Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

En sekoita pakkaa.
Selkeitä ohjeita tuolla.
Luitko edes noita ohjeitasi?

Voit vakauttaa sähkön hintaa määräajaksi Sähkön hinta perustuu Priima-pörssisähkösopimuksessa tunneittain vaihteleviin spot-hintoihin. Sopimukseen sisältyvän hinnankiinnitysmahdollisuuden avulla voit kuitenkin vaihtaa tämän hintamallin milloin tahansa yhteen vakaaseen hintatasoon haluamallesi määräajalle. Kun kiinnität sähkön hintaa, perustuu sähkölaskusi koko kiinnityksen ajan tähän kiinnittämääsi sähkön hintaan.
Käytännössä sähkölaskusi muodostuu vakauttamastasi sähkön hinnasta sekä muusta palvelukokonaisuudesta (sähköyhtiön pienistä toimitus- ja kuukausimaksuista). Myös sähkönkulutusprofiili (ns. profiilivaikutus) vaikuttaa lopulliseen sähkölaskuun
OSITTAINEN HINNANKIINNITYS
• Millä prosenttiosuudella hintaa kannattaa kiinnittää? Pörssisähkön hinta vaihtelee jatkuvasti. Kun teet hinnankiinnityksen, kiinnittyy hinta kiinnittämällesi ajalle. Voit kuitenkin valita, kiinnitätkö 50 % vai 100 % osuuden sähkön hinnasta. Mikäli kiinnität vain osan hinnasta, muodostuu loppuosa tunneittain vaihtuvasta spot-hinnasta

Tuollahan sanotaan selkeästi, että Priimasopimuksen (joka on tuo perus pörssisähkösopimus) on kulutusvaikutus, niin kuin kaikissa muissakin, mutta kiinnitetyssä hinnassa hinta määräytyy kiinnityksen mukaan.
@Andan ja kaikki muut ymmärrätte tahattomasti tai tahallaan väärin.

Priima sopimus on se perussopimus mikä tehdään PKS sähköyhtiöön. Se on pörssisähkösopimus, joka noudattaa tuota kulutusvaikutusta.
Kuitenkin on mahdollista tehdä kiinnitys, joka lukitsee hinnan. Tuo kulutusvaikutus "kummittelee" taustalla jatkuvasti, koska kyseessä on Priima SPOT sopimus, jonka hinta on lukittu.

Rautalanka:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Tuollahan sanotaan selkeästi, että Priimasopimuksen (joka on tuo perus pörssisähkösopimus) on kulutusvaikutus, niin kuin kaikissa muissakin, mutta kiinnitetyssä hinnassa hinta määräytyy kiinnityksen mukaan.
Ei määräydy pelkästään, kannattaa katsoa sieltä sivulta, kulutusvaikutus tulee mukaan kiinnityksessäkin:

Jos kiinnität vain 50 % sähkön hinnastasi, laskutetaan puolet kuluttamastasi sähköstä hintakiinnityshinnalla ja puolet normaalisti spot-hinnan mukaisesti (+ toimitusmaksu, kulutusvaikutus ja kuukausimaksu). Jos taas kiinnität 100 % sähkön hinnastasi, kaikki käyttämäsi sähkö laskutetaan hintakiinnityshinnalla (+ toimitusmaksu, kulutusvaikutus ja kuukausimaksu).
 
Irtisanoitko määräaikaisen? Itellä ei päivittynyt irtisanotessa määräaikaisen, ennen kuin soitti sinne ja vahvisti irtisanomisen puhelimessa -> seuraavana päivänä pörssisähkö oli kytketty.
Määräaikainen loppu -> tämä uusi alkoi, joten en ole soitellut mitään. Pitää huomenna olla Helenin aspaan yhteydessä ja tiedustella, että mikä on homman nimi.

*EDIT* vika oli vain Helenin päässä, koska jostain syystä sopimuksessa oli virheellisesti, että sähköt eivät olisi päällä? Sähkösopimus on kuitenkin astunut voimaan täysin normaalisti jne., eli ei ollut kummoinen ongelma.
 
Viimeksi muokattu:
Tuollahan sanotaan selkeästi, että Priimasopimuksen (joka on tuo perus pörssisähkösopimus) on kulutusvaikutus, niin kuin kaikissa muissakin, mutta kiinnitetyssä hinnassa hinta määräytyy kiinnityksen mukaan.
@Andan ja kaikki muut ymmärrätte tahattomasti tai tahallaan väärin.
Mitenköhän tulkitset tämän erikseen asiasta kertovan kohdankin PKS:n sivuilta? :)

MITEN KULUTUSVAIKUTUS TOIMII HINTAKIINNITYKSEN JÄLKEEN
Kun olet tehnyt hintakiinnityksen, lopulliseen sähkösi hintaan vaikuttaa kulutusvaikutus (=profiilivaikutus) ja toimitusmaksu. Toimitusmaksulla tarkoitetaan sähkönmyyjän, eli meidän, marginaalia. Kulutusvaikutus taas nostaa tai laskee sähkön lopullista hintaasi sen mukaan, mille vuorokaudenajoille sähkönkäyttösi painottuu.

Kulutusvaikutus voi siis olla joko positiivinen tai negatiivinen ja siten joko nostaa tai laskea lopullista sähkön hintaasi. Jos sähkönkulutuksesi painottuu sähköpörssin halvemmille tunneille (esim. yölle), on kulutusvaikutuksesi negatiivinen ja sähkön hintaasi laskeva. Jos kulutuksesi taas painottuu kalliimmille tunneille, on kulutusvaikutus positiivinen ja sähkön hintaa nostava.

Kulutusvaikutuksen hyöty piilee siis siinä, että oman sähkönkulutuksesi ohjauksella voit vaikuttaa sähkölaskusi suuruuteen, vaikka olisitkin tehnyt hintakiinnityksiä. Hintakiinnityksillä saat sähkösi hintaan varmuutta ja vakautta, mutta kulutusvaikutuksen avulla voit silti pienentää sähkölaskuasi omilla toimillasi.


Kerrotko vielä millä prosentilla tuo kulutusvaikutus vaikuttaa tuohon hintakiinnityshintaan?
Laskukaava löytyy myös sieltä samasta kohdasta tuon aikaisemmin mainitsemani "Hyvä tietää Priima-sähkösopimuksesta" otsikon alta:
Kulutusvaikutuksen laskeminen: sähkönkäyttösi spot-hinnan keskiarvosta vähennetään saman kuukauden spot-hinnan keskiarvo. Kun siis saat oman kulutuksesi kuukauden spot-hinnan keskiarvoa pienemmäksi, saat pienennettyä sähkölaskuasi.

Kuten aiemmin totesin, itse en tuollaisiin lähtisi, kun tuolle kulutusvaikutukselle ei aseteta mitään rajoja, prosenteilla tai muutenkaan, eli se lasketaan suoraan +- X snt/kWh kiinnityksen hintatason päälle. (+ toimitusmaksu per kWh)
 
Viimeksi muokattu:
Helpoin on varmaan katsoa oman yhtiön sivuilta toteutunut keskimääräinen kuukausihinta ja verrata sitä pörssin keskimääräiseen joltain kuukaudelta. Jos on pörssisähkö. Siitä saa sen erotuksen joka tuohon tulee päälle tai alle.

esim. itsellä on noin sentti ollut lisää joka kuukausi aika tasaisesti. Siten pystyn arvioimaan että kiinnitys on tod. näk. 12,5 senttiä talvella jos kiinnitys on 11,5.
 
Hassua kuinka me nähdään sama asia täysin päinvastoin. Mulla talvella kulutus on pikkasen vähemmän mutta näen että voin hävitä pörssisähköllä suurinpiirtein vaan sen saman Netflixin kuukausimaksun verran. Eli ei mitään merkitystä.
Voit voittaa vain vähän ja periaatteessa hävitä vaikka kuinka paljon. Se on se periaatteellinen ero.
 
Tein äsken ton PKS:n priimasopparin ja haluaisin nyt tehdä hintakiinnityksen, mut ilmeiseti tarviin tunnarit tonne omaPKS palveluun, tänne kun yritän luoda tunnukset niin pyytää asiakasnumeroa ja kentässä lukee, että näen sen ekasta laskusta. Eli kun laitoin sopparin alkamaan 1.10. niin voin ekan hintakiinnityksen kuitenkin tehdä vasta joskus marraskuussa kun saan ekan laskun ja pystyn tekemään tunnarit tuonne heidän palveluun? Sähköpostiin tuli tilauksen yhteenveto viesti, mutta siinä ei asikasnumeroa ole, sopimusvahvistuksesta tämän saattaisi löytää, mutta tällaistahan en ole toistaiseksi saanut.
 
Siirtomaksuissakin voi säästää. Huomasin Savon Voiman hinnastossa kolme eri hintaa 3x25A sulakekoon perusmaksulle. Olemme maksaneet tuota keskimmäistä ja soitin Savon voimalle, että vaihdetaan tuohon halvimpaan ja vastaus oli, että vaihdetaan vaan. Vanha hinta oli 34,92€/kk ja uusi hinta 20,47€.
1688628761108.png
 
Siirtomaksuissakin voi säästää. Huomasin Savon Voiman hinnastossa kolme eri hintaa 3x25A sulakekoon perusmaksulle. Olemme maksaneet tuota keskimmäistä ja soitin Savon voimalle, että vaihdetaan tuohon halvimpaan ja vastaus oli, että vaihdetaan vaan. Vanha hinta oli 34,92€/kk ja uusi hinta 20,47€.
1688628761108.png

Niin kyseessähän on ihan eri tuotteet. Kausisähkön siirtohinnat per kwh vaihtelee ja yleissähkön siirto pysyy samana kesät talvet. Itsellä menee 20000kwh vuodessa ja kausisähkö tulee reilusti halvemmaksi vaikka siinä kk maksu onkin isompi.
 
Tein äsken ton PKS:n priimasopparin ja haluaisin nyt tehdä hintakiinnityksen, mut ilmeiseti tarviin tunnarit tonne omaPKS palveluun, tänne kun yritän luoda tunnukset niin pyytää asiakasnumeroa ja kentässä lukee, että näen sen ekasta laskusta. Eli kun laitoin sopparin alkamaan 1.10. niin voin ekan hintakiinnityksen kuitenkin tehdä vasta joskus marraskuussa kun saan ekan laskun ja pystyn tekemään tunnarit tuonne heidän palveluun? Sähköpostiin tuli tilauksen yhteenveto viesti, mutta siinä ei asikasnumeroa ole, sopimusvahvistuksesta tämän saattaisi löytää, mutta tällaistahan en ole toistaiseksi saanut.
Käsittääkseni pystyt aikaisemminkin tekemään.
 
Niin kyseessähän on ihan eri tuotteet. Kausisähkön siirtohinnat per kwh vaihtelee ja yleissähkön siirto pysyy samana kesät talvet. Itsellä menee 20000kwh vuodessa ja kausisähkö tulee reilusti halvemmaksi vaikka siinä kk maksu onkin isompi.
Yleissähkö oli ennen niinkuin on nytkin.
 
Tein äsken ton PKS:n priimasopparin ja haluaisin nyt tehdä hintakiinnityksen, mut ilmeiseti tarviin tunnarit tonne omaPKS palveluun, tänne kun yritän luoda tunnukset niin pyytää asiakasnumeroa ja kentässä lukee, että näen sen ekasta laskusta. Eli kun laitoin sopparin alkamaan 1.10. niin voin ekan hintakiinnityksen kuitenkin tehdä vasta joskus marraskuussa kun saan ekan laskun ja pystyn tekemään tunnarit tuonne heidän palveluun? Sähköpostiin tuli tilauksen yhteenveto viesti, mutta siinä ei asikasnumeroa ole, sopimusvahvistuksesta tämän saattaisi löytää, mutta tällaistahan en ole toistaiseksi saanut.
Noin kahden päivän päästä voit luoda omat tunnukset heidän verkkosivulta ja pystyt heti kiinnittämään jos haluat.

Itse tein sopimuksen maanantaina 3.7.2033 alkamaan 28.9.2023 ja eilen loin tunnukset jolla pysty heti kiinnittämään.

Facebookis on sellainen ryhmä kun pörssisähkö.Siellä tosi monella on tämä sopimus ja moni ottanut.

Siellä selkeitä ohjeita miten tämä toimii ja tämä ei ole huijausta.
 
Viimeksi muokattu:
Yleissähkö oli ennen niinkuin on nytkin.
Halvempi hinta on rivi ja kerrostaloille ja kallimpi OKT.Oletko maksanut OKT hintaa vaikka et ole semmoisessa asunut,jos et ole OKT asunut kannattaa selvittää kenen virhe on ja oletko oikeutettu hyvityksiin liikaa maksetusta kk maksusta.
 
Lumpeelta tuli jatkotarjous soppariin:
Yleisenergia
09.10.2023 - 08.10.2025 10.85 c/kWh
Kuukausimaksu yleissähkö
09.10.2023 - 08.10.2025 3.99 €/kk
Tarjous voimassa 10.08.2023 saakka.
Muuten kiva, mutta saman liittymän saa heiltä netistä halvemmalla niin vaikea perustella tuon ottamista :cigar2:
 
Itse taidan kallistua Helenin Markkinahintasähkö- sopimukseen. Sopimus on toistaiseksi voimassa oleva ja siinä lyödään seuraavan kuukauden hinta lukkoon kuluvan kuukauden 15. pvä. Viitteenä päivän markkinahinta.

Periaatteessa sama kuin pörssihinta mutta ei tarvitse miettiä seuraavan kuukauden halpoja/kalliita päivän keskihintoja.
Itselle tuli Lumpeelta "halpa" tarjous lokakuussa päättyvään soppariin 9,92snt/24kk. Ei nappaa sitoa kahdeksi vuodeksi tuohon hintaan.
 
Noin kahden päivän päästä voit luoda omat tunnukset heidän verkkosivulta ja pystyt heti kiinnittämään jos haluat.

Itse tein sopimuksen maanantaina 3.7.2033 alkamaan 28.9.2023 ja eilen loin tunnukset jolla pysty heti kiinnittämään.

Facebookis on sellainen ryhmä kun pörssisähkö.Siellä tosi monella on tämä sopimus ja moni ottanut.

Siellä selkeitä ohjeita miten tämä toimii ja tämä ei ole huijausta.

Thx, hyvä tietää oletinki et varmaan menee päivä pari et saan tehtyä tunnarit.
 
Heleniltä tuli sopparin loppumisvokottelu"tarjousta":
12kk soppari 9,70 c/kWh +/- käyttövaikutus ja 3,99e/kk perusmaksu

En oikein ihan hahmota että mitähä tuo käyttövaikutus mahtaa olla konkretian tasolla vaikka ~250kWh kuukausikulutuksella ihan primetimekäyttäjälle.
Arvon, että tarttuisko huolettomasti tuohon kiinni vai ottaisko pörssisähköö ensimmäistä kertaa koskaan ja talvella makselis sitten kovaa hintaa.
 
Mulle helen tyrkytti eilen vajaa 11c sopparia kiinteeseen 2v riistohintaan. Ei kiitos
 
Kuluvaikutus on selitetty väreen toimesta selkeästi monella eri tapaa, esim peruskoululaiselle, insinöörille, jne: Mikä ihmeen kulutusvaikutus? | Väre

Ajoin esimerkkilaskelman yhdeltä alkuvuoden päivältä, jos kiinnitys olisi 10snt. Kuukausilaskun kohdalla tämä toki katsotaan koko kuukaudelta:
Tuntihinnat ovat keskiarvon yläpuolella klo 9-22, johon kulutuskin pitkälti painottuu.
Oman kulutuksen painotettu keskiarvo on 2.19 snt yli tuon spot-keskihinnan, josta saadaan kuluvaikutus.

Jos käyt päivisin töissä, eikä ole mahdollisuutta esim. sähköauton kanssa ajoittaa kulutusta, näyttänee useimmat päivät vastaavanlaiselta.
Halvat hetket ajoittuvat normaalisti yön tunneille ja keskipäivälle, kaikki muu normaalisti on tuntikeskihinnan yläpuolella.
Jonain toisena päivänä yön hinnat olivat luokkaa 3snt ja illan 25, jolloin tuo kuluvaikutus voisi olla vielä enemmän.

Esimerkin tilanteessa kiinnitys olisi vielä ollut hyvä diili.
Jos tuota hintakäyrää (oranssi) laskisi koko matkalta 6snt alaspäin, olisi se edelleenkin ihan ok. Hintoja tai tuntijakaumaa on vaikea ennustaa

Alla myös esimerkki viimeisen viikon hintakäyristä. Keskipäivän halvat tunnit taas laskevat pörssikeskihintaa, mutta toisaalta kuluvaikutus ei voi näillä hinnoilla olla montaa senttiä.

1688640065810.png

1688640966343.png
 
Yhtiöiden jatkotarjouksista voi vetää johtopäätöksen:


Ei kannata tarttua.


Käytännössä kaikki ovat samanlaisia kuin kännykkäliittymissä: vanhaa asiakasta koijataan. Parhaan tarjouksen saa netistä kaivamalla tai siirtymällä toiseen yhtiöön, ei ottamalla nykyisen sähköyhtiön tarjouksen nykyisen sopimuksen loppuessa.

Yhtiöissä luotetaan, että asiakas pysyy kiltisti ruodussa ja samalla maksaa preemion vaivattomuudesta, kun ei tarvitse selvitellä muita tarjouksia, tehdä uutta sopimusta toisen osapuolen kanssa ja säätää esim. e-laskun osalta.
 
Lumme-energialta pamahti 24kk jatkotarjous. Päivä 10.76c, yö 8.52c ja perusmaksu 3.99€/kk.
Onneksi on 10. elokuuta asti aikaa miettiä. Mieluummin kyllä puolen vuoden sopimuksen ottaisi.
 
Kilpailuttajan kautta näkyy saavan vattenfall 12kk 10.77snt/kwh + 3,99€/kk, ihan perinteinen määräaikainen ilman mitään kulutusvaikutuksia.
 
Näköjään oli Helen lähestyny spostilla jatkon suhteen, 12kk 10,94c/kWh + 3,99€/kk. No on tässä vielä aikaa kytätä tarjouksia. Kyllä itekki tässä nyt kääntymässä tuohon 6kk sopimukseen jahka hyvä tarjous tulee. Loka-maalis olis "turvattu" kiinteä hinta.
 
Näköjään oli Helen lähestyny spostilla jatkon suhteen, 12kk 10,94c/kWh + 3,99€/kk. No on tässä vielä aikaa kytätä tarjouksia. Kyllä itekki tässä nyt kääntymässä tuohon 6kk sopimukseen jahka hyvä tarjous tulee. Loka-maalis olis "turvattu" kiinteä hinta.
Kiinteä 6kk hinta on kulutusvaikutuksella. Ei siis täysin kiinteä.
 
Hmm.. kun tuo oma halpa sopimus loppuu keskellä sydäntalvea 1/2024 ja kulutusta sähkölämmitteisessä okt talossa on niin aloin miettimään tuota parikkalan valon täsmä valo + 12kk määräaikaista tuon oman sopimuksen perään..siinä olisi 8,49c kwh + ”profiilihinta.” Ilmeisesti voisin tehdä uuden sopimuksen alkamaan heti entisen loputtua 1.2.2024 alkaen. Mitä raati arvioi onko järkeä?
 
Parikkalan valolta voi näköjään itse valita vaikka 3 tai 5 kuukauden määräaikaisen. Varmistin asiakaspalvelusta. Taidan tehdä sopimuksen 1.2.2024. -> 30.4.2024 hintaan 10.95c/kwh. Sen jälkeen laittaa jokin pidempi määräaikainen jos hinnat järkevöityneet.
 
Halvempi hinta on rivi ja kerrostaloille ja kallimpi OKT.Oletko maksanut OKT hintaa vaikka et ole semmoisessa asunut,jos et ole OKT asunut kannattaa selvittää kenen virhe on ja oletko oikeutettu hyvityksiin liikaa maksetusta kk maksusta.
Joo kyllä sieltä hyvitystä on tulossa. Mielenkiintoista nähdä paljonko. Väärää kuukausihintaa on maksettu vähintään 7 vuotta. Kuitenkin 15 euroo kuussa on maksettu liikaa.
 
Näköjään oli Helen lähestyny spostilla jatkon suhteen, 12kk 10,94c/kWh + 3,99€/kk. No on tässä vielä aikaa kytätä tarjouksia. Kyllä itekki tässä nyt kääntymässä tuohon 6kk sopimukseen jahka hyvä tarjous tulee. Loka-maalis olis "turvattu" kiinteä hinta.
Kuten Soininvaara sanoi, ostakaa muualta jos ei kelpaa. Ja mehän ostetaan.
 
Kuluvaikutus on selitetty väreen toimesta selkeästi monella eri tapaa, esim peruskoululaiselle, insinöörille, jne: Mikä ihmeen kulutusvaikutus? | Väre
Ketkä ovatkaan tehneet nuo Väreen kuusi esimerkkiä ovat kyllä neroja, suosittelen kyllä että kaikki lukee nuo läpi jo osittain huumorin takia :D

(Leikkasin tuosta viestistä muut kohdat pois pituuden takia)
 
Yhtiöiden jatkotarjouksista voi vetää johtopäätöksen:
Ei kannata tarttua.

Näin se on. Lumme on lähettänyt nyt yhden sähköpostin ja kaksi tekstiviestiä, että sopimuksesi päättyy 30.9. Jos et ota nyt meidän 'pelkkää hyvää, 12c/kWh'-24kk sopimusta, niin kairaamme sinua kaksinverroin siitä eteenpäin. No en ota tällä markkinoinnilla, vaan jatkan jonkun muun pörssisähköllä. Sentään ihan yhdellä klikkauksella noista viesteistä ei sopimusta synny, vaatii kaksi lisääkin.
 
Nou hätä pojat

Onkohan toimittajalla mennyt futuurit ja toteutuneet hinnat sekaisin? Käppyröissä pelkkiä toteutuneita.

Tässä Lumpeen sivulla näkyvyvät futuurit
 

Liitteet

  • futuurit2024_20230707.png
    futuurit2024_20230707.png
    210,1 KB · Luettu: 684
Parikkalan valon "Täsmä valo +" laskuri antoi tarjouksen 1.10.23 - 30.4.24 ajalle (eli 7kk) 9,36snt/kWh + 3,80€/kk. Tuo ilmeisesti kulutusvaikutuksella jos ymmärsin oikein? Jotenkin hieman hämärästi selitetty tuo sopimuksen tyyppi tai luultavasti vaan omassa luetun ymmärtämisessä jotain vikaa...
 
Onkohan toimittajalla mennyt futuurit ja toteutuneet hinnat sekaisin? Käppyröissä pelkkiä toteutuneita.

Tässä Lumpeen sivulla näkyvyvät futuurit
Itse ainakin ymmärsin niin, että tuossa on ensi vuoden tammikuun-maaliskuun futuurihinnat käppyrän osoittamana ajankohtana.
 
Parikkalan valon "Täsmä valo +" laskuri antoi tarjouksen 1.10.23 - 30.4.24 ajalle (eli 7kk) 9,36snt/kWh + 3,80€/kk. Tuo ilmeisesti kulutusvaikutuksella jos ymmärsin oikein? Jotenkin hieman hämärästi selitetty tuo sopimuksen tyyppi tai luultavasti vaan omassa luetun ymmärtämisessä jotain vikaa...

Kuukausi aikaisemmin kun aloittaa niin antoi itselleni 8,54c/kwh. Ja juu, on kulutusvaikutuksella oleva.
 
Kuukausi aikaisemmin kun aloittaa niin antoi itselleni 8,54c/kwh. Ja juu, on kulutusvaikutuksella oleva.
Itse kun heitin 22MWh vuosikulutuksen niin hinta hyppäsi pari senttiä ylöspäin. Tiedä sitten miten sitova tuo vuosikulutuksen ennakkoarvio on..
 
Ei hyvää päivää, Parikkalan Valo olettaa että kerrostaloasunnossa ei voi mennä kuin max 6000kWh/vuosi sähköä :D Eipä tartte laskea tarjousta sitten... Nimim. viime vuonna meni ~7700kWh, enkä omista edes sähköautoa.
 
Ei hyvää päivää, Parikkalan Valo olettaa että kerrostaloasunnossa ei voi mennä kuin max 6000kWh/vuosi sähköä :D Eipä tartte laskea tarjousta sitten... Nimim. viime vuonna meni ~7700kWh, enkä omista edes sähköautoa.

Siihen saa itse syöttää oman kulutuksen, sen asuntotyypin valinnan alle.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
298 149
Viestejä
5 086 281
Jäsenet
81 435
Uusin jäsen
Joppe61

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom