan toistamien IO-techin julkaisuissa klikkien toivossa. Pystyt parempaankin jos niin haluat.

edit: ja toi fanipojaksi haukkuminen oli kyllä ihan ihme skeidaa ja en moista odottanut. Lähti vähän maku koko jätkästä.
 
Viimeksi muokattu:
Hardware Busters muuten mittasi ulos tulevan ilman molemmilla kerroilla. Tiedä sitten mikä tuossa muuttui, kun jonkin verran tuli eroa? :hmm:
  • Vanha PS5: 39,85 °C
  • Uusi PS5:
    • Ennen purkamista: 42,11 °C
    • Purkamisen jälkeen: 47,95 °C
 
Hardware Busters muuten mittasi ulos tulevan ilman molemmilla kerroilla. Tiedä sitten mikä tuossa muuttui, kun jonkin verran tuli eroa? :hmm:
  • Vanha PS5: 39,85 °C
  • Uusi PS5:
    • Ennen purkamista: 42,11 °C
    • Purkamisen jälkeen: 47,95 °C
Se on just nää tälläset asiat minkä takia sitä jäähyä ei sais ronklata jos vertailee kahta tuotetta keskenään. On todella helppoa kiristellä sitä vähän eri tavalla kuin miten se on tehtaalta tullu. Voi toi toki muustakin johtua, kuten pikkasen eri sijainnista poistoaukon suhteen.
 
Hardware Busters muuten mittasi ulos tulevan ilman molemmilla kerroilla. Tiedä sitten mikä tuossa muuttui, kun jonkin verran tuli eroa? :hmm:
  • Vanha PS5: 39,85 °C
  • Uusi PS5:
    • Ennen purkamista: 42,11 °C
    • Purkamisen jälkeen: 47,95 °C

Vakio tahnat olleet kasa paskaa ja nyt uusilla paremmilla tahnoilla lämpö siirtyy paremmin etiä päin.
Eli itse siru pitäisi tuossa käydä paljon viilempänä.
 
Vakio tahnat olleet kasa paskaa ja nyt uusilla paremmilla tahnoilla lämpö siirtyy paremmin etiä päin.
Eli itse siru pitäisi tuossa käydä paljon viilempänä.

PS5:ssa ei ole tahnaa vaan siellä on ihan state of the art nestemetallia.

Mun mielestä ällistyttävää millainen kalabaliikki tästä jäähdytyksestä on saatu aikaan. En jaksa uskoa, että sony mokaisi niin pahasti uudessa rautaiteraatiossa, että konsolit lahoaisivat käsiin tms. Ennemminkin uskoisi, että julkaisuaikataulun konsolit olivat ylirakennettuja. Nyt on halvennettu sen verran kun voi ilman, että laitteet alkavat hajoamaan/metelöimään.
 
Jo pelkästään dB-lukemien perusteella voisi tehdä johtopäätöksen, että alkuperäinen jäähy oli aika ylimitoitettu jollei uuteen ole nostettu lämpötilarajoja tuuletinkäyrään. Mutta mahtaako mikään nykypeli vielä ottaa kaikkea irti konsolista ja saako suuremmalla jäähyllä etua maksimikuormalla? Kaipa sen näkee, jos vrr-tuki joskus saapuu tunnetusti cpu-raskaisiin peleihin asti - tai ylipäänsä jos saapuu. GPU käsittääkseni käy aika maksimeilla nytkin, kun eikös nuo vaihtele käytössä olevaa resoa dynaamisesti ja skaalaa sen sitten 4K:ksi?
 
Jo pelkästään dB-lukemien perusteella voisi tehdä johtopäätöksen, että alkuperäinen jäähy oli aika ylimitoitettu jollei uuteen ole nostettu lämpötilarajoja tuuletinkäyrään. Mutta mahtaako mikään nykypeli vielä ottaa kaikkea irti konsolista ja saako suuremmalla jäähyllä etua maksimikuormalla? Kaipa sen näkee, jos vrr-tuki joskus saapuu tunnetusti cpu-raskaisiin peleihin asti - tai ylipäänsä jos saapuu. GPU käsittääkseni käy aika maksimeilla nytkin, kun eikös nuo vaihtele käytössä olevaa resoa dynaamisesti ja skaalaa sen sitten 4K:ksi?

ps5:ssa pitäisi olla helpompi ottaa maksimilämmöt irti laitteesta, kun siellä on kuormituksenmittaus raudassa ja kellotaajuuden säätö cpu/gpu välillä kuorman(ei lämmön) mukaan. Jos nykypelit eivät ota kaikkea irti cpu:sta gpu:ta voidaan ajaa isommalla kellolla. GPU:sta saanee kaiken tehon/lämmön irti nostamalla resoluutiota/fps:aa ilman isompaa tuunaamista. Olettaisin, että devaajat ovat näin tehneet resoluution/fps:n/gpu efektien suhteen ja nykypelit jo ottavat maksimilämmöt irti konsolista.
 
Tuskin, sillä se suurempi jäähy on kaikkien tietojen mukaan se huonompi noista kahdesta. :facepalm:
Onko tuo 220W lyöty virallisesti lukkoon maksimivirrankulutukseksi noille konsoleille lopun elinkaaren ajaksi? Lämpökuorman kasvaessa voidaan joutua nostamaan tuulettimen kierroksia enemmän sillä pienemmällä jäähyllä kuin isolla. Kaikki tieto tällä hetkellä ei riitä kuin turhaan spekulatioon, kun oleelliset asiat on pimennossa.
 
Onko tuo 220W lyöty virallisesti lukkoon maksimivirrankulutukseksi noille konsoleille lopun elinkaaren ajaksi?
Onko jotain ennakkotapauksia joissa virrankulutusprofiilia oltaisiin muutettu valmistajan toimesta isomman kulutuksen suuntaan konsolin elinkaaren aikana? Vai onko kyse turhasta spekulaatiosta.

Xboxin kohdalla tuo on varmaan mahdollista, sillä ovat valinneet kiinteän kellontaajuuden ja siten kuormaa voidaan saada nostettua softaoptimoinneilla. Pleikassa kellontaajuudet kelluvat ja tehonkulutus on ~vakio. Olisi melko hassua alkaa tuota vehtaamaan suuntaan tai toiseen.

Kaikki tieto tällä hetkellä ei riitä kuin turhaan spekulatioon, kun oleelliset asiat on pimennossa.
Siitä vaan tutkimaan sitten. Saatavilla olevan tiedon valossa uusi on parempi ja vanha huonompi. Uutta tietoa saa toki saataville tuottaa.

Jonkun teoreettisen ”sony nostaa ehkä tehorajoja tulevaisuudessa” -skenaarion sijaan pohtisin että kumpi ratkaisu menee helpommin pölystä tukkoon jne.
 
Viimeksi muokattu:
Onko jotain ennakkotapauksia joissa virrankulutusprofiilia oltaisiin muutettu valmistajan toimesta isomman kulutuksen suuntaan konsolin elinkaaren aikana? Vai onko kyse turhasta spekulaatiosta.
Onko ennakkotapauksia missä ei olisi vaihdellut? Ja miksi ne kertovat tämän tapauksen osalta jotain oleellista? Turhaa mussutusta kunnes sony avaa luvut tai joku devaaja vuotaa.
 
Onko ennakkotapauksia missä ei olisi vaihdellut? Ja miksi ne kertovat tämän tapauksen osalta jotain oleellista? Turhaa mussutusta kunnes sony avaa luvut tai joku devaaja vuotaa.
Aivan, mutta silti mussutat? :confused:

Onko mitään tuotteita järkeä testata tai arvioida, kun mitä vaan voi tapahtua huomenna?
 
Onko tuo 220W lyöty virallisesti lukkoon maksimivirrankulutukseksi noille konsoleille lopun elinkaaren ajaksi? Lämpökuorman kasvaessa voidaan joutua nostamaan tuulettimen kierroksia enemmän sillä pienemmällä jäähyllä kuin isolla. Kaikki tieto tällä hetkellä ei riitä kuin turhaan spekulatioon, kun oleelliset asiat on pimennossa.

Jos olettaa, että sonyn kuormamittarit cpu:ssa ja gpu:ssa toimivat ja että nykypelit hakkaavat powerlimittiin gpu:n osalta niin kulutus on lukkoonlyöty. Ainoa asia mikä voi vaihdella on, että joissain peleissä gpu vie isomman osan virtabudjetista ja osassa peleistä ehkä cpu(harvinaista?). En epäile etteikö gpu hakkaisi osassa peleistä virrankulutuksen kattorajaan. Ei taida moni raskaampi peli edes toimia oikealla 4k-resolla vaan joudutaan renderöimään pienemmällä resoluutiolla ja temporaalisen algoritmin avulla skaalataan "4k:ksi".

Sonyn on myös voinut testata tuon maksimikuorman maksimi tuetussa ambient lämmössä, joka on muistaakseni 35C ps5:lle. Uskoisin, että kun vie ps5:en maksimi tuettuun ambient lämpöön niin tuuletin huutaa kuin sikaa tapettaisiin.
 
Sonyn on myös voinut testata tuon maksimikuorman maksimi tuetussa ambient lämmössä, joka on muistaakseni 35C ps5:lle. Uskoisin, että kun vie ps5:en maksimi tuettuun ambient lämpöön niin tuuletin huutaa kuin sikaa tapettaisiin.
Siihen riittää jo se että konsoli piilotetaan tv-tason sisään. Siellä alkaa virtapihit läppäritkin huutamaan melko pian.
 
Siihen riittää jo se että konsoli piilotetaan tv-tason sisään. Siellä alkaa virtapihit läppäritkin huutamaan melko pian.

Yritin kirjoittaa, että sony oletettavasti testaa ne konsolit siinä maksimi tuetussa ambient lämmössä maksimikuormalla. Olettaisi myös, että toi maksimi tuettu ambient-lämpö olisi otettu huomioon konsolin elinikää suunnitellessa. Kuluttajan kannalta, jos pysytään speksien sisällä niin kaikkien konsoleiden pitäisi toimia a-ok. Jos menee yli rajoista niin konsoli oletettavasti sammuttaa itsensä tai muuten rajoittaa toimintaa.
 
Sonyn on myös voinut testata tuon maksimikuorman maksimi tuetussa ambient lämmössä, joka on muistaakseni 35C ps5:lle. Uskoisin, että kun vie ps5:en maksimi tuettuun ambient lämpöön niin tuuletin huutaa kuin sikaa tapettaisiin.
Onko tämä "ambient" lämpötila sama kuin laitteen ympäristön (ilman) lämpötila vapaassa tilassa. Eli puhekielessä jotain "ympäristön" lämpötila.

Vai jokin tarkemmin määritelty asia, vai jotain ihan muuta ?
 
Onko tämä "ambient" lämpötila sama kuin laitteen ympäristön (ilman) lämpötila vapaassa tilassa. Eli puhekielessä jotain "ympäristön" lämpötila.

Vai jokin tarkemmin määritelty asia, vai jotain ihan muuta ?
Laitetta ympäröivän ilman lämpötila.

Suomenkielisissä käyttöohjeissa puhutaan joskus käyttölämpötilasta.
 
GN julkaisi just videon jossa käydään näitä lämpötilamittauksiin liittyviä juttuja joista olen yrittänyt ketjussa keskustella.

IO-techinkin väen olis ehkä hyvä kattoa läpi. Aika usein näkyy mm. läppäriarvosteluissa pintalämpötiloja ilmoitetun pelkästään lämpökamerakuvan perusteella, ilman asiankuuluvan mittalaitteen käyttämistä lämpötilan selvittämiseksi. Läppärien tapauksessa myös subjektiivinen kokemus läppärin lämmöntuotosta sylissä/näppiksen kautta sormiin olisi hyvä lisä artikkeleihin! 60 asteinen alumiini ja muovi tuntuu kuitenkin melko erilaisilta käsissä.

(Sivuhuomiona, olis kiva nähdä myös käytettyjen mittalaitteiden mittaustarkkuus, sen saa graafeihin piirrettyä mukaan aika nätisti)
 
GN julkaisi just videon jossa käydään näitä lämpötilamittauksiin liittyviä juttuja joista olen yrittänyt ketjussa keskustella.

IO-techinkin väen olis ehkä hyvä kattoa läpi. Aika usein näkyy mm. läppäriarvosteluissa pintalämpötiloja ilmoitetun pelkästään lämpökamerakuvan perusteella, ilman asiankuuluvan mittalaitteen käyttämistä lämpötilan selvittämiseksi. Läppärien tapauksessa myös subjektiivinen kokemus läppärin lämmöntuotosta sylissä/näppiksen kautta sormiin olisi hyvä lisä artikkeleihin! 60 asteinen alumiini ja muovi tuntuu kuitenkin melko erilaisilta käsissä.

(Sivuhuomiona, olis kiva nähdä myös käytettyjen mittalaitteiden mittaustarkkuus, sen saa graafeihin piirrettyä mukaan aika nätisti)

Meille tuossa ei ollut mitään uutta. Toivottavasti sinä katsoit videon ajatuksella kun Steve tuomitsi meidän tavoin Austin Evansin haukkumisen, jota sinä olet harrastanut ja jotkut muut Ps5-konsolifanipojat jopa doxxauksiin asti.
 
Meille tuossa ei ollut mitään uutta. Toivottavasti sinä katsoit videon ajatuksella kun Steve tuomitsi meidän tavoin Austin Evansin haukkumisen, jota sinä olet harrastanut ja jotkut muut Ps5-konsolifanipojat jopa doxxauksiin asti.
En nyt ymmärrä, olihan Stevekin videolla hyvin selvästi ilmaisemassa, että Evans (ja mm. amd:n markkinointiosasto) ei ehkä ihan täysin ymmärtänyt että mihin lämpökameroita voi käyttää.

Mielestäni se ”ei ymmärrä perustason fysiikasta” on paljon pienempi paha, kuin ”tietoisesti johtaa ihmisiä harhaan”.

Se on ihan OK jos ei fysiikasta ymmärrä kovin paljoa, se on täysin ymmärrettävää ja suurin osa ihmisistä on tuossa joukossa. Toivon totisesti että Evans on vaan vähän tietämättömyyttään sählännyt noita juttujaan, sillä se toinen vaihtoehto antaisi aika synkän kuvan kyseisestä henkilöstä.

Voisitko myös lopettaa ton minun fanipoikiin ja doxxaajiin vertaamisen. En kuulu kumpaankaan ryhmään.
Edit: loistavaa toimintaa kyllä, ensin sanotaan että haukkuminen on pahasta ja sit itse _samassa lauseessa_ haukut toista ihmistä. :facepalm:
 
Viimeksi muokattu:
Muistelen että PS5 kävi vakiokelloilla koko ajan. Varmaankin tekee tällaisen rakenneviilauksen huomattavasti helpommaksi kuin vaikka Xbox Series laitteilla. Oliko @pomk kritiikkisi ydin siinä että lämpökameralla voidaan havaita vain lämpösäteilyä ei lämmön johtumista?
 
Tässä nyt joku voisi vaan myöntää, että on turhan hätäisesti puskenut videon tai repostauksen aiheesta, joka perustui huonoon mittaustekniikkaan. Ja jottei sitä fanipoika -leimaa tulis :rofl:, niin itselläni ei ps vitosta ole, eikä vielä suurempaa hinkua edes hankkia sitä, kun pelitarjontakin on mitä on. Ja xboxin voisin hankkia yhtä hyvin, jos se palvelee paremmin tarvetta.
 
Muistelen että PS5 kävi vakiokelloilla koko ajan. Varmaankin tekee tällaisen rakenneviilauksen huomattavasti helpommaksi kuin vaikka Xbox Series laitteilla. Oliko @pomk kritiikkisi ydin siinä että lämpökameralla voidaan havaita vain lämpösäteilyä ei lämmön johtumista?
Ps5 toimii kelluvilla kelloilla, mutta siten että rajoitteet eivät perustu konsoliyksilön lämpötilaan tai tehonkulutukseen, vaan johonkin laskennalliseen malliin. Näin saadaan taattua toistettava suorituskyky laitteiden välillä.

Kritiikkini ydin on se, että 1) lämpökameralla ei voi järkevästi mitata ilman lämpötilaa (koska se on hyvin kaukana ns. mustasta kappaleesta), ja 2) jäähdytyselementin painon ja pintalämpötilan perusteella ei voida tietää juuri mitään jäähdytettävän komponentin lämpötilasta. @Sampsa varmasti tietääkin nämä kaksi asiaa, mutta siitä huolimatta lähti klikkien kalasteluun mopo tukevasti etukenossa.

Klikkiotsikot sopivat hyvin moneen asiaan tubessa kuin nenä päähän, mutta tämmöisiin "kumpi on parempi" asetteluihin, etenkin kun saatavilla olevat tiedot on mallia 'ei ole', ne eivät yksinkertaisesti sovellu.


Tässä nyt joku voisi vaan myöntää, että on turhan hätäisesti puskenut videon tai repostauksen aiheesta, joka perustui huonoon mittaustekniikkaan. Ja jottei sitä fanipoika -leimaa tulis :rofl:, niin itselläni ei ps vitosta ole, eikä vielä suurempaa hinkua edes hankkia sitä, kun pelitarjontakin on mitä on. Ja xboxin voisin hankkia yhtä hyvin, jos se palvelee paremmin tarvetta.
Jep jep. Mullakaan ei mitään muuta konsolia ole talossa kuin vanhempien vanha ps3, jolla pelaillaan avovaimon serkkujen kans välillä LBP:tä.
 
Tässä nyt joku voisi vaan myöntää, että on turhan hätäisesti puskenut videon tai repostauksen aiheesta, joka perustui huonoon mittaustekniikkaan. Ja jottei sitä fanipoika -leimaa tulis :rofl:, niin itselläni ei ps vitosta ole, eikä vielä suurempaa hinkua edes hankkia sitä, kun pelitarjontakin on mitä on. Ja xboxin voisin hankkia yhtä hyvin, jos se palvelee paremmin tarvetta.
On jo sanottu että uusi video tulee GN tulosten perusteella, ensimmäisen videon pääpointti oli että PS5 on päivittynyt ja siellä 300g kevyempi jäähdytys sisällä.
 
On jo sanottu että uusi video tulee GN tulosten perusteella, ensimmäisen videon pääpointti oli että PS5 on päivittynyt ja siellä 300g kevyempi jäähdytys sisällä.
Jostain syystä kuitenkin se all caps HUONOMPI päätyi otsikkoon. Tilalle olisi sopinut paremmin joko KEVYEMPI tai HILJAISEMPI, sillä nuo oli ainoat oikein mitatut suureet siitä videosta jonka pohjalta omasi teit. Itsekkin sen kyllä tiedät.

Ja seuraavaksi varmaan mainitset että tuo sun all caps HUONOMPI oli vaan referenssi Evanssin otsikkoon, eikä millään tapaa edusta omaa ajatteluasi.
 
Jostain syystä kuitenkin se all caps HUONOMPI päätyi otsikkoon. Tilalle olisi sopinut paremmin joko KEVYEMPI tai HILJAISEMPI, sillä nuo oli ainoat oikein mitatut suureet siitä videosta jonka pohjalta omasi teit. Itsekkin sen kyllä tiedät.
Otsikossa on kysymysmerkki, kyseessä ei ole toteamus. Myöskään itse videolla ei näin todeta. Tällä hetkellä toimimme alustalla alustan tapaan, YouTubessa se tarkoittaa välillä tuon tyyppistä otsikointia videon menestyksen optimoimiseksi. Varmasti moni on myös viimeaikaisten uutisointien pohjalta pohtinut, onko uusi versio huonompi, ja sitä videolla käsitellään. Jos pelkkä otsikko pistää noin paljon hanttiin, niin sitten ei kannata katsoa sitä sisältöä. End of case, ja muutenkin tämä ketju on väärä paikka keskustella YouTube-sisällöntuotannosta, josta voi jatkaa täällä: Keskustelua io-techin Youtube-kanavasta ja videoista
 
Gamers nexuksen video on tulossa näillä näppäimillä. Edelleen mielenkiintoinen juttu tuo nestemetallin käyttö ps5:ssa


 
GN:n video on lopulta ulkona, mielenkiintoisia tuloksia!



Ilmeisesti tuulettimella on isompi merkitys kuin millään muulla. :)

Semmonen tää "paskempi" nyt sitte oli, jossa io tech:n videon mukaan: "lopputulos on aivan varmasti korkeammat lämmöt".
 
Semmonen tää "paskempi" nyt sitte oli, jossa io tech:n videon mukaan: "lopputulos on aivan varmasti korkeammat lämmöt".
Noh, tulipahan testattua ja yksilövaihtelut on mitä ilmeisimmin isompia kuin uuden ja vanhan jäähdytysratkaisun. Tarvittais joku vähän reilumpi otanta ennen kuin noista voisi sanoa mitään etäisesti varmaa, sen verran pieneksi jäi erot GN:n testeissä.

Hämmentävän huono kyllä toi edeltävä ripa, kun noin paljon pienempi ripa toimii käytännössä yhtä hyvin.
 
Semmonen tää "paskempi" nyt sitte oli, jossa io tech:n videon mukaan: "lopputulos on aivan varmasti korkeammat lämmöt".
Screenshot_20210916-195947.jpg


Katsoitko/ymmärsitkö videon?

Noin 5 astetta oli GN testien mukaan uuden PS5 CPU/SoC lämmöt korkeammat kuin vanhalla.
 
Screenshot_20210916-195947.jpg


Katsoitko/ymmärsitkö videon?

Noin 5 astetta oli GN testien mukaan uuden PS5 CPU/SoC lämmöt korkeammat kuin vanhalla.
Katsoitko ja ymmärsitkö itse videon ja muidenkin komponenttien lämpötilat? Häviää vanha aika monella sektorilla. Nyt vähän sitä lukutaitoa.
 
GN:n video on lopulta ulkona, mielenkiintoisia tuloksia!



Ilmeisesti tuulettimella on isompi merkitys kuin millään muulla. :)


Yritin ketjussa aiemmin vääntää sinulle rautalangasta useampaan otteeseen, että Arisin ja GN:n tulokset eivät olisi vertailukelpoisia keskenään.

Videon kohdassa 02:46 suora lainaus Steveltä: "You cannot compare thermal data from one outlet's testings to anothers".
 
Yritin ketjussa aiemmin vääntää sinulle rautalangasta useampaan otteeseen, että Arisin ja GN:n tulokset eivät olisi vertailukelpoisia keskenään.

Videon kohdassa 02:46 suora lainaus Steveltä: "You cannot compare thermal data from one outlet's testings to anothers".
Saan varmaan kuitenkin olla eri mieltä Steven kanssa tässä asiassa? Miten kansainvälinen tiedeyhteisö toimii, jos kaikki testit pitää suorittaa samassa toimistossa jotta niiden tuloksia voitaisiin verrata keskenään?

Edit:
HW busters on mittauksissaan tukevasti mittalaitteiden mahdollistaman tarkkuuden sisäpuolella. Onko se tapahtunut vahingossa, vai olisko sittenkin mittaus tehty vertailukelpoisissa olosuhteissa? Se selviäisi lähettämällä laitteet ristiin GN:n ja HW busterssin kesken ja toistamalla mittaukset.
 
Viimeksi muokattu:
Saan varmaan kuitenkin olla eri mieltä Steven kanssa tässä asiassa? Miten kansainvälinen tiedeyhteisö toimii, jos kaikki testit pitää suorittaa samassa toimistossa jotta niiden tuloksia voitaisiin verrata keskenään?

Tuota, toistamalla ne mittaukset omassa labrassaan. Ja itseasiassa tutkimusmaailmassa yksi suuria ongelmia on se, että keskimäärin julkaisuissa raportoitava metodologiaosuus on niin höttöä, että niiden perusteella ei pystytä kovinkaan usein oikeasti edes tarkasti toistamaan niitä samoja kokeita.
 
Viimeksi muokattu:
Vähän vaikuttaa siltä, että uudessa jäähyssä konventio toimii paremmin virransyötön osalta "suoraviivaisemman" rakenteen vuoksi (Steve puhuu tästä kohdassa 10:48). Vanha jäähy kerää kuitenkin paremmin lämpöä suuremman massan ansiosta, mikä näkyy sitten prosessorin lämmöissä ja ulostulevassa ilmassa. GamersNexuksen mittausten perusteella käytännön tasolla eroja ei kuitenkaan ole.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 297
Viestejä
4 503 915
Jäsenet
74 379
Uusin jäsen
Antonsilt

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom