Saksalainen Aqua Computer julkaisi Ampinel-adapterin turvaamaan 12VHPWR/12V-2x6-liittimiä

[Kaotik]

Aqua Computer on julkaissut Ampinel-adapterin 12VHPWR- tai 12V-2x6-lisävirtaliitintä käyttäville tuotteille. Liittimet ovat päässeet toistuvasti otsikoihin erinäisten sulamis- ja palamisongelmien vuoksi.

Ampinelin erottaa muista vastaavista tuotteista sen kyky tasata eri johtojen virran reaaliajassa, ehkäisten ongelmia. Adapterin kuusikasnavainen tasaaja tunnistaa yli 7,5 A:n virran ja jakaa sen jälkeen yli menevän osuuden muille linjoille.

Adapterista löytyy pieni 128x64-resoluution OLED-näyttö, mikä näyttää kunkin kuuden linjan sen hetkisen virran, jonka lisäksi sitä voi seurata ohjelmallisesti.

Aqua Computer Ampinel on hinnoiteltu 79,90 euroon ja sen toimitukset alkavat marraskuun puolivälin tienoilla.

Lähteet: Nvidia's 16-pin time bomb could be defused by this $95 gadget — Ampinel offers load balancing that Nvidia forgot to include, Aqua Computer Homepage - AMPINEL: Aktives Power-Management für Grafikkarten (New: AMPINEL: Active power management for graphics cards – safe and intelligent - English forum - Aqua Computer Forum)

 

[pomk]

Nerokas tuote. Siinä on kai sähköisesti säädettävät shuntit joilla pakotetaan virta tasan halutulla tarkkuudella. Tasaaminen tuottaa sit lämpöä ja ihan kohtalaisen kokoinen siilikin on tuohon päätynyt

 

[rushi]

Kappas, siellä todellakin on FETit/transistorit, joilla virtoja oikeasti säädellään. Olen aidosti hämmästynyt, että on muutakin kuin shuntit.

...mutta siltikään siitä ei päästä yli eikä ympäri, että perustoteutus on totaalisen paska (eli liian pieni, herkkä ja huonolaatuinen liitin).

Ettei kukaan nyt aikuisten oikeasti kuvittele, että TÄMÄ olisi se toteutus, joka NVidian olisi pitänyt tehdä - ei helvetissä ole! Tämä on purkka+jeesusteippi+WD-40 paniikkiratkaisu pahimmillaan (tai parhaimmillaan) johon on lyöty "ferrarin merkki" päälle, samoin hintalappuun..

 

[pomk]

Tämä on purkka+jeesusteippi+WD-40 paniikkiratkaisu pahimmillaan (tai parhaimmillaan) johon on lyöty "ferrarin merkki" päälle, samoin hintalappuun..

Hinta on aika pieni suhteessa kyseisen näyttiksen hintaan.

Turhaa purkkaa toki kokonaisuutena, mutta niin kauan kun nvidia tekee järjettömiä valintoja, niin tämmöiset tuotteet voi olla taas ihan järkeviä valintoja.

 

[leffo]

Hassu tuote ja kommentit on samaa hassua. Tuo laite siis käyttää edelleen itsekin 12V-2x6 liitintä.

Noita ei kukaan tule ostamaan käytettyyn 2-3 vuotta vanhaan 5090:aan ja uusia suojaa takuu täysin ilmaiseksi.

 

[Marti77]

Onhan se parempi kun ei mitään mutta paras vaihtoehto on edelleen kuopata koko liitin ja tehtäisiin suurempi malli missä kosketuspinta olisi riittävä.

 

[Matt Damon]

Nyt on tultu pitkälle purkkapaikkailussa kyllä, kun sähkötekniikan perusteet ja heitetty hiuksista v###### johdin pinta-alojen puolesta ja virransyötön suunnittelu ei ole tuota ohjausta sisältänyt ensinkään alkuperäisessa toteutuessa. Edit: Miten muuten tukes ei ole noihin ottanut kantaa, vaan metsästää jotain viiden watin latureita?

 

[mahead]

Miten muuten tukes ei ole noihin ottanut kantaa, vaan metsästää jotain viiden watin latureita?

Toivon minäkin että Tukes noista jotain lausuisi, mutta kyllä se viiden watin laturien metsästäminen ennaltaehkäisee enemmän vahinkoja. Niitä myydään kuitenkin pari kertaluokkaa enemmän.

 

[Torz]

Voisi nestekierron lisätä vielä tuohon että on varmasti turvallinen. Tosin sitten se vuotaa ja oikosulkee kuitenkin. No, lisäähän tämäkin bruttokansantuotetta kun tavara liikkuu ja voidaan rakentaa kaikenlaisia korjauspalikoita huonon suunnittelun ansiosta.

 

[Some1]

Onko tuossa pakko olla ledivalot?

 

[tumbbi]

Hassu tuote ja kommentit on samaa hassua. Tuo laite siis käyttää edelleen itsekin 12V-2x6 liitintä.

Noita ei kukaan tule ostamaan käytettyyn 2-3 vuotta vanhaan 5090:aan ja uusia suojaa takuu täysin ilmaiseksi.

Itse liitin ei ole ongelma niin kauan kuin virta per pinni pysyy kurissa, ja ko. tuote tekee juuri sen, että tasaa virran. Ja käsittääkseni tuohon voi hyvin kattavasti säätää erilaisia turvamekanismeja, ettei se liitin pääse sulamaan/palamaan.

Itse ainakin hommaan tuon heti, jos joskus hairahdun ostamaan näyttiksen ko. liittimellä (oli uusi taikka käytetty). Olettaen siis, että kortin virransyöttö on yhtä tyhmä kuin nykyisissä eli ei sisällä minkäänlaista kuormantasausta.

 

[Sähköapina]

Itse liitin ei ole ongelma niin kauan kuin virta per pinni pysyy kurissa

Eikö siitä ole myös paljon puhuttu, että liittimen turvallisuuskerroin ("safety factor") on hyvin pieni, jolloin hetkellinenkin liittimen virtaluokituksen ylittäminen voi aiheuttaa vaaratilanteen? Esim. transienttivasteet yksinään voivat ylittää liittimen virtaluokituksen, vaikka muuten pysyttäisiin esim. 600W:n alla.

Tämä Ampinel-adapteri saattaa vain lykätä pidemmälle mahdolliset ongelmat, koska syy, miksi jännite yksittäisen pinnin kohdalla voi nousta korkeammalle, on ero kosketusvastuksessa. Eli pakottamalla liittimen jälkeen virran tasaiseksi on luotu tilanne, jossa liittimen kohdalla voi edelleen ylikuumentua yksittäiset pinnit kosketusvastuksen takia. Kuormantasauksen pitäisi tapahtua jo piirilevyllä ennen liitintä, jotta vältyttäisiin näiltä ongelmilta sekä saataisiin turvallinen virransyöttö, kuten kaikissa näytönohjaimissa niin Nvidialta kuin AMD:ltä ennen näitä RTX 40/50 -sarjan pelleilyjä.

Adapterin jäähdytyssiili suojaa itse adapteria ja myös virtalähdettä suuremmalta katastrofilta, mutta edelleen itse liitin näytönohjaimessa on altis ylikuumenemiselle ja kosketusvastusta ei voi korjata tällaisella "leikkaa ja liimaa" -ratkaisulla. Eli yksittäiset pinnit saattavat kulua toisia enemmän, jolloin taas kerran kosketusvastus kasvaa eli adapterin tulee yhä enemmän korjata virransyöttöä eli rasitus pinnin tasolla on taas muita kovempi eli... noidankehä jatkuu ja jatkuu, kunnes liitin on näytönohjaimen kohdalla lähellä irtisanoa itsensä. Kalliin hieno adapteri, joka ei siis ratkaise ongelmaa.

 

[Infinity]

Eikö 12VHPWR/12V-2x6 yksi vaaraa aiheuttava ongelma ole, jos pinnit eivät pääse vapaasti "elämään" ja liikkumaan, toisin sanoen jos ne on kiinteästi piirilevyssä kuten tässä tuotteessa?

Normaalissa näyttikseen kiinni tulevassa kaapelissa jokainen johdin on erikseen terminoitu ja liikkuvat toisistaan erillään, jolloin ne saavat paremman kontaktin ja ydinräjähdysvaara pienenee. Samasta syystä ne CableMod tjsp 90/180 asteen adapterit hitsasivat itsensä kiinni näyttispuolella, eikä virtalähteestä tulevaan kaapeliin.

Sysipaska liitinhän tuo on, siitä ei pääse yli eikä ympäri.

 

[rushi]

kun sähkötekniikan perusteet ja heitetty hiuksista v###### johdin pinta-alojen puolesta ja virransyötön suunnittelu ei ole tuota ohjausta sisältänyt ensinkään alkuperäisessa toteutuessa.

Itse liitin ei ole ongelma niin kauan kuin virta per pinni pysyy kurissa, ja ko. tuote tekee juuri sen, että tasaa virran. Ja käsittääkseni tuohon voi hyvin kattavasti säätää erilaisia turvamekanismeja, ettei se liitin pääse sulamaan/palamaan.

Itse ainakin hommaan tuon heti, jos joskus hairahdun ostamaan näyttiksen ko. liittimellä (oli uusi taikka käytetty). Olettaen siis, että kortin virransyöttö on yhtä tyhmä kuin nykyisissä eli ei sisällä minkäänlaista kuormantasausta.

Siis ei jumankauta nyt teidän kanssanne. Tämä on just sitä perse edeltä puuhun - ajattelua, mitä vastaan olen tässä yrittänyt porukkaa täälläkin valistaa!

-Näytönohjainten virransyötössä ei ole mitään vikaa/ongelmaa
-Johdinpinta-alat ovat aivan fine (1,5mm2/16AWG)
-Kun sähtötekniset perusasiat on kunnossa(kontaktiresistanssit pysyvät tasaisina, likimain vakiona), kuorma tasaantuu kyllä aivan luonnostaan.

Se mikä tässä on se todellinen ongelma, kaiken pahan alku ja JUURISYY, on tuo väärin mitoitettu ja laadultaan umpisurkea liitin. Ei mikään muu. Mitään muuta on aivan turha syyttää, kaikki muu kuin liittimen vaihtaminen kunnolliseen on purkkaa ja jeesusteippiä eikä mitään muuta.

-Koska liitin on niin huono, sen kontaktiresistanssit heittelee ja muuttuu (käytännössä lisääntyy). Näin EI TAPAHDU hyvässä, laadukkaassa liittimessä - ainakaan merkittävässä määrin.
-Em. syystä virrat jakaantuvat väärin
-Koska liitin on alimittainen, se ei myöskään kestä tuota ja sulaa.

Se mitä tämä JeesusPurkka-40 tekee, niin tuo LISÄÄ resistanssia niihin johtimiin, joiden kontaktit nimenomaan ovat kunnossa - seurauksena tästä on täysin turhaa ja ylimääräistä tehonhukkaa lämmöksi, kuten vehkeen kotelostakin näkee.

Jos haluatte oikeasti perehtyä, miten hyvä liitin toteutetaan, kannattaa nyt alkajaisiksi vaikka perehtyä sellaisiin normeihin kuin LV214 ja USCAR. On noita muitakin, mutta nuo ovat itselleni tuttuja.


PS. Te ketkä toivotte, että TUKES ottaisi tähän liitinasiaan kantaa - olettekos miettineet asiaa yhtään pidemmälle? Tasan ainoa asia mitä TUKES voi tehdä tälle, on yksinkertaisesti KIELTÄÄ ko. liittimen sisältävien näytönohjainten myymisen Suomessa - Tätäkö haluatte? Luuletteko, että NVidiaa kiinnostaa hevon peen vertaa, mitä joku jäisen perähikiän pikkuvirasto on heidän HALVASTA eli hyvin TUOTTAVASTA liittimestään lausunut?
EU-tasoisella lausunnolla voisi ehkä olla jotain virkaa, mutta epäilen sitäkin..

 

[pomk]

Eikö siitä ole myös paljon puhuttu, että liittimen turvallisuuskerroin ("safety factor") on hyvin pieni, jolloin hetkellinenkin liittimen virtaluokituksen ylittäminen voi aiheuttaa vaaratilanteen?

Ei. Jos virta kulkee tasaisesti niin se on ihan turvallinen liitin. Se että tuleeko joku kahden kilowatin hetkellinen (muutama ms) ylitys ei myöskään ole mikään ongelma niin kauan kun keskiteho pysyy speksissä.

Turvakertoimesta on hyötyä silloin kun virta ei kulje tasaisesti, tai jos halutaan ylittää speksin maksimiteho muutenkin kuin hetkellisesti.

 

[Sähköapina]

Ei. Jos virta kulkee tasaisesti niin se on ihan turvallinen liitin. Se että tuleeko joku kahden kilowatin hetkellinen (muutama ms) ylitys ei myöskään ole mikään ongelma niin kauan kun keskiteho pysyy speksissä.

Turvakertoimesta on hyötyä silloin kun virta ei kulje tasaisesti, tai jos halutaan ylittää speksin maksimiteho muutenkin kuin hetkellisesti.

Kiitos, tämä tuo selkeyttä asiaan minulle. Kuin myös @rushi :n tiivistelmä. Liitin siis ei ole hyvin suunniteltu. Parempi liitin korjaisi aivan kaikki ongelmat.

 

[pomk]

Kiitos, tämä tuo selkeyttä asiaan minulle. Kuin myös @rushi :n tiivistelmä. Liitin siis ei ole hyvin suunniteltu. Parempi liitin korjaisi aivan kaikki ongelmat.

Myös virran tasaaminen/seuraaminen korjaa kaikki ongelmat. Liittimessä ei lähtökohtaisesti ole mitään vikaa.

Ongelma on ollut nvidian aivokuolleet insinöörit, ja osaltaan ehkä pci-sig joka ei ole speksissä vaatinut aktiivista monitorointia korteilta jotka tuota käyttää täydellä teholla.

 

[Matt Damon]

Siis ei jumankauta nyt teidän kanssanne. Tämä on just sitä perse edeltä puuhun - ajattelua, mitä vastaan olen tässä yrittänyt porukkaa täälläkin valistaa!

-Näytönohjainten virransyötössä ei ole mitään vikaa/ongelmaa
-Johdinpinta-alat ovat aivan fine (1,5mm2/16AWG)
-Kun sähtötekniset perusasiat on kunnossa(kontaktiresistanssit pysyvät tasaisina, likimain vakiona), kuorma tasaantuu kyllä aivan luonnostaan.

Se mikä tässä on se todellinen ongelma, kaiken pahan alku ja JUURISYY, on tuo väärin mitoitettu ja laadultaan umpisurkea liitin. Ei mikään muu. Mitään muuta on aivan turha syyttää, kaikki muu kuin liittimen vaihtaminen kunnolliseen on purkkaa ja jeesusteippiä eikä mitään muuta.

-Koska liitin on niin huono, sen kontaktiresistanssit heittelee ja muuttuu (käytännössä lisääntyy). Näin EI TAPAHDU hyvässä, laadukkaassa liittimessä - ainakaan merkittävässä määrin.
-Em. syystä virrat jakaantuvat väärin
-Koska liitin on alimittainen, se ei myöskään kestä tuota ja sulaa.

Se mitä tämä JeesusPurkka-40 tekee, niin tuo LISÄÄ resistanssia niihin johtimiin, joiden kontaktit nimenomaan ovat kunnossa - seurauksena tästä on täysin turhaa ja ylimääräistä tehonhukkaa lämmöksi, kuten vehkeen kotelostakin näkee.

Jos haluatte oikeasti perehtyä, miten hyvä liitin toteutetaan, kannattaa nyt alkajaisiksi vaikka perehtyä sellaisiin normeihin kuin LV214 ja USCAR. On noita muitakin, mutta nuo ovat itselleni tuttuja.


PS. Te ketkä toivotte, että TUKES ottaisi tähän liitinasiaan kantaa - olettekos miettineet asiaa yhtään pidemmälle? Tasan ainoa asia mitä TUKES voi tehdä tälle, on yksinkertaisesti KIELTÄÄ ko. liittimen sisältävien näytönohjainten myymisen Suomessa - Tätäkö haluatte? Luuletteko, että NVidiaa kiinnostaa hevon peen vertaa, mitä joku jäisen perähikiän pikkuvirasto on heidän HALVASTA eli hyvin TUOTTAVASTA liittimestään lausunut?
EU-tasoisella lausunnolla voisi ehkä olla jotain virkaa, mutta epäilen sitäkin..

Liikaa meni tunteisiin ja tuli niin pitkä teksti, etten lukenut, mutta tossa on lämpökameran kuva kyseisen virransyötön (väärin) toiminnasta. Pari johdinta kuumenee. Vähän niinku kanootissa. Takanaolija saa vain huilata, kun edessä olija tekee kaikki työt. Kukaan ei oo kattomassa, että kaikki vetää.

​

 

[rushi]

Myös virran tasaaminen/seuraaminen korjaa kaikki ongelmat. Liittimessä ei lähtökohtaisesti ole mitään vikaa.

AAAARRGGHHH!

JOS liitin olisi KELVOLLINEN, virratkin olisi TASAISIA. Aina ja koko ajan, kuormasta riippumatta.
Kaikki muu on turhaa ylimääräistä kallista purkkaa.

Liikaa meni tunteisiin ja tuli niin pitkä teksti, etten lukenut, mutta tossa on lämpökameran kuva kyseisen virransyötön (väärin) toiminnasta. Pari johdinta kuumenee. Vähän niinku kanootissa. Takanaolija saa vain huilata, kun edessä olija tekee kaikki työt. Kukaan ei oo kattomassa, että kaikki vetää.

No ei näiden juttujen kannata suotta antaa liikaa tunteisiin mennä. Minua puolestani turhauttaa hemmetisti, kun yritän tässä rautalangasta vääntää, että MIKSI noin tapahtuu ja MISTÄ se johtuu.
Taitaa vaan olla helmiä sioille koko homma, niin monta kertaa olen tuota yrittänyt täällä vääntää..

Mä lopetan tän tähän. Yritän ainakin..

 

[pomk]

JOS liitin olisi KELVOLLINEN, virratkin olisi TASAISIA. Aina ja koko ajan, kuormasta riippumatta.
Kaikki muu on turhaa ylimääräistä kallista purkkaa.

Onko jotain esimerkkiä moisesta?