SkyShowtime (entinen Paramount+)

Tuli joku mainos itselleni "entisenä maksavana asiakkkaana 2kk ajaksi johon tartun, mutta mitäs kokemuksia teillä on näistä mainoksellisista versioista?

Tuo ei hirmu parhalta kuulosta tuo 3,33e/kk / 6kuukautta, olkoonkin mainoksia. Kuinka häiritseviä mainokset on, esim. jos lasten ohjelmat pyörii jossain ryhmä haussa tms. niin pommppii ko ne jatkuvasti siihen tms.? Tai saako niitä jopa jollain android-tabletilla blockattua, kun adguardkin on? 3,33e/kk alkaa olla jo siedettävää settiä, vaikka ei katsoisikaan :).


1727588382234.png




EDIT: Ja onko sarja- tai leffasuosituksia?

Koodinimi Annika tais tulla katottuu, iha ok oli ja joku leffa viimeksi.
Alussa mainos/mainoksia ja sitten jakson puolessa välissä toinen. Keskimäärin taisi olla 4-5 minuuttia mainoksia jokaista tuntia kohti. Ei haittaa ainakaan omaa katselua.
 
Tuli joku mainos itselleni "entisenä maksavana asiakkkaana 2kk ajaksi johon tartun, mutta mitäs kokemuksia teillä on näistä mainoksellisista versioista?

Tuo ei hirmu parhalta kuulosta tuo 3,33e/kk / 6kuukautta, olkoonkin mainoksia. Kuinka häiritseviä mainokset on, esim. jos lasten ohjelmat pyörii jossain ryhmä haussa tms. niin pommppii ko ne jatkuvasti siihen tms.? Tai saako niitä jopa jollain android-tabletilla blockattua, kun adguardkin on? 3,33e/kk alkaa olla jo siedettävää settiä, vaikka ei katsoisikaan :).


1727588382234.png




EDIT: Ja onko sarja- tai leffasuosituksia?

Koodinimi Annika tais tulla katottuu, iha ok oli ja joku leffa viimeksi.
Mä sain tarjouksen kun loppui se halpa tarjous. Nii, 5,77€ kuussa puol vuoden ajan. Siis se mainokseton versio. Harmi kun tuolla oikeen oo mitään katottavaa. Kaikki kiinnostavat tullut jo melkein katsottua. Tai se halo sarja ehkä vois olla viälä
 
EDIT: Ja onko sarja- tai leffasuosituksia?

Tietty riippuu aina mistä tykkää, mutta palvelusta löytyy esim. Tulsa King, Mayor of Kingstown, Halo, FBI, Yellowstone-sarjat, Special Op: Lioness, Star Trekit, Ted, Jurassic Parkit jotka kannattaa tsekata jos genret kiinnostaa eikä ole kattomut vielä.
 
Jos SkyShowtime on sitten uusi Paramount+ niin mikäs ihme Pluto-TV on olevinaan? Sama tuote eri purkissa?
 
Pluto tv on joukko lineaarisia kanavia. Siellä ei voi valita mitä katsoo ja milloin, vaan siellä pyörii ohjelmat kuten tavallisilla lineaarisilla kanavilla.
Paramountin tuote tämäkin, miksi erikoinen nimeäminen? Voisi olla lookisempaa nimetä Paramount miinus (PLUTO TV) ja Paramount plus (SKYSHOWTIME). Mahdollista vain Suomessa?
 
Paramountin tuote tämäkin, miksi erikoinen nimeäminen? Voisi olla lookisempaa nimetä Paramount miinus (PLUTO TV) ja Paramount plus (SKYSHOWTIME). Mahdollista vain Suomessa?
PlutoTV on perustettu jo toistakymmentä vuotta sitten ja liitetty Paramount-sateenvarjon alle vasta 2019.
Taas Sky+Showtime leikittelee kahden palvelun nimillä( oma oletukseni ja muistikuva, en löydä tälle tukea) kun haluttiin erottaa se Sky-nimestä alueilla, joissa Sky ei ole tarjolla. Itse en edes ole osannut yhdistää Plutoa ja Paramountia toisiinsa kun se kuitenkin on ollut olemassa jo kauan.

Onhan nuo nimeämiset surkeita HBO:llakin. Ja varmasti muuttuu SkyShiwtime joksikin muuksi jo lähivuosina.
 
Pluto TV on vanhempi palvelu kuin Paramount+ (katsoin aikanaan Pluto TV:tä monesti USA-VPN:llä), vaikka Suomeen se tuli toki vasta paaaljon myöhemmin.

Pointti on tosiaan olla täysin ilmainen, mainosrahoitettu lineaari-TV-kanavien tapainen palvelu. Ei maksullisia tilauksia eikä lainkaan on-demand-optioita. Vaikka onkin varmasti ohjelmia jotka löytyy sekä sieltä että SkyShowtimesta, niin ei näissä palveluissa ole paljonkaan samaa.
 
Tähänkin palveluun tulossa Premium -palvelutaso, isoin muutos on UHD:n mukaantulo vihdoin:


Jatkossa 29. lokakuuta alkaen SkyShowtime on tarjolla kolmena eri tilaustasona, jotka ovat Normaali mainoksilla, Normaali (aiemmalta nimeltään Normaali Plus) ja Premium. SkyShowtimen Premium-tilauksen hinta on 12,99 euroa, Normaali-tilauksen 8,99 euroa ja Normaali mainoksilla -tilauksen 4,99 euroa kuukaudessa.

Premium-tilaustaso on mainokseton ja tarjoaa luonnollisesti kaikki SkyShowtimen sisällöt.

Uutuutena SkyShowtimen Premium-tilaus tarjoaa ensi kertaa kasvavan valikoiman suosittuja
SkyShowtime-nimikkeitä 4K UHD -tarkkuudella, sillä tähän asti SkyShowtimen kuvanlaatu on rajoittunut Full HD -tasolle.
 
Lähtenyt taas sarjoja pois, esim niitä klassikkosarjoja mitä tuli 1-kauden verran silloin aiemmin tänä vuonna. Jos nyt suoraan sanotaan niin sisällön määrä tässä palvelussa on niin pieni melkein kaikkiin muihin verrattuna että palveluun pitäisi vain lisätä, eikä poistaa mitään aiempaa.

Mitenkäs muuten tuossa muutoksessa käy sen meillä monilla olevan "tarjous"-hinnan?
 
Tähänkin palveluun tulossa Premium -palvelutaso, isoin muutos on UHD:n mukaantulo vihdoin:


Jatkossa 29. lokakuuta alkaen SkyShowtime on tarjolla kolmena eri tilaustasona, jotka ovat Normaali mainoksilla, Normaali (aiemmalta nimeltään Normaali Plus) ja Premium. SkyShowtimen Premium-tilauksen hinta on 12,99 euroa, Normaali-tilauksen 8,99 euroa ja Normaali mainoksilla -tilauksen 4,99 euroa kuukaudessa.

Premium-tilaustaso on mainokseton ja tarjoaa luonnollisesti kaikki SkyShowtimen sisällöt.

Uutuutena SkyShowtimen Premium-tilaus tarjoaa ensi kertaa kasvavan valikoiman suosittuja
SkyShowtime-nimikkeitä 4K UHD -tarkkuudella, sillä tähän asti SkyShowtimen kuvanlaatu on rajoittunut Full HD -tasolle.

Hieno juttu, että tulee tämmöinen muutos mutta uutisessa ei mainita, että tuleeko myös Dolby Atmos tai edes monikanavaäänet kaikkiin ohjelmiin.
 
Ihan kiva että joku saa 4K:ta jos haluaa, toivon vaan etteivät ala ahneuksissaan pakkosiirtämään mun -50%tilausta siihen kalleimpaan premiumiin. Siinä vaiheessa lähtee kyllä tilaus kuikkaan jos ei sisältöä tule huomattavasti lisää samalla.

Aika harvassa on ne ohjelmat missä omaan makuun 4K:n ja full hd:n välilä on mitään merkityksellistä eroa niin eipä kiinnosta siitä maksaa preemiota…
 
Joo, ei Skysta maksaisi mitään täyshintaa/samaa hintaa kuin jostain toisesta palvelusta. Kuitenkin sen verran vajavainen/pienisisältöinen.
 
Lähtenyt taas sarjoja pois, esim niitä klassikkosarjoja mitä tuli 1-kauden verran silloin aiemmin tänä vuonna.
Niinpä lähtivät syyskuun lopussa. Olisi voinut odottaa että jatkoksi olisi tullut kakkoskaudet. Lisäksi kun katsoin viime hetkillä Kuuden miljoonan dollarin miehen, Justwatchiin lisätessä osoittautui ettei se ollutkaan virallinen ensimmäinen kausi vaan pilottielokuvista muodostettu minisarja.
 
Lähtenyt taas sarjoja pois, esim niitä klassikkosarjoja mitä tuli 1-kauden verran silloin aiemmin tänä vuonna. Jos nyt suoraan sanotaan niin sisällön määrä tässä palvelussa on niin pieni melkein kaikkiin muihin verrattuna että palveluun pitäisi vain lisätä, eikä poistaa mitään aiempaa.

Mitenkäs muuten tuossa muutoksessa käy sen meillä monilla olevan "tarjous"-hinnan?
Eiköhän ne tule kohta taas takaisin, kun tuntuvat tuota tekevän, että poistavat ja lisäävät kuukauden päästä samat leffat/sarjat uudestaan.
 
Jossain vaiheessa lupaavasti lisäilivät noita vanhoja sarjoa mitä ei muualta näe, mutta nyt näköjään suunta on alaspäin ja kaikki vaan hävitetään.
Jos ei olisi niin halpa, lemppaisin kyllä hiivattiin. Siellä ei nykyään ole enää juuri mitään, eikä sitä jotkut 4k:t paljon auta.
 
Jossain vaiheessa lupaavasti lisäilivät noita vanhoja sarjoa mitä ei muualta näe, mutta nyt näköjään suunta on alaspäin ja kaikki vaan hävitetään.
Jos ei olisi niin halpa, lemppaisin kyllä hiivattiin. Siellä ei nykyään ole enää juuri mitään, eikä sitä jotkut 4k:t paljon auta.

Onkohan tässä nyt munakana efekti? Testailevat vanhoja sarjoja laittamalla yhden kauden että katsotaanko niitä ja jos ei niin sitten poistoon. Katselijat taas ottavat että tuleeko kaikki kaudet, jos ei niin eivät ala sitten turhaan edes katsomaan sitä yhtä kautta.
 
Onkohan tässä nyt munakana efekti? Testailevat vanhoja sarjoja laittamalla yhden kauden että katsotaanko niitä ja jos ei niin sitten poistoon. Katselijat taas ottavat että tuleeko kaikki kaudet, jos ei niin eivät ala sitten turhaan edes katsomaan sitä yhtä kautta.
Muna-kana-efektiltä se vaikuttaa ainakin uusien sarjojen osalta Netflixin puolella; Ihmiset odottavat saako sarja jatkoa ja eivät katso sarjaa jos se jää kauden mittaiseksi. -> Sarjalle ei tule toista kautta.
Toisaalta tuntuu hölmöltä lisensoida( sisäisesti tai ulkoisesti, joka tapauksessa kyseessä on rahallisesta vaihtokaupasta) vain yksi kausi, eikä sitäkään aina kokonaisena, sen sijaan että näytettäisiin se vaikka lyhyemmän ajan kokonaisena.
 
Hieno juttu, että tulee tämmöinen muutos mutta uutisessa ei mainita, että tuleeko myös Dolby Atmos tai edes monikanavaäänet kaikkiin ohjelmiin.
Käsittämätön tämä sokea piste tässä suoratoistopalvelussa. Jossain sisällössä on 5.1 äänet tyyliin tsekkiääniraidalla mutta englanninkielisessä ei tietenkään sellaista ole ja ellei tuo tiedote ole puutteellinen niin ei saada edes lisämaksusta.

Suomi on kaikkiaan takapajula näissä monilanavaäänissä vaikka luulisi vähintään 5.1-settien olevan edes jokseenkin yleisiä kotitalouksissa. YLEkin vaikuttaa vähän heikentäneen tällaista tarjontaa esim Euroviisujen osalta. Areenassa moista toimintoa ei ole varmaan koskaan näkynytkään.

Tietääkö joku onko tässä yleisessä puutteessa takana esim kovat lisenssimaksut Dolbylle tms?

Toki lopulta kyse on ”vain” äänistä. 5.1 on kyllä mielestäni aika hyvä upgrade 2.0:n nähden ja pitää ilmeisesti pitää kiinni ullakolla olevasta Blu-ray-kokoelmasta ja amerikan serkun kirjastoista.
Onneksi Netflix, Disney+ ja muut useimmat jenkkipalvelut tarjoavat monikanavaääntä.
 
Suomi on kaikkiaan takapajula näissä monilanavaäänissä vaikka luulisi vähintään 5.1-settien olevan edes jokseenkin yleisiä kotitalouksissa. YLEkin
Väittäisin, että aika harvinaisia ainaki oikeat 5.1-setit on nykyään näin perstuntumalta. Omasta tuttavapiiristä löytyy tasan yhdeltä ja sieltä löytyy sitten erillinen kotiteatterihuone isolla kankaalla. Tv:n omilla kaiuttimilla tai soundbarilla suurin osa ajaa. Osalla sitten 2.0 tai 2.1. Toki myös ainakin osa soundbareja hyötyy tuosta. 5.1-äänestä.
 
^ Just noin. Tämän foorumikuplan ulkopuolella 5.1 setit ovat harvinaisia ja vielä harvinaisempaa kuka käyttää niitä enää. Samaan aikaan hiipui kotiteatterisettien tarjonta kuin fyysinen mediakin.

Jotta ei ihan OT:ksi mene niin onko hiipunut uusien sarjojen ja elokuvien tulo tähän palveluun vai kuvittelenko vain? Nekin mitä tulleet, ei paljon kiinnosta. Tulsa kingiä tulee vain katsottua ja sekään ei yllä minusta ensimmäisen kauden tasolle.
 
^ Just noin. Tämän foorumikuplan ulkopuolella 5.1 setit ovat harvinaisia ja vielä harvinaisempaa kuka käyttää niitä enää. Samaan aikaan hiipui kotiteatterisettien tarjonta kuin fyysinen mediakin.

Jotta ei ihan OT:ksi mene niin onko hiipunut uusien sarjojen ja elokuvien tulo tähän palveluun vai kuvittelenko vain? Nekin mitä tulleet, ei paljon kiinnosta. Tulsa kingiä tulee vain katsottua ja sekään ei yllä minusta ensimmäisen kauden tasolle.
Aika monet muutaman satkun soundbarit on 5.1 laitteita. Ja niitä ainakin kaupataan ja on ihmisillä. Jopa ikäihmisillä.
 
Toki myös siinä luokassa ei tarvitsisi. Pelkkä baari järkevämpi halvassa hintaluokassa ja sitten jos hinta kasvaa niin tulisi/olisi järkeä tuoda ne muut lisäosat mukaan. Toki oikeisiin kaiuttimiin verrattuna aina huonompia nuo baari-paketit.

Itsellä perus baari tv:ssä kiinni yksinään. Sitten jos haluaa, saa oikean vahvistimen/kaiuttimien kautta 5.1-ääntä. Mutta tärkeää että äänilähteet noin erillään, kuitenkin vaikka tv:n ääni baarista, niin saattaa haluta kuunnella musiikkia muuten vahvistin/kaiuttimien kautta, ei toimisi että kaikki olisi väkisin samaa kautta.
 
Aika monet muutaman satkun soundbarit on 5.1 laitteita. Ja niitä ainakin kaupataan ja on ihmisillä. Jopa ikäihmisillä.
En tarkoittanut soundbareja, vaan ihan oikeita 5.1 järjestelmiä missä vahvistin ja läjä pönttöjä, eli ns. kotiteatterisettejä. Jostain syystä nämä ovat kadonneet täysin, äänipatukoita kyllä löytyy.
 
^ Just noin. Tämän foorumikuplan ulkopuolella 5.1 setit ovat harvinaisia ja vielä harvinaisempaa kuka käyttää niitä enää. Samaan aikaan hiipui kotiteatterisettien tarjonta kuin fyysinen mediakin.

Jotta ei ihan OT:ksi mene niin onko hiipunut uusien sarjojen ja elokuvien tulo tähän palveluun vai kuvittelenko vain? Nekin mitä tulleet, ei paljon kiinnosta. Tulsa kingiä tulee vain katsottua ja sekään ei yllä minusta ensimmäisen kauden tasolle.
Minullakin on ollut 5.1 setti jotain puolen kymmentä vuotta,alussa oli etu ja takakaiuttimilla,kalustuksen vaihdon jälkeen on menty jo monta vuotta pelkillä etukaiutimilla,supparia ja keskikaiutinta suunnittelin aikoinaan mutta on jäänyt hankkimatta vaikka ok-talossa saisi luukuttaa vapaasti.
 
En tarkoittanut soundbareja, vaan ihan oikeita 5.1 järjestelmiä missä vahvistin ja läjä pönttöjä, eli ns. kotiteatterisettejä. Jostain syystä nämä ovat kadonneet täysin, äänipatukoita kyllä löytyy.
Se on aivan sama mitä tyyppiä se 5.1 laite on kun keskustellaan siitä tarviiko skyshowtimen tukea niitä.
 
^ Just noin. Tämän foorumikuplan ulkopuolella 5.1 setit ovat harvinaisia ja vielä harvinaisempaa kuka käyttää niitä enää. Samaan aikaan hiipui kotiteatterisettien tarjonta kuin fyysinen mediakin.

Jotta ei ihan OT:ksi mene niin onko hiipunut uusien sarjojen ja elokuvien tulo tähän palveluun vai kuvittelenko vain? Nekin mitä tulleet, ei paljon kiinnosta. Tulsa kingiä tulee vain katsottua ja sekään ei yllä minusta ensimmäisen kauden tasolle.

Olet täysin oikeassa, että harvinaisia ovat mutta sitten toisaalta miksi Netflixit, Disneyt ja Maxit tarjoaa käytännössä kaikkiin ohjelmiinsa ne monikavanaäänet? Skyshowtimella ne ovat ihan yksittäisiä ohjelmia ja elokuvia mihin tarjoavat "parempaa" ääniraitaa. Jenkeissä heidän "skyshowtime" eli Paramount+ taas tarjoaa jopa Dolby Atmosta isoon osaan sisällöstään. Jokin tässä mättää ja pahasti...
 
^ Just noin. Tämän foorumikuplan ulkopuolella 5.1 setit ovat harvinaisia ja vielä harvinaisempaa kuka käyttää niitä enää. Samaan aikaan hiipui kotiteatterisettien tarjonta kuin fyysinen mediakin.

Noo jos kehitys noin on mennyt niin kohta tarvitaan enää mono ääntä.


Joku hiukan parempi 5.1 soundbar voi antaa paremman äänimaailman kuin paska 5.1 "aito" setti.

Taitaa parhaimmista bareista löytyä atmos ja kaikki tänä päivänä joka peräti toimii yllättävän hyvin ainakin mitä kattelin linus tech tips videon aiheesta joskus.
 
Mites toi uus premium vaihtoehto ?

Onko viel kellään tietoo mitä maksaa meille loppu elämäx puoleen hintaan diileille,

onko sama kuin MAX ?
 
Viimeksi muokattu:
Tulevana tiistaina nyt ilmeisesti pitäisi tapahtua tämän palvelun kuvanlaadun korotus. Harmittavasti hyvin vähän infoa on tästä nyt tullut viimesimmän uutisen jälkeen. Jokohan saataisiin myös kaikkiin sisältöihin 5.1-äänet?
 
Jatkuukohan myös Suomen SkyShowtimellä Lioness loppuvuodesta. F1 kisa mainosti uutta kautta.
Ja uutta Taylor Sheridania (co-creator) pukkaa Paramount+:lle Landman (TV Series 2024– ) | Drama (Billy Bob Thornton, John Hamm, Demi Moore)
Arvatenkin myös joskus rantautuu SkyShowtimelle.

edit. SkyShowtime on muistuttanut kampanjan yhteydessä tulevista julkaisuistaan, joihin lukeutuvat esimerkiksi A Recipe for Murder, Fight Night: The Million Dollar Heist, Kung Fu Panda 4, Landman, Lioness (2. kausi), Mamen Mayo, Śleboda, The Agency, The Day of the Jackal, The Fall Guy ja Yellowstone (5. kausi, B-osa).
 
Viimeksi muokattu:
Onko joku onnistunut vaihtamaan normitilauksesta tuohon -50% premiumiin? Minulla tarjoaa vain korotusta hintaan 12,99€

Pitäneekö perua vanha tilaus ja tehdä uudella tjms...
 
Onko joku onnistunut vaihtamaan normitilauksesta tuohon -50% premiumiin? Minulla tarjoaa vain korotusta hintaan 12,99€

Pitäneekö perua vanha tilaus ja tehdä uudella tjms...
Tili-sivulla siel oikeassa reunassa FAQ, jossa kysymys miten saa premiumin, niin siellä on linkki, josta saa päivitettyä tilausta. Omalta tilisivulta en saanut päivitettyä, mutta nyt on premium.
 
Tili-sivulla siel oikeassa reunassa FAQ, jossa kysymys miten saa premiumin, niin siellä on linkki, josta saa päivitettyä tilausta. Omalta tilisivulta en saanut päivitettyä, mutta nyt on premium.
Onko kaikki nyt 4k:na ja atmos äänillä?

Ei oikein ole käsitystä kuinka paljon sisältöä tuolla parhalla on saatavilla.
 
Tili-sivulla siel oikeassa reunassa FAQ, jossa kysymys miten saa premiumin, niin siellä on linkki, josta saa päivitettyä tilausta. Omalta tilisivulta en saanut päivitettyä, mutta nyt on premium.
Kiitos, ei tarvinnut metsästää erikseen kun varmasti olisin samaa miettinyt.

Maksu hoitui mielenkiintoisesti: vanhan kuukausimaksu palautettiin ja uusi veloitettiin alkaen tänään( toki aika normaali toimintamalli mutta mitään indikaattoria ei ollut miten he sen hoitavat)
 
Vaihdoin Premiumiin, vaikka onkin vähän epäselvää mitä iloa siitä on perusmikäliehen mikä tässä aiemmin 30% alennuksella oli. Siihen nähden tuli nyt sitten noin euro kuussa lisähintaa tällä hetkellä. Tuo 30% tarjous ei kuitenkaan itsellä olisi enää pitkään ollut voimassa, laittoivat kun viimeksi aioin lopettaa tilauksen.

Mutta kuulostaahan Premium ihan hienolta. Nyt on sitten ainakin kaksi Premiumia, kun ennestään on ainakin Youtube perhe Premium.
 
Näin nämä hommat pitäisi hoitaa. Parilla klikkauksella päivitetty aiempi elinikäinen 50 % normitilaus tuohon 50 % premium-tilaukseen. Kyllä sitä itse ainakin voi pienen parin euron korotuksen maksaa, jos voi olettaa, että laatu paranee. Vastaava keissi ollut MAXilla ja siellä näin yksinkertainen juttu ei ole onnistunut, eli 50 % sopparin siirto toiseen tilaustyyppiin. (Toki siellä taitaa vielä vanhallakin tilauksella 4k näkyä, mutta tiedä sitten miten kauan.)
 
Kiinnostaisi minuakin tietää minkä verran ja mitä sisältöä tuolla nyt sitten on 4K:na, ja onko siis myös DV/HDR tuki?
 
Palvelulla on todella ihmeellinen tapa tuoda/poistaa tuosta vaan kaikenlaista. Plus tosiaan sitten tuo että tuodaan vajaana kun tuodaan jotain. Eikä ole oikein selkeää linjaa mistään.
 
Sovelluksessa näkyy minulla elokuvien alla kohta 4K-tarkkuus Premium-tilaajille. (en ole premiumia vielä ottanut). Luonnollisesti tuossa on vaan joitain leffoja eikä mistään pääse katsomaan kaikkia. Listalla kuitenkin:
  • Oppenheimer
  • Gladiator
  • Minority Report
  • Mean Girls
  • Bob Marley One Love
  • Jurassic Park -leffoja
  • World War Z
  • Shrek -leffoja
  • Maailmojen sota
  • Top Gun
  • Transformers -leffoja
  • Indiana Jones -leffoja
  • Bridesmaids
  • Mission Impossible: Dead Reckoning
  • The Holdovers
Sarjoista vastaava lista:
  • Special Ops: Lioness
  • Tattooist of Auschwitz
  • Yellowstone
  • Apples never fall
  • Knuckles
  • A Gentleman in Moscow
  • ST Strange New Worlds
  • Lainvalvojat - Bass Reeves
  • Poker Face
  • Ted
  • Mary & George
  • Fellow Travelers
  • Las Pelotaris
  • Juan Carlos
  • Worszawianka
Eli aika laidasta laitaan. Vaikea sitten sanoa, että mitä tuosta voi päätellä. Varsinkin sarjalista näyttää sille, että tuohon on jo kaavittu kaikki pahnan pohjimmaisetkin. Vai onko haluttu kertoa, että 4k:ta tulee myös muihin kuin isoimpiin sarjoihin eli jokseenkin kaikkeen mihin mahdollista? En kyllä tiedä yhtään mitä tuosta ajatella.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 654
Viestejä
4 561 205
Jäsenet
75 005
Uusin jäsen
laaseri-erkki

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom