• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Saudi-Arabian ihmisoikeudet tai niiden puute

Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 752
Vähän tietoa Saudi-Arabiasta:

* Saudi-arabiassa naimattomat, ei-sukua olevat mies ja nainen eivät saa matkustaa samassa autossa.
* Naisten pitää julkisella paikalla pukeutua säkkiin(abaya), pelkkä huivi ei riitä kuten Iranissa.
* Vuonna 2015 Saudi-arabia teloitti 147 ihmistä ja pelkästään tammikuussa 2016 57 ihmistä (http://www.nbcnews.com/news/world/r...-nimr-al-nimr-among-47-executed-saudi-n489116)
* Ihmiskauppa, sekä seksiorjiksi että normaaliin orjatyöhön kukoistaa(Human trafficking in Saudi Arabia - Wikipedia)
* Saudi-arabia tukee Syyrian islamistikapinallisia
* Saudi-arabia on sotkeentunut myös Jemenin sisällissotaan ja tekee myös siellä sotarikoksia
* Käytännössä mitään toisinajattelua ei suvaita, tulee hyvin nopeasti poliisi vierailulle.
* Homoseksuaalisuudesta on tyypillisesti rangaistuksena ruoskiminen, mutta myös pitkä vankilatuomio tai hengenlähtö on mahdollinen.

* Länttä ei nämä ihmisoikeusloukkaukset kiinnosta, koska Sauri-arabia on Iranin vihollinen ja saudit antavat lännen käyttää lentokenttiään, ja länsi kuvittelee tarvitsevansa liittolaisia Irania vastaan, vaikka tosiasiassa Iran on selvästi pienempi paha kuin saudit.

* Saudi-arabia teloitti "terroristina" shia-papin joka oli järjestänyt rauhanomaisia mielenosoituksia(http://www.bbc.com/news/world-middle-east-35213244)



Jotain kehitystä sentään on tapahtunut: Nykyään Saudi-Arabiassa voi nainenkin vihdoin saada ajokortin, vielä viime vuonna ei voinut saada.
 
Näyttäisi pitkästä aikaa että Saudeissa voi jopa tulla vähän positiivisia muutoksia kun uusi kruuninprinssi on tavallaan uudistusmielinen. Tosin demokraattiset vapaudet eivät näytä kuuluvan sen prioriteetteihin.
 
National Geographicilla pyörii tuo Vankilassa ulkomailla sarja. Siinä homo brittisairaanhoitaja oli erehtynyt ottamaan pestin Saudeista ja sai kyllä todella karun kuvan siitä maasta. Eli periaatteesta tuostakin voi saada kuolemantuomion, käytännössä ulkomaalaiselle vankilaa. Mutta siis todellakin uskontopoliisit kiertelevät kaduilla ja metsästävät näitä.
 
Saudit on vähän sellainen paikka, jos ISIS (miten toi pitäis kirjoittaa?) oikeasti saisi jonkun valtion perustettua.
 
Vastahan oli joku tutkimus, jossa saudit olivat yksi empaattisimmista maista maailmassa.
Suomalaiset jöröt taas olivat kaukana takanapäin.

Antoivat tuon ajo-oikeuden naisille, kun totesivat että mitäs me näitä akkoja ajelutetaan ympäriinsä, ajakoot ite
 
Vastahan oli joku tutkimus, jossa saudit olivat yksi empaattisimmista maista maailmassa.
Suomalaiset jöröt taas olivat kaukana takanapäin.

Antoivat tuon ajo-oikeuden naisille, kun totesivat että mitäs me näitä akkoja ajelutetaan ympäriinsä, ajakoot ite

Jos on tiukan protokolan etiketti, siis "käsikirjoitettu käytösmalli ja kaavat" niin siinä on empatiat huomattavasti helpommin opiskeltavissa, kuin liberalistisemmissa yhteisöissä.
Esimerkiksi uskonnollisissa yhteisöissä kaavan ulkoamuistaminen antaa helposti "empatikyvyn", olematta luontaisesti empaattinen.

Aloittajalla kumminkin aihe käsitti enemmän hallinnollisia tekijöitä ja heidän ongelmallisia piirteitään, eikä suinkaan tavallista tallaajaa, joka saattaa olla hyvinkin listan sijaan oikeutettu, vailla etikettejäkään. Hallinnonhan ei ole oikein soveliasta koskaan olla empaattinen. Se kaatuu jo pelkästään siihen "kumarra ja pyllistä toiselle" käytäntöön.
 
Näyttäisi pitkästä aikaa että Saudeissa voi jopa tulla vähän positiivisia muutoksia kun uusi kruuninprinssi on tavallaan uudistusmielinen. Tosin demokraattiset vapaudet eivät näytä kuuluvan sen prioriteetteihin.

Ne tulee väkisin kuvioihin, jos kansalle annetaan riittävästi liikkumatilaa. Ellei sitten jokin vanhoillinen liike laita kapuloita rattaisiin. Iran on vähän kömpelö esimerkki, mutta siellä länsimielinen "diktaarrori" korvattiin vielä paskemmalla järjestelmällä. Noissa kulttuureissa talutusnuoraa on löysättävä hyvin varovasti. Jos et saa pidettyä kuria yllä, niin joku ryhmittymä tulee ja syö sinut. Huonolla tuurilla se ryhmittymä saa länsimaat taakseen ja taas mennään. Monesko kerta tuo olisi? :cigar2:
 
Jännää kun kuvittelin että tuo olisi joku tavallista läpsyttelijää parempi hallitsija mutta olikin vain perinteistä tuhannen ja yhden yön kusetusta.
 
Jännää kun kuvittelin että tuo olisi joku tavallista läpsyttelijää parempi hallitsija mutta olikin vain perinteistä tuhannen ja yhden yön kusetusta.

Tullut paremmin juttuun Trumpin hallinnon (Kushnerin, mikä sinänsä yllättää) kanssa ja ilmeisesti myös Israelin (vielä yllättävämpää). Toteuttanut edistysaskelia joillakin alueilla mutta toisaalla ruuvi kiristynyt vielä enemmän. Ehkä vähemmän islamisti mutta mahdollisesti pahempi diktaattori.
 
Saudi-Arabiassa on noin 30 (kolmekymmentä) kertaa enemmän kuolonuhreja liikenteessä per ajoneuvo kuin Suomessa, joten teoriassa tämä murhamies on voinut kuolla ihan muutenkin liikenteessä, mutta ehkä vähän liian sopiva yhteensattuma olisi kuitenkin.

Tiesittekö muuten, että Suomessa on maailman turvallisimpiin kuuluva liikenne tällä mittarilla? Maailmassa on vain kolme maata, joissa on vähemmän kuolonuhreja per ajoneuvo. Esimerkiksi Ruotsissa on vaarallisempaa, tuossa turvatyynyn ja turvavyön kotimaassa. [/offtopic]
 
Tässä paloittelujutussa on kyllä veikeää se, että Turkilla oli ilmeisesti Saudi-Arabian lähetystössä erinomaiset salakuuntelusysteemit.
 
Tai sitten sillä toimittajalla oli se applen kello ja nettistreami autoonsa, jossa morsian odotteli.
Onko tuo mahdollista? Onko jossain vähän selostusta millainen älykello tyypillä oli ja onko se edes teknisesti mahdollista, että siitä lähtisi nettiyhteys ulos?

Kun muistaakseni jossain luki, että siinä olisi bluetooth eikä kantama riittäisi mitenkään ulos.
 
Onko tuo mahdollista? Onko jossain vähän selostusta millainen älykello tyypillä oli ja onko se edes teknisesti mahdollista, että siitä lähtisi nettiyhteys ulos?

Kun muistaakseni jossain luki, että siinä olisi bluetooth eikä kantama riittäisi mitenkään ulos.

Apple Watch Series 3. Siitä on se cellular versio mutta Turkissa ei ole operaattoreita jotka sitä eSIMmiä tukee? Mutta jos ei eSIMmiä ollut niin sitten WiFi mahdollisuus on olemassa joka ohittaa sen eSIM ja BT ongelman.
En nyt itse jaksa kirjoittaa tarkemmin, tuossa 7:24 eteenpäin ja ~9:46 asti on siitä kellosta juttua.


Oma veikkaus on että tämä kello nauhoitus on vain höpö höpöä jolla Turkki yrittää peitellä sitä että heillä on hyvät salakuuntelu laitteet siellä konsulaatissa.
En nyt tosin tuon videon jälkeen ole seurannut tätä keissiä niin tiedä sitten onko tullut jotain uutta informaatiota siihen liittyen.
 
Viimeksi muokattu:
Suomessa ei edes paheksuta asiaa valtion taholta.
Jos Suomessa tapahtuisi vastaavaa, niin tietäisikö Supo asiasta mitään vai uskottaisiinko vaan, kun väittävät uhrin poistuneen konsulaatista?
Ei olisi Suomen puolelta mitään turvakamerakuvaa eikä takuulla mitään äänitteitä.
 
Onko tuo mahdollista? Onko jossain vähän selostusta millainen älykello tyypillä oli ja onko se edes teknisesti mahdollista, että siitä lähtisi nettiyhteys ulos?

Kun muistaakseni jossain luki, että siinä olisi bluetooth eikä kantama riittäisi mitenkään ulos.
Auton akkuun varmaan saisi riittävän vahvan wlan tukiaseman, joka kuuluisi lähetystön seinän läpi ihan perus aliexpress kamoilla. Se autohan oli ihan lähetystön edessä parkissa. Toi kaveri kuitenkin oli ammattitoimittaja, tapasi siis taatusti tekniikan ihmisiä koko ajan, ja varmasti pelkäsi mennä tuonne taloon sisälle.
 
Auton akkuun varmaan saisi riittävän vahvan wlan tukiaseman, joka kuuluisi lähetystön seinän läpi ihan perus aliexpress kamoilla. Se autohan oli ihan lähetystön edessä parkissa. Toi kaveri kuitenkin oli ammattitoimittaja, tapasi siis taatusti tekniikan ihmisiä koko ajan, ja varmasti pelkäsi mennä tuonne taloon sisälle.

Luulisi että olisi sitten sanonut ennenkuin alkoivat tappamaan, että kaikki menee suorana ulos. Ehkä ählämit kuvittelivat sen bluffaavan.
 
Luulisi että olisi sitten sanonut ennenkuin alkoivat tappamaan, että kaikki menee suorana ulos. Ehkä ählämit kuvittelivat sen bluffaavan.
Ehkä ei ehtinyt, jos homma ohi 7 minuutissa ja kimppuun käytiin heti oven sulkeuduttua. Toisaalta voihan noissa lähetystöissä olla jokin wlan häirintätekniikka, joten teoria siitä, että turkkilaisilla omat "paremmat kiinteät laitteet" siellä voisi olla hyvinkin totta. Eikä kyllä mikään ihme, jos olisivat kuulolla, kun varmaan tietävät mitä kaikkea ne siellä voivat puuhailla.
 
Tiesittekö muuten, että Suomessa on maailman turvallisimpiin kuuluva liikenne tällä mittarilla? Maailmassa on vain kolme maata, joissa on vähemmän kuolonuhreja per ajoneuvo. Esimerkiksi Ruotsissa on vaarallisempaa, tuossa turvatyynyn ja turvavyön kotimaassa. [/offtopic]

Jaa millä mittarilla?
http://ec.europa.eu/eurostat/docume...P-EN.pdf/aa70763e-50e9-4c5e-ba8b-22cc18e5d282

Liikennekuolemien määrä kasvoi Suomessa viime vuonna 16,2 prosenttia eli toiseksi eniten EU-maiden joukossa. Toisaalta liikennekuolemien tiheys Suomessa alitti niukasti EU:n keskiarvon.

Kuolonkolareiden määrä laskussa Euroopassa – Suomi neljänneksi huonoimpana "pohjasakkaa"

Suomen tieliikenteessä kuolee noin 260 ihmistä vuodessa. Kun liikennekuolemien määrä suhteutetaan asukaslukuun, Suomi sijoittuu EU-maiden keskikastiin. Suomen edellä ovat muut Pohjoismaat, Iso-Britannia, Saksa, Espanja, Alankomaat ja Malta.

Suomessa kuolee ajettua 100tkm kohti melkein kaksinkertaisesti väkeä ruotsiin verrattuna.
Mitenköhän paljon tuo selittyy autokannalla? Eli ruotsissa vaan niistä kolareista selvittäisiin useammin hengissä.
 
Ehkä ei ehtinyt, jos homma ohi 7 minuutissa ja kimppuun käytiin heti oven sulkeuduttua. Toisaalta voihan noissa lähetystöissä olla jokin wlan häirintätekniikka, joten teoria siitä, että turkkilaisilla omat "paremmat kiinteät laitteet" siellä voisi olla hyvinkin totta. Eikä kyllä mikään ihme, jos olisivat kuulolla, kun varmaan tietävät mitä kaikkea ne siellä voivat puuhailla.

Tosin vaikkapa noi suurvallat tutkii lähetystönsä varmaan pari kertaa päivässä kuuntelulaitteiden varalta. Voisiko ählämeillä olla tässäkin asiassa vähän hälläväliä asenne, kyllä allah hoitaa?
Tai sitten turkkilaisilla on jotain tehokkaampaa kalustoa, jossa kuuntelu onnistuu rakennuksen ulkopuoleltakin.
 
Tosin vaikkapa noi suurvallat tutkii lähetystönsä varmaan pari kertaa päivässä kuuntelulaitteiden varalta. Voisiko ählämeillä olla tässäkin asiassa vähän hälläväliä asenne, kyllä allah hoitaa?
Tai sitten turkkilaisilla on jotain tehokkaampaa kalustoa, jossa kuuntelu onnistuu rakennuksen ulkopuoleltakin.
Yksi skenaario on tietenkin, että nauhoittamiseen käytettiin jonkun näiden 15 tekijän omaa kännykkää. Eli ns. signlaalitiedustelua. Ei olisi varmaan mikään ihme sekään. Siinä tapauksessa jenkeillä olisi jo nauhat ja bluffaavat, että venaavat niitä turkkilaisilta.
 
Vähän tietoa Saudi-Arabiasta:

* Saudi-arabiassa naimattomat, ei-sukua olevat mies ja nainen eivät saa matkustaa samassa autossa.
Kattelin tuossa kaverin kanssa matkaa saudeihin, niin tällaista infoa löytyy
"Naimattomien pariskuntien yöpyminen samassa huoneessa saattaa olla paikallisten lakien vastaista. Vieraiden tulee esittää vihkitodistus majoitusliikkeen sitä pyytäessä Pareilla, jotka haluavat yöpyä samassa huoneessa, pitää olla vihkitodistus."
On se vaikiaa. Tuleekohan raippaa perseelle, jos kax miestä menee samaan huoneeseen tai jos kax miestä näyttäis vihkitodistuksen, niin olis siinä saudin ilmeessa näkemistä. Baarit toki löytyy hotellista muttei niissä myydä alkoholia jepajee.
 
Kattelin tuossa kaverin kanssa matkaa saudeihin, niin tällaista infoa löytyy
"Naimattomien pariskuntien yöpyminen samassa huoneessa saattaa olla paikallisten lakien vastaista. Vieraiden tulee esittää vihkitodistus majoitusliikkeen sitä pyytäessä Pareilla, jotka haluavat yöpyä samassa huoneessa, pitää olla vihkitodistus."
On se vaikiaa. Tuleekohan raippaa perseelle, jos kax miestä menee samaan huoneeseen tai jos kax miestä näyttäis vihkitodistuksen, niin olis siinä saudin ilmeessa näkemistä. Baarit toki löytyy hotellista muttei niissä myydä alkoholia jepajee.

Itse olen kyllä vahvasti sitä mieltä, että jos tuollaisiin maihin matkustaa ja jotain sattuu, niin itseään saa syyttää. Turha itkeä jälkeenpäin ettei tiennyt. Tietoa on kyllä saatavilla vaikka kuinka paljon, jos haluaa tietää eikä oma maailmankuva estä tiedon omaksumista.
 
Tuleekohan raippaa perseelle, jos kax miestä menee samaan huoneeseen tai jos kax miestä näyttäis vihkitodistuksen, niin olis siinä saudin ilmeessa näkemistä.

En välttämättä lähtisi hassuttelemaan kehitysmaahan jos riskinä on päätyä linnaan vuosikausiksi.
 
Itse olen kyllä vahvasti sitä mieltä, että jos tuollaisiin maihin matkustaa ja jotain sattuu, niin itseään saa syyttää. Turha itkeä jälkeenpäin ettei tiennyt. Tietoa on kyllä saatavilla vaikka kuinka paljon, jos haluaa tietää eikä oma maailmankuva estä tiedon omaksumista.


No kuules jos se matkustaminen kuuluu työnkuvaan, niin turha siinä on hirveästi ulista.
 
No kuules jos se matkustaminen kuuluu työnkuvaan, niin turha siinä on hirveästi ulista.
Mikäli katson ettei työhöni kuulu matkustaa vaaralliseen maahan, missä voi joutua vankilaan tai mestattavaksi täysin normaalista länsimaissa sallitusta asiasta, niin jättäisin matkustamatta.

Toki jos maksetaan tarpeeksi, niin saattaisin riskin ottaa.
 
Tässä paloittelujutussa on kyllä veikeää se, että Turkilla oli ilmeisesti Saudi-Arabian lähetystössä erinomaiset salakuuntelusysteemit.
Ei ole kauhean yllättävää, että valtiot kuuntelevat niissä sijaitsevien lähetystöjen viestiliikennettä. Tai se, että lähetystöjen käyttämistä isäntämaan (tai muiden maiden) vakoilemiseen ei hirveästi yritetä peitellä. Esimerkiksi Kiinan Helsingin-lähetystöllä on melkoiset antennit, virallisesti niillä pidetään kuulemma yhteyttä kotiin.
 
En välttämättä lähtisi hassuttelemaan kehitysmaahan jos riskinä on päätyä linnaan vuosikausiksi.
Joo, muistan tapauksen jossa känninen suomalainen meni alasti uimaan johonkin moskovan kansallismonumenttiin (suihkulähde). Paikallinen olisi saanut neljä vuotta linnaa tuosta, mutta taisi Koivisto tai Kekkonen puhua miehen vapaaksi parin viikon putkailun jälkeen. Samoin esim. jenkeissä voi saada yllättävän kovan tuomion jostain nujakasta jossa suomessa lähinnä taputellaan selkään että poikuus meni nyt.
 
Joo, muistan tapauksen jossa känninen suomalainen meni alasti uimaan johonkin moskovan kansallismonumenttiin (suihkulähde). Paikallinen olisi saanut neljä vuotta linnaa tuosta, mutta taisi Koivisto tai Kekkonen puhua miehen vapaaksi parin viikon putkailun jälkeen. Samoin esim. jenkeissä voi saada yllättävän kovan tuomion jostain nujakasta jossa suomessa lähinnä taputellaan selkään että poikuus meni nyt.
Mathias Rust meni käytännön pilassaan vähän pidemmälle ja laskeutui Moskovan Punaiselle torille Cessnalla vuonna 1987... :) Se sai juurikin neljän vuoden tuomion, mutta pääsi vapaaksi alle vuodessa. Sanoisin, että ehkäpä kannatti. Isompi ongelma tuossa oli itse lento, aivan hyvin olisi saatettu ampua alas... Ja nykyään ihan varmasti ammuttaisiin alas, jos oletetaan, että tutkat sen kunnolla havaitsee, eikä lennä ihan puun latvoja pitkin.
 
Oma veikkaus on että murha lakaistaan maton alle muutamassa kuukaudessa ja bisneksiä jatketaan kuin ei mitään olisi tapahtunut.
 
Oma veikkaus on että murha lakaistaan maton alle muutamassa kuukaudessa ja bisneksiä jatketaan kuin ei mitään olisi tapahtunut.
Muutamassa kuukaudessa? Muutama päivä pikemminkin. Tuskinpa tämä murha vaikuttaa käytännössä mitenkään mihinkään. Tosin murhatun toimittajan viimeisin kirjoitus saa nyt ainakin enemmän huomiota kuin muuten olisi koskaan saanut, joten se parhaiten nauraa, joka kuolleena nauraa, tai jotain... Ei tämä nyt oikein voitoksi käänny Saudi-Arabian kannalta mitenkään, eli ei nykyaikana toimittajien tappaminen yleensä kyllä kannata.

Lisäksi vanne kiristyy myös murhaajien pään ympärillä ja yksi onkin jo kuollut...
 
USA:lla on sen verran paljon intressejä Saudi-Arabiassa että yhden ja tuskin useammankaan toimittajan kuolema siihen paljoa vaikuttaa: Iran, asekauppa, Venäjän pitäminen poissa Saudeista.

Putin kertoi jo ettei niitä haittaa toimittajan kuolema eikä ne halua syyllistää Saudi-Arabiaa. Eli Venäjällä on pyrkimyksenä saada oma tukikohta maahan ja mahdollisesti jenkit pois Saudi-Arabiasta.
 
Toisaalta eikös USA ole käytännössä omavarainen öljyn suhteen nykyään, eli ei USA:n nyt ainakaan pelkästään öljyn takia tarvitse nöyränä nuolla saudi-kuninkaallisten peräreikää.

Ja öljyn hinnannousu lähinnä vaan auttaisi USA:n omaa alan teollisuutta.
 
Toisaalta eikös USA ole käytännössä omavarainen öljyn suhteen nykyään, eli ei USA:n nyt ainakaan pelkästään öljyn takia tarvitse nöyränä nuolla saudi-kuninkaallisten peräreikää.

Ja öljyn hinnannousu lähinnä vaan auttaisi USA:n omaa alan teollisuutta.

Nyt menee hyvin hämärän muistin varassa, mutta eikö Saudit nimenomaan rajoittanut öljyn tuotantoa jenkkien pyynnöstä?
 
USA:lla on sen verran paljon intressejä Saudi-Arabiassa että yhden ja tuskin useammankaan toimittajan kuolema siihen paljoa vaikuttaa: Iran, asekauppa, Venäjän pitäminen poissa Saudeista.

Putin kertoi jo ettei niitä haittaa toimittajan kuolema eikä ne halua syyllistää Saudi-Arabiaa. Eli Venäjällä on pyrkimyksenä saada oma tukikohta maahan ja mahdollisesti jenkit pois Saudi-Arabiasta.

Juu, Venäjää ei varmaan haittaa vaikka "vääriä mielipiteitä" omaava toimittaja henkensä menettääkin.. :D voivat vaikka yhdessä keksiå uusia teloitustapoja toimittajien eliminoimiseksi.
 
Nyt menee hyvin hämärän muistin varassa, mutta eikö Saudit nimenomaan rajoittanut öljyn tuotantoa jenkkien pyynnöstä?

Bush ainakin pyysi kasvattamaan tuotantoa mutta saudit halusi rajoittaa sitä että hinnat nousisi, en muista miten siinä lopulta kävi.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 385
Viestejä
4 493 618
Jäsenet
74 123
Uusin jäsen
Eezy

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom