Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[Fima86]

Onkos Oomilla erilainen (kuin Helenillä) tapa lasketa toi kulutusvaikutus? Tossahan ei käytetä kuukauden painottamaton pörssisähkön keskihintaa.
Eli ton vaikutusta Helenillä ei voi edes laskea, ennen kuin tämä kuu loppuu (ellet lopeta "tänään" sopimustasi). Ei vielä tiedetä tota B-arvoa alla

Helenin
Kulutusvaikutuksen laskentakaava: (A-B) / E = c/kWh, missä
A = tuntikohtaisen sähkönkulutuksen (kWh) ja tuntikohtaisten pörssisähkön hintojen (c/kWh) tulojen summa
B = Kuukauden sähkönkulutus (kWh) x pörssisähkön painottamaton kuukausikeskiarvo (c/kWh)
E = Kuukauden sähkönkulutus (kWh)

Käsittääkseni lasketaan ihan samalla tavalla. Tuo on toki vain tämän valitun ajanjakson kulutusvaikutuksen tulos, eikä vastaa absoluuttista kuukauden toteumaa — mutta kertoo jo tämän kuukauden suunnan. Näkeekö Helenillä kulutusvaikutuksen suunnan ja arvion vasta laskutuskauden päätteeksi?

Huomenna pieninkin optimoinnein ja järjen käytöllä tuo miinus merkki pitäisi kasvaa melkoisesti. Toisaalta taas huonolla suunnittelulla tuon saisi varmasti käännettyä lähelle nollaakin.

 

[Enhancer]

Käsittääkseni lasketaan ihan samalla tavalla. Tuo on toki vain tämän valitun ajanjakson kulutusvaikutuksen tulos, eikä vastaa absoluuttista kuukauden toteumaa — mutta kertoo jo tämän kuukauden suunnan. Näkeekö Helenillä kulutusvaikutuksen suunnan ja arvion vasta laskutuskauden päätteeksi?

Huomenna pieninkin optimoinnein ja järjen käytöllä tuo miinus merkki pitäisi kasvaa melkoisesti. Toisaalta taas huonolla suunnittelulla tuon saisi varmasti käännettyä lähelle nollaakin.

Ihmeen iso kulutusvaikutus sinulla, vai onkohan tuo alvillinen ja PKS:llä ilman alvia? Meillä pari sähköautoa vielä optimointitalkoissa, eikä silti ole päässyt noin lähelle -2snt vielä. Tässä mielessähän tuo kulutusvaikutus on tosiaan metka, mitä rajumpia piikkejä nostamassa kuukauden keskihintaa, sitä isompi hintaa laskeva kulutusvaikutus.

Edit: olihan se alv.0% tuo kulutusvaikutuksen.

 

[Fima86]

Ihmeen iso kulutusvaikutus sinulla, vai onkohan tuo alvillinen ja PKS:llä ilman alvia? Meillä pari sähköautoa vielä optimointitalkoissa, eikä silti ole päässyt noin lähelle -2snt vielä. Tässä mielessähän tuo kulutusvaikutus on tosiaan metka, mitä rajumpia piikkejä nostamassa kuukauden keskihintaa, sitä isompi hintaa laskeva kulutusvaikutus.

Edit: olihan se alv.0% tuo kulutusvaikutuksen.

Oomilla tuo tosiaan on Alvillista näkymää, kun pohjana ei ole pörssisähkösopimusta. Pörssisähkön vertailuarvokin on suoraan Alv:n kera. Näin jopa hieman hitaammallekin hämäläiselle, kuten minulle, tuo on hyvin yksinkertaista tulkattavaa.

 

[Walla]

Onkos Oomilla erilainen (kuin Helenillä) tapa lasketa toi kulutusvaikutus? Tossahan ei käytetä kuukauden painottamaton pörssisähkön keskihintaa.
Eli ton vaikutusta Helenillä ei voi edes laskea, ennen kuin tämä kuu loppuu (ellet lopeta "tänään" sopimustasi). Ei vielä tiedetä tota B-arvoa alla

Helenin
Kulutusvaikutuksen laskentakaava: (A-B) / E = c/kWh, missä
A = tuntikohtaisen sähkönkulutuksen (kWh) ja tuntikohtaisten pörssisähkön hintojen (c/kWh) tulojen summa
B = Kuukauden sähkönkulutus (kWh) x pörssisähkön painottamaton kuukausikeskiarvo (c/kWh)
E = Kuukauden sähkönkulutus (kWh)

Tuo nyt on sama kuin sanoisi, ettei kiinteähintaisella voi laskea paljonko sähkölaskua on kertonut tähän mennessä, koska sähkölasku on kuukauden kulutus kertaa hinta, ja kulutus ei ole tiedossa ennen kuin kuukausi on ohi.

Tottakai sen kulutusvaikutuksen, eli hintaeron pörssisähkön keskihinnan ja oman hinnan välillä, voi laskea mille ajalle vaan, ja se antaa hyvinkin suuntaa vaikka tottakai millään sopimuksella tarkkaa laskua ei voi tietää etukäteen.

 

[tietokonerikki]

Käsittääkseni lasketaan ihan samalla tavalla. Tuo on toki vain tämän valitun ajanjakson kulutusvaikutuksen tulos, eikä vastaa absoluuttista kuukauden toteumaa — mutta kertoo jo tämän kuukauden suunnan. Näkeekö Helenillä kulutusvaikutuksen suunnan ja arvion vasta laskutuskauden päätteeksi?

Huomenna pieninkin optimoinnein ja järjen käytöllä tuo miinus merkki pitäisi kasvaa melkoisesti. Toisaalta taas huonolla suunnittelulla tuon saisi varmasti käännettyä lähelle nollaakin.

En vielä tiedä, koska harkitsen edelleen vaihtoehtoja, mutta tein "arvoillasi" laskelman

5. LASKELMA (muita on Spoilerin sisällämuutama viesti ylöspäin)
1.11.23 - 20.11.23 spot on ollut 6,06c/kWh ja kulutus 956kWh => Kulutus km.2 kW/h => Kuukauden kulutus 30pv*24h*2kWh=1440kWh
viestin # 22767 mukaan (jossa ainakin toi max 77.7c on uutisten mukaan (96c) väärä), keskiarvo huomenna olisi 28,79c
=> oletetaan että koko loppu kuu (9-päivää) olisi taas tota spot 6.06c
=> B= (29pv*24h*6,06 + 24h*28.79)= 4908,72

A=(29pv*24h*2kWh)*6,06+ (1pv*24h *2kWh)*28,76c=8435,52c+1380,48c=9819,0c
=> Kulutusvaikutus on (9819-4908,72)/1440= +3,41c

EDIT2: käytin tossa yllä väärää (6.06c) spot-hintaa piti käyttää spot-8,03c sekä laskin ton B-arvon väärin
Alla korjattuna pahoitteluni.
=> B= [(29pv*24h*8,03c (spot) + 24h*28.79)]/720h= (5588,88+690,96)/720 =6279,84/720= 8,722c ja toi kerrotaan kuukauden kulutuksella 1440=> 8,722c*1440kWh= 12559,68

A=(29pv*24h*2kWh)*8,03+ (1pv*24h *2kWh)*28,76c=8435,52c+1380,48c=9819,0c
=> Kulutusvaikutus on (9819-12559,68)/1440= -1,903c

Huomaa, että vaikka tänään luulit saavasi alennusta, huomisen käytön takia maksatkin lisää jo käyttämästäsi energiasta. Muista että emme käyttäneet sitä kallista 96c/kWh sähköä yhtään tässä laskelmassa, jos käytät kultusvaikutus suurenee vielä lisää koko kuukauden ajaksi. Näillä oletuksilla.

Edit2: sulla taisi olla -1.968c alennusta ennen huomista, joten näillä arvoilla nyt alennus pienene -1.903c:ksi eli ei nyt niin hirveästi vielä vaikuta tohon alennukseen ja tässä näillä oletuksilla 0,065c/kWh jos kulutus toi 1440kWh hintasi nousee 94c, jos oikein laskin, toki sitten miten pörssihinnat tosta loppukuun menevät.
Toivotaan että meni oikein.


Edelleen virheitä saa korjata.

Edit: laitetaan toi laskentakaavakin, niin on helpompi etsiä niitä virheitä tarvittaessa
Helenin
Kulutusvaikutuksen laskentakaava: (A-B) / E = c/kWh, missä
A = tuntikohtaisen sähkönkulutuksen (kWh) ja tuntikohtaisten pörssisähkön hintojen (c/kWh) tulojen summa
B = Kuukauden sähkönkulutus (kWh) x pörssisähkön painottamaton kuukausikeskiarvo (c/kWh)
E = Kuukauden sähkönkulutus (kWh)

 

[Fima86]

En vielä tiedä, koska harkitsen edelleen vaihtoehtoja, mutta tein "arvoillasi" laskelman

5. LASKELMA (muita on Spoilerin sisällämuutama viesti ylöspäin)
1.11.23 - 20.11.23 spot on ollut 6,06c/kWh ja kulutus 956kWh => Kulutus km.2 kW/h => Kuukauden kulutus 30pv*24h*2kWh=1440kWh
viestin # 22767 mukaan (jossa ainakin toi max 77.7c on uutisten mukaan (96c) väärä), keskiarvo huomenna olisi 28,79c
=> oletetaan että koko loppu kuu (9-päivää) olisi taas tota spot 6.06c
=> B= (29pv*24h*6,06 + 24h*28.79)= 4908,72

A=(29pv*24h*2kWh)*6,06+ (1pv*24h *2kWh)*28,76c=8435,52c+1380,48c=9819,0c
=> Kulutusvaikutus on (9819-4908,72)/1440= +3,41c

Huomaa, että vaikka tänään luulit saavasi alennusta, huomisen käytön takia maksatkin lisää jo käyttämästäsi energiasta. Muista että emme käyttäneet sitä kallista 96c/kWh sähköä yhtään tässä laskelmassa, jos käytät kultusvaikutus suurenee vielä lisää koko kuukauden ajaksi. Näillä oletuksilla.

Edelleen virheitä saa korjata.

Kyseinen laskenta ontuu vakavasti, sillä kulutusta juurikin päiväkohtaisesti painottamalla kuluttamani sähkön keskihinta jää halvemmaksi kuin painottamaton hinta. Jos korjaat laskennassa keskihinnakseni 25snt (kulutusvaikutus n. -25%) tuolle yhdelle päivälle niin olemme lähellä totuutta ja alkaa laskenta näyttämään todennäköisesti ihan muuta.
Huomisen keskihinta kaiken hyvän lisäksi näyttäisi olevan rapeat 35snt/kWh.

kuten jo totesin, huonolla suunnittelulla ja optimoinnin unohtamalla voi toki tehdä paljon hallaa koko sähkölaskulle, mutta fiksusti toteutettuna kulutusvaikutus painuu entisestään miinukselle.

Ps. Oman keskihinnan päätyessä samaan kuin pörssin ka, olemme hyvin suurella todennäköisyydellä käyttäneet myös tuota 96snt/kwh sähköä — itse asiassa sen saman 2kwh edestä.

edit: B kohdassa ei käytetä minun keskiarvoani 6,06 vaan pörssin spot-keskiarvoa, joka tässä hetkessä olisi 8,03.

 

[akse]

Siinä ihan hyvää läpikäynti tästä ja seuraavista päivistä. Kuten täälläkin jo muutama arveli nii huomista OL3n epävarmaa tuotantoa ei varmaan ole myyty ja laitoksen ylösajo ottaneet aikaa. Oletettavasti keskiviikkona päästään täyteen tehoon ja sen lisäksi tulee voimakas tuulituotanto mukaan.

Huomenna paniikki, keskiviikkona ihmetellään, että onpas halpaa.

 

[tietokonerikki]

Kyseinen laskenta ontuu vakavasti, sillä kulutusta juurikin päiväkohtaisesti painottamalla kuluttamani sähkön keskihinta jää halvemmaksi kuin painottamaton hinta. Jos korjaat laskennassa keskihinnakseni 25snt (kulutusvaikutus n. -25%) tuolle yhdelle päivälle niin olemme lähellä totuutta ja alkaa laskenta näyttämään todennäköisesti ihan muuta.
Huomisen keskihinta kaiken hyvän lisäksi näyttäisi olevan rapeat 35snt/kWh.

kuten jo totesin, huonolla suunnittelulla ja optimoinnin unohtamalla voi toki tehdä paljon hallaa koko sähkölaskulle, mutta fiksusti toteutettuna kulutusvaikutus painuu entisestään miinukselle.

Ps. Oman keskihinnan päätyessä samaan kuin pörssin ka, olemme hyvin suurella todennäköisyydellä käyttäneet myös tuota 96snt/kwh sähköä — itse asiassa sen saman 2kwh edestä.

Laitatko lukuarvoina, asia on silloin helpompi ymmärtää.
Toki jos pystyt huomenna käyttämään sähköä vain siten että keskituntihinnaksi jää alle 28,79c (ja tai kulutusta tosta 48kWh/vrk tiputtamaan) toi kulutusvaikutus tuosta putoaa. Antamillasi tiedoilla olet käyttänyt tähän mennessä km. 48kWh päivä ja sillä laskin ton huomisenkin, etkä saa "A_arvon sähköä" huomenna 6,06c kuten laskelmissa kaikki muut päivät on huomioitu .
Sekä 1.11 - 20.11 välinen hinta on se minkä on annettujen tietojen mukaan jo käytetty ja siihen ei voi enää mitenkään vaikuttaa. Mutta huomenna voi.

Huomenna tosiaa kannattaa miettiä miten paljon ja mihin aikaan sähköä käyttää, jos on toi kulutusvaikutushinta ja eurot tiukassa tai haluttomuutta rahoittaa sähköyhtiötä.

 

[Walla]

En vielä tiedä, koska harkitsen edelleen vaihtoehtoja, mutta tein "arvoillasi" laskelman

5. LASKELMA (muita on Spoilerin sisällämuutama viesti ylöspäin)
1.11.23 - 20.11.23 spot on ollut 6,06c/kWh ja kulutus 956kWh => Kulutus km.2 kW/h => Kuukauden kulutus 30pv*24h*2kWh=1440kWh
viestin # 22767 mukaan (jossa ainakin toi max 77.7c on uutisten mukaan (96c) väärä), keskiarvo huomenna olisi 28,79c
=> oletetaan että koko loppu kuu (9-päivää) olisi taas tota spot 6.06c
=> B= (29pv*24h*6,06 + 24h*28.79)= 4908,72

A=(29pv*24h*2kWh)*6,06+ (1pv*24h *2kWh)*28,76c=8435,52c+1380,48c=9819,0c
=> Kulutusvaikutus on (9819-4908,72)/1440= +3,41c

Huomaa, että vaikka tänään luulit saavasi alennusta, huomisen käytön takia maksatkin lisää jo käyttämästäsi energiasta. Muista että emme käyttäneet sitä kallista 96c/kWh sähköä yhtään tässä laskelmassa, jos käytät kultusvaikutus suurenee vielä lisää koko kuukauden ajaksi. Näillä oletuksilla.

Edelleen virheitä saa korjata.

Edit: laitetaan toi laskentakaavakin, niin on helpompi etsiä niitä virheitä tarvittaessa
Helenin
Kulutusvaikutuksen laskentakaava: (A-B) / E = c/kWh, missä
A = tuntikohtaisen sähkönkulutuksen (kWh) ja tuntikohtaisten pörssisähkön hintojen (c/kWh) tulojen summa
B = Kuukauden sähkönkulutus (kWh) x pörssisähkön painottamaton kuukausikeskiarvo (c/kWh)
E = Kuukauden sähkönkulutus (kWh)

Siis mitäköhän ihmettä tässä muka yritetään laskea? Lasket keksimilläsi hinnoilla paljonko on sähkö maksaa 1 kW ja 2kW tasaisella kulutuksilla ja jaat sen tuolla 2kwh kulutuksella ja saat siitä jonkun random luvun.

Jos kulutus on tasainen niin kulutusvaikutus on 0, ihan sama onko se tasainen kuorma 1 kW tai 2kW tai 27MW.

 

[tietokonerikki]

Siis mitäköhän ihmettä tässä muka yritetään laskea? Lasket keksimilläsi hinnoilla paljonko on sähkö maksaa 1 kW ja 2kW tasaisella kulutuksilla ja jaat sen tuolla 2kwh kulutuksella ja saat siitä jonkun random luvun.

Jos kulutus on tasainen niin kulutusvaikutus on 0, ihan sama onko se tasainen kuorma 1 kW tai 2kW tai 27MW.

Jos luet ton laskelman ajatuksella ja vertaat niitä tohon alla olevaan ja kerrot missä menee väärin (päivien 1.11-20.11 välillä ja muutenkin), otan tiedon mielelläni vastaan.
Esität sen laskelmilla niin sen ymmärtää paremmin..

Loppukuu on pakko arvata, jotta voi muutosta edes laskea. Loppukuun arvaukseni perustuu tuohon alkukuun toteutuneeseen tietoon. Sekä täällä olleeseen, huomisen pörssituntihintoihin ja sekin vain huomisen osalta.

Edit: tarkistan veilä ton spot 8.03 hinnan vaikutuksen sekä ton B-arvon
=>
=> B= [(29pv*24h*8,03c (spot) + 24h*28.79)]/720h= (5588,88+690,96)/720 =6279,84/720= 8,722c ja toi kerrotaan kuukauden kulutuksella 1440=> 8,722c*1440kWh= 12559,68

A=(29pv*24h*2kWh)*8,03+ (1pv*24h *2kWh)*28,76c=8435,52c+1380,48c=9819,0c
=> Kulutusvaikutus on (9819-12559,68)/1440= -1,903c

Niin paljon kun kulutusvaikutussopimusta alkuun karsastinkin, niin nyt alkaa epäilykset hälvetä hiljalleen. Sähkölämmitteinen okt, vesivaraaja öisin ja ILP yöpainotuksella. Pesukoneet/kuivausrummut pyritään ajastamaan yölle, jos on selkeästi keskihinnan alapuolella.

Näillä optimoinneilla tämän hetken kuukausinäkymä on seuraavanlainen:

Tälle kuukaudelle siis tulossa n. 5snt/kWh hinta.

 

[Proscribo]

A = tuntikohtaisen sähkönkulutuksen (kWh) ja tuntikohtaisten pörssisähkön hintojen (c/kWh) tulojen summa
B = Kuukauden sähkönkulutus (kWh) x pörssisähkön painottamaton kuukausikeskiarvo (c/kWh)
E = Kuukauden sähkönkulutus (kWh)

Nää yllä olevat on ihan oikein, sä vaan olet laskenut:
A = (30 * 24) * käyttäjän tuntikohtainen sähkönkulutus * käyttäjän keskihinta
B = (30 * 24) * käyttäjän keskihinta
E = Käyttäjän kuukausikulutus

Laitappa B = (30 * 24) * käyttäjän tuntikohtainen sähkönkulutus * painottamaton keskihinta, niin alat pääsemään oikeille jäljille (mutta tietenkin toi yksi päivä edelleen eriteltynä molemmissa kohdissa).

 

[Kilkenblad]

Oho, menikö ihan pari sivua ennenkuin taas päädyttiin laskeskelemaan miten se kulutusvaikutus oikein toimikaan....

Menkää vaikka täältä lukemaan faktat miten se toimii niin ei tarvi jokaisen yrittää itse kehitellä kaavojaan:

Mikä ihmeen kulutusvaikutus? | Väre

Mikä ihmeen kulutusvaikutus? Kulutusvaikutuksella kuluttaja pääsee omalla käyttäytymisellään vaikuttamaan sähkölaskun suuruuteen.

vare.fi

 

[Walla]

Jos luet ton laskelman ajatuksella ja vertaat niitä tohon alla olevaan ja kerrot missä menee väärin (päivien 1.11-20.11 välillä ja muutenkin), otan tiedon mielelläni vastaan.
Loppukuu on pakko arvata, jotta voi muutosta edes laskea. Loppukuun arvaukseni perustuu tuohon alkukuun toteutuneeseen tietoon.

Laskelmasi on nyt (2B -B) / E, eli lasket paljonko on puolet keksimistäsi hinnoista.

Mutta ei tuota nyt ole mitään tolkkua lähteä laskemaan kun perusoletuksesi on tasainen kulutus niin kulutusvaikutus on aina 0.

 

[Jebaus]

Kulutusvaikutussopimuksen ainut tarkoitus näyttää olevan askakkaan hämmentäminen ja tätä keskustelua seuranneena se näyttää onnistuneen todella hyvin. Sopimusta voi siis lämpimästi suositella ns. Tesla-ihmisille jotka uskovat omiin selityksiinsä, ja osaavat pyörittää ja kääntää huonotkin asiat "faktojen" valossa itselleen edulliseksi.

 

[HTK12]

Kulutusvaikutussopimuksen ainut tarkoitus näyttää olevan askakkaan hämmentäminen ja tätä keskustelua seuranneena se näyttää onnistuneen todella hyvin. Sopimusta voi siis lämpimästi suositella ns. Tesla-ihmisille jotka uskovat omiin selityksiinsä, ja osaavat pyörittää ja kääntää huonotkin asiat "faktojen" valossa itselleen edulliseksi.

Ei ole, pitää vaan ymmärtää mitä on ostamassa. Jos se kulutusvaikutus kiinnostaa, niin ottaa datahubista sen oman kulutuksen ja heittää liukuriin. Ei tarvitse edes osata laskea 1+1, että näkee mikä se oma kulutusvaikutus olisi ollut aiemmalla kulutuksella. Edellä olleila mielikuvistus laskemilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

 

[Tonnin Seteli]

Kulutusvaikutus on todella helppo ymmärtää sanallisesta selityksestä vaikka myyntipuheesta ilman yhtään kaavaa tai laskelmaa. Siis jos kykenee yksinkertaiseen käsitteelliseen ajatteluun ja tietää jo, miten tuntihintaisen sopimuksen ja tavanomaisen c/kWh-hintaisen sopimuksen lasku määräytyy.

 

[mattix]

Kulutusvaikutussopimuksen kulutusvaikutus on käyttäjälle positiivinen (eli hintaa alentava) silloin, kun kuluttaa enemmän sähköä sen ollessa edullista ja vähemmän sähköä sen ollessa kallista.

Ei siihen Tesloja tai liimatukkia tarvita.

 

[nakanaa-]

Fortumilta tuli hieman hämmentävä viesti:

Vaikka pörssisähkön hinta ei vaikuta suoraan sähkösopimukseesi, välttämällä sähkönkulutusta korkeimpien hintojen aikaan, tuet sähköverkon tasapainoa. Lisäksi sähkön säästäminen alentaa sähkölaskusi loppusummaa, vaikka sinulla onkin kiinteähintainen sopimus.

Olenko pässi ja en ymmärrä jotain päivänselvää asiaa? Miten niin alentaa loppusummaani kiinteähintaisella sopimuksella? Yrittävätkö todella sähkönsiirron hinnalla vedota säästöön?

Tuli sellainen fiilis että tässä yritettiin "vihjata" (tuntuu enemmän uhkaukselta) että jos ei kiltisti säästä niin soppareiden hintoja nostetaan kohta.

 

[Tonnin Seteli]

Olenko pässi ja en ymmärrä jotain päivänselvää asiaa? Miten niin alentaa loppusummaani kiinteähintaisella sopimuksella?

Kiinteähintaisella tarkoitetaan tässä kiinteää c/kWh-hintaa, ei kk-hintaista pakettia.

Tällaisella sopimuksella voidaan universaalisti sanoa, että sähkön säästäminen alentaa energialaskun loppusummaa. Pörssisähkössähän se ei joissakin friikeissä tapauksissa aina, muutamina tunteina, pidä paikkaansa.

Tuli sellainen fiilis että tässä yritettiin "vihjata" (tuntuu enemmän uhkaukselta) että jos ei kiltisti säästä niin soppareiden hintoja nostetaan kohta.

Vetoomus tolkkuun sähkönkäytössä ja kulutusjoustoon on monella tavalla ymmärrettävä, eikä tuo ole niistä ensimmäinen. Esimerkiksi ekologiset seikat ja huoltovarmuus tulevat mieleen.

 

[Jamboa]

Oho, menikö ihan pari sivua ennenkuin taas päädyttiin laskeskelemaan miten se kulutusvaikutus oikein toimikaan....

Menkää vaikka täältä lukemaan faktat miten se toimii niin ei tarvi jokaisen yrittää itse kehitellä kaavojaan:

Mikä ihmeen kulutusvaikutus? | Väre

Mikä ihmeen kulutusvaikutus? Kulutusvaikutuksella kuluttaja pääsee omalla käyttäytymisellään vaikuttamaan sähkölaskun suuruuteen.

vare.fi

Siitähän tuo tuntuu lähtevän jokakerta laukalle, kun joku kertoo miten hyvä hänelle on kulutusvaikutus, kun käytännössä kaikki sähkö käytetään yöllä -kulutusvaikutussopimus on todellakin hyvä silloin, jos on tuollainen käyttöprofiili että kulutus osuu yölle, mutta joskus päivälläkin hella käy päällä

Vähän samanlaisen keskustelun saan kaverini kanssa, joka tiedottaa käyttävänsä tasaisesti 1kw teholla sähköä kokoajan, joten pörssisähkö on kaikista edullisin eikä mitään muttia. Sitten kun kysyn, että mitenkäs vaikka tuollaiset euro/kwh hinnat, johon vastaa, että laittaa sähköt pois kalliina aikana. Niin, aivan, eli käyttää tasaisesti sähköä, paitsi silloin kun on kallista. Että sellaista tasaista kulutusta - pörssisähkö on optimaalinen, kun voi kulutustaan kohdistaa halpoihin tunteihin tai ainakin poistaa kulutuksen kalleista tunneista

Itse maksan kiinteästä sähkönhinnasta ja vaikka ei edes ole mikään all time low halvin kwh hinta, niin silti henkisesti hymyilyttää kello 17 laittaa sauna lämpeämään ja saunan lämpeämistä odotellessa katsoa televisiosta joku jakso sarjaa. Sehän on juuri sellaista vapautta, minkä takia joka päivä herää töihin. En todellakaan ole hyvätuloinen, aja kalliilla autolla tai asu kalliissa talossa, mutta koen ainakin omaavani jonkinnäköistä luksusta kun omaa sähkönkäytön suhteen tällaisia vapauksia.
-määräaikainen sopimus ei olisi varmastikaan halvin, mutta suhteellisen pienellä kustannuksella pääsee, mikäli haluaa elää ilman aikarajoituksia, eli saa käyttää sähköä kun haluaa/tarvitsee.

Edit. Ja kaikki yllä mainitutt tilanteet on kärjistettyjä esimerkkejä, mutta kuitenkin pääpiirteissään totta

On mukava lukea asiallista keskustelua sähkönkäytöstäkin, vaikka se ei tähän ketjuun suoraan kuulu. Tokihan käyttöprofiili on oleellisessa osassa kun sopimusta valitsee tai siitä keskustelee. Mutta voisi olla vähemmän sitä ettei tajuta kuinka oma sähkönkäyttö- tai sopimusmalli ei ole kaikille paras. Eihän kaikki tykkää samanlaisista karkeistakaan, jotkut ei edes tykkää lainkaan

Luulisi että kaikki ovat siitä yhtä mieltä, että jokainen sähkösopimusmalli on jollekin optimaalinen ja vastaavasti myös siitä, ettei mikään niistä ole kaikille se optimaalisin.

Toivottavasti optimoijia riittää, niin ei noita tuulivoimaloita tuohon minunkin takapihalle turhaan rakenneta. Sähköverkko ei nykyisellään kuitenkaan edes kestäisi sitä, että koko suomi lataisi sähköautoansa ja saunoisi klo 17. Palkinnoksi tuosta vaivasta jää kuitenkin sitten niitä euroja ja ehkä jotakin muuta, mutta ainakin sitä rahaa ajella sitten vaikka Teslalla

 

[nakanaa-]

Kiinteähintaisella tarkoitetaan tässä kiinteää c/kWh-hintaa, ei kk-hintaista pakettia.

Mutta kun itselläni on juuri kk-hintainen sopimus, se tässä ihmetyttääkin. Voihan olla että viesti on lähetetty sekä c/kWh-kiinteille että kk-kiinteille sopimusasiakkaille, mutta toisaalta ihmetyttää se, että kun viesti on jo muuten selvästi yksilöity niin miksi tuota osaa ei ole.

 

[tietokonerikki]

Nää yllä olevat on ihan oikein, sä vaan olet laskenut:
A = (30 * 24) * käyttäjän tuntikohtainen sähkönkulutus * käyttäjän keskihinta
B = (30 * 24) * käyttäjän keskihinta
E = Käyttäjän kuukausikulutus

Laitappa B = (30 * 24) * käyttäjän tuntikohtainen sähkönkulutus * painottamaton keskihinta, niin alat pääsemään oikeille jäljille (mutta tietenkin toi yksi päivä edelleen eriteltynä molemmissa kohdissa).

En nyt yhtään tajua, mutta joo virhe mullakin. Pahoittelut heille, joita asia ei kiinnosta.
Helenillä
A = tuntikohtaisen sähkönkulutuksen (kWh) ja tuntikohtaisten pörssisähkön hintojen (c/kWh) tulojen summa
B = Kuukauden sähkönkulutus (kWh) x pörssisähkön painottamaton kuukausikeskiarvo (c/kWh)
E = Kuukauden sähkönkulutus (kWh)

=> ei tossa A:na käytetä käyttäjän keskihintaa vaan kaikkien yksittäisten tuntien c/kWh x käytetyt kWh ja nämä summataan yhteen, se ei ole keskihinta,
koska huomenna se hinta on laskettu 28,79c/kWh vaikka muina päivinä ja tunteina se on toi 8,03c
Tota varmaan tarkoititkin.

Toi B ei ole käyttäjän keskihinta vaan pörssihinnan tuntikohtainen keskihinta x kuukauden kulutus
tässä siis (29päivää x 24 tuntia x 8,03c + 1 päivä eli 24h x 28,79) joka jaetaan kuukauden tunneilla 30*24 =720h
eli tossakin oli vielä mulla virhe (noissa 1-4 laskelmissa tota virhettä ei olle).
=>
=> B= [(29pv*24h*8,03c (spot) + 24h*28.79)]/720h= (5588,88+690,96)/720 =6279,84/720= 8,722c ja toi kerrotaan kuukauden kulutuksella 1440=> 8,722c*1440kWh= 12559,68

A=(29pv*24h*2kWh)*8,03+ (1pv*24h *2kWh)*28,76c=8435,52c+1380,48c=9819,0c
=> Kulutusvaikutus on (9819-12559,68)/1440= -1,903c

Edelleen saa korjata tarvittaessa

 

[Tonnin Seteli]

Mutta kun itselläni on juuri kk-hintainen sopimus, se tässä ihmetyttääkin. Voihan olla että viesti on lähetetty sekä c/kWh-kiinteille että kk-kiinteille sopimusasiakkaille, mutta toisaalta ihmetyttää se, että kun viesti on jo muuten selvästi yksilöity niin miksi tuota osaa ei ole.

Ahaa, käsitin selvästi väärin. Siinä tapauksessa ajattelen, että tarkoittavat säästöllä nimenomaan siirtoa. Sehän on myös universaalisti totta, että "sähkölaskussa" sikäli kun sillä tarkoitetaan energia- ja siirtolaskuja yhteensä, säästää jos kulutus pienenee, kun energiatuote on kk-hintainen ja siirto sellainen kuin siirto nyt voi olla.

 

[Walla]

Edelleen saa korjata tarvittaessa

No alkuun 29*24*2*8,03 = 11177,76 ei 8435,56.
Sitten kun vielä korjaat tuon 28,76 vs. 28.79 ja päätät kumpaa hintaa käytät niin pääseetkin jo lopputuloksessa nollaan ja olet todella monimutkaisella tavalla todennut, että jos kulutus on tasainen on kulutusvaikutus 0, minkä tietämiseen ei olisi yhtäkään laskua tarvittu.

Ja mitä tulee tuohon kalliin päivän vaikutukseen niin ihan vinkkinä, että jos sekä A:han että B:hen lisätään sama luku (tässä tapauksessa 24*28,76 tai 24*28,79 ihan miten päätät) niin niiden erotus A - B ei muutu.

Eli sama suomeksi: kallis päivä ei lähtökohtaisesti vaikuta kulutusvaikutukseen koska se nostaa sekä omaa keskihintaa että spot-keskihintaa yhtä paljon, eikö näin ollen vaikuta niiden erotukseen, ellei kulutus kohdistu epäsuhtaisesti sille kalliille päivälle.

Oikeasti ei millään pahalla, mutta väitän, että nämä hyvin vaihtelevalla menestyksellä tehdyt hypoteettisen sijoittelut kaavaan ei kyllä ainakaan selkeytä sitä kulutusvaikutusta kenellekään. Jos sitä konseptia ei ymmärrä käytännössä niin ei ymmärrä kaavanakaan (ainakaan sijoittamalla jos ei ymmärrä mitä ne muuttujat on).

Jos ymmärtää miksi pörssisähkö voi olla eri käyttäjille kalliimpi tai halvempi kuin spot-keskihinta niin ymmärtää mikä on kulutusvaikutus. Jos ei niin katsoo liukurista tai ottaa kiinteähintaisen.

Edit: Toki jos se jotakuta auttaa, niin kulutusvaikutussopimuksenhan voi ajatella niinkin, että ostat aina oikean määrän sähköä kuukausitasolla tasan sillä sopimushinnalla, mutta perustuen tasaiseen keskimääräiseen kulutukseen. Sitten kun kulutuksesi poikkeaa siitä keskimääräistä, niin joudut ostamaan ylimääräisen pörssihintaan tai myyt yli jääneen pörssihintaan.

Tuohan onkin se logiikka miten tuo taustalla futuurien kanssa muodostuu, kun nuo myydyt sopimukset suojataan.

 

[tietokonerikki]

No alkuun 29*24*2*8,03 = 11177,76 ei 8435,56.
Sitten kun vielä korjaat tuon 28,76 vs. 28.79 ja päätät kumpaa hintaa käytät niin pääseetkin jo lopputuloksessa nollaan ja olet todella monimutkaisella tavalla todennut, että jos kulutus on tasainen on kulutusvaikutus 0, minkä tietämiseen ei olisi yhtäkään laskua tarvittu.

Ja mitä tulee tuohon kalliin päivän vaikutukseen niin ihan vinkkinä, että jos sekä A:han että B:hen lisätään sama luku (tässä tapauksessa 24*28,76 tai 24*28,79 ihan miten päätät) niin niiden erotus A - B ei muutu.

Eli sama suomeksi: kallis päivä ei lähtökohtaisesti vaikuta kulutusvaikutukseen koska se nostaa sekä omaa keskihintaa että spot-keskihintaa yhtä paljon, eikö näin ollen vaikuta niiden erotukseen, ellei kulutus kohdistu epäsuhtaisesti sille kalliille päivälle.

Oikeasti ei millään pahalla, mutta väitän, että nämä hyvin vaihtelevalla menestyksellä tehdyt hypoteettisen sijoittelut kaavaan ei kyllä ainakaan selkeytä sitä kulutusvaikutusta kenellekään. Jos sitä konseptia ei ymmärrä käytännössä niin ei ymmärrä kaavanakaan (ainakaan sijoittamalla jos ei ymmärrä mitä ne muuttujat on).

Jos ymmärtää miksi pörssisähkö voi olla eri käyttäjille kalliimpi tai halvempi kuin spot-keskihinta niin ymmärtää mikä on kulutusvaikutus. Jos ei niin katsoo liukurista tai ottaa kiinteähintaisen.

Edit: Toki jos se jotakuta auttaa, niin kulutusvaikutussopimuksenhan voi ajatella niinkin, että ostat aina oikean määrän sähköä kuukausitasolla tasan sillä sopimushinnalla, mutta perustuen tasaiseen keskimääräiseen kulutukseen. Sitten kun kulutuksesi poikkeaa siitä keskimääräistä, niin joudut ostamaan ylimääräisen pörssihintaan tai myyt yli jääneen pörssihintaan.

Tuohan onkin se logiikka miten tuo taustalla futuurien kanssa muodostuu, kun nuo myydyt sopimukset suojataan.

Joo tein taas laskelman (korjaten osoittamasi virteet), uskon siis edelleen ymmärtäväni ton kaavaan . Lukihäiriötä valitettavasti tulee liian paljon ja sitä kautta virheitä

A=(29pv*24h*2kWh)*8,03+ (1pv*24h *2kWh)*28,79c=11177,76c+1381,92c=12559,68c
=> B= (29pv*24h*8,03c (spot) + 24h*28.79)/720h= (5588,88+690,96)/720 =6279,84/720= 8,722c ja toi kerrotaan kuukauden kulutuksella 1440=> 8,722c*1440kWh= 12559,68
=> Kulutusvaikutus on (12599,68c-12559,68c)/1440kWh= 0/1440 =nolla

Toi siis todistaa sen mitä sanoit. Eli sen laskeminen noin yksinkertaistaen ei tässä toimi. Kulutuksen pitää olla epätasaimenpi (kuten se oikeastikin on). Täytynee tehdä Excel kaava, jotta paremmin näkee vaikutuksen erilaisilla kulutus- ja hintaoletuksilla. Liukurista sitä ei voine etukäteen katsoa.

Mutta arvostan asiallista kommentointiasi ja edelleen jos toi kaavan tulkintani (tai lasku) on väärin. Voitte vapaasti esittää laskelmin, missä se menee pieleen. Mulla on niin suuri kulutus vuositasolla , joten asia kiinnostaa.

 

[TheoTumberson]

Kulutusvaikutussopimuksen kulutusvaikutus on käyttäjälle positiivinen (eli hintaa alentava) silloin, kun kuluttaa enemmän sähköä sen ollessa edullista ja vähemmän sähköä sen ollessa kallista.

Ei siihen Tesloja tai liimatukkia tarvita.

Ja tähän päälle voi kuluttaa huomenna klo 16-17 vaikka 1 tai 100 kWhta - sillä ei ole merkitystä - kunhan ei kuluta enemmän kuin mitä keskimäärin kuluttaa tunnissa.

Sunnuntai-illalla tuli lukittua lopulta vain puolet talvesta PKS:ään, mielenkiinnolla katsoo vielä pari viikkoa saako hieman laskettua talvelle tulevaa kiinnityshintaa.

 

[Janishell]

Kulutusvaikutussopimuksen kulutusvaikutus on käyttäjälle positiivinen (eli hintaa alentava) silloin, kun kuluttaa enemmän sähköä sen ollessa edullista ja vähemmän sähköä sen ollessa kallista.

Ei siihen Tesloja tai liimatukkia tarvita.

Itse haluan aina kuluttaa sähköä saman verran olkoon kallista tai halpaa, sen takia kiinteähintainen määräaikanen on vain minun juttu.

 

[Mooses]

Itse haluan aina kuluttaa sähköä saman verran olkoon kallista tai halpaa, sen takia kiinteähintainen määräaikanen on vain minun juttu.

Saatko siitä jotain tyydytystä, että kyttäät kulutuksen jakautuvan tasaisesti? Itse taas haluan lähinnä, ettei tarvitse miettiä asiaa ja sen verran halpaa pörssilläkin yleensä on, ettei tarvitse. Mitä nyt tällaiset päivät mistä erikseen uutisoidaan ärsyttää.

Noihin kiinnityksiin pitäisi vielä lisätä mahdollisuus irroittaa kiinnitys minimaalisella kustannuksella, toki kiinnityshintojen erotus säilyen, niin voisi keinotella edestakaisin.

 

[Mikkos]

Voi helvetti sentää. Noille kulutusvaikutuksille pitäis tehdä kokonaan oma säie. Sivutolkulla samaa jauhantaa ja sitten taas vuorokausi muuta ja sama alkaa taas alusta.
Jos kulutusvaikutusten laskenta tuottaa niin paljon vaikeuksia niin valitkaa joku kiinteähintainen.

 

[chrisekh]

Voi helvetti sentää. Noille kulutusvaikutuksille pitäis tehdä kokonaan oma säie. Sivutolkulla samaa jauhantaa ja sitten taas vuorokausi muuta ja sama alkaa taas alusta.
Jos kulutusvaikutusten laskenta tuottaa niin paljon vaikeuksia niin valitkaa joku kiinteähintainen.

@Juha Kokkonen olisiko kulutusvaikutukselle paikallaan oma ketju? Minulla on tunne että tähän asiaan tullaan palaamaan vielä kymmeniä kertoja parin vuoden sisällä ja täällä ne hukkuvat muiden viestien sekaan.

 

[Sagan]

Voi helvetti sentää. Noille kulutusvaikutuksille pitäis tehdä kokonaan oma säie. Sivutolkulla samaa jauhantaa ja sitten taas vuorokausi muuta ja sama alkaa taas alusta.
Jos kulutusvaikutusten laskenta tuottaa niin paljon vaikeuksia niin valitkaa joku kiinteähintainen.

Kulutusvaikutteiset sähkösopimukset, hinnan määräytyminen ja laskeminen

Tässä ketjussa keskustellaan kulutusvaikutteisista sähkösopimuksista. Eli Fortum Duo, Väre Välkky ym. Miten hinta määräytyy, laskukaavoja ja millaisia kuukausihintoja käyttäjät ovat saaneet. Sähkösopimus, jossa on kulutusvaikutus, tarkoittaa sitä, että sopimuksessa on asetettu sähkölle kiinteä...

bbs.io-tech.fi

 

[akse]

Voi helvetti sentää. Noille kulutusvaikutuksille pitäis tehdä kokonaan oma säie. Sivutolkulla samaa jauhantaa ja sitten taas vuorokausi muuta ja sama alkaa taas alusta.
Jos kulutusvaikutusten laskenta tuottaa niin paljon vaikeuksia niin valitkaa joku kiinteähintainen.

Aina kun näkyy laskukaavoja viestissä niin voi skrollata eteenpäin

 

[Shiraus]

Powerin ja Vattenfallin yhteistarjous:

Vattenfall - Power.fi

www.power.fi

 

[Sir]

oomi se päätti jatkaa sopimusta Onneksi vain pari päivää...

Tuote ja hinnat
Oomi Kesto Hinta sis. alv Voimassaolo
Perusmaksu 4,90 EUR/kk 24 % 23.11.2023 - Voimassa toistaiseksi
Energia 19,90 snt/kWh 24 % 23.11.2023 - Voimassa toistaiseksi

 

[Shiraus]

Helen tiistaihintapäivitys kiinteille sopimuksille:

6 kk 10,89 snt/kWh (oli 11,49)
12 kk 9,63 snt/kWh (oli 9,85)
24 kk 8,90 snt/kWh (oli 8,97)

Perusmaksu 5,99 e/kk.

 

[Swiss Tony]

Tulipa tartuttua Oomin BF tarjoukseen,

• 7,99c/kWh(juuri nyt normaali hinta vastaavalle sopimukselle on Oomin sivuilla 8,79c/kWh)
• 4,90€/kk perusmaksu
• 24kk pituinen määräaikainen sähkösopimus
• sähkösopimuksen pitää alkaa viimeistään 31.12.2023
• tarjouksen löydät käyttämällä Oomin sivun hakua ja syöttämällä siihen haun black friday
• tarjouksen saat koodilla: BLACKFRIDAY2023

Edit: Affilinkki poistettu..

 

[draco76]

Tulipa tartuttua Oomin BF tarjoukseen;

Harmi vaan, että menee 15vrk ennen kuin sopimus alkaa. Jos siis vaihtaa palveluntarjoajaa. Toisaalta 14vrk on katumisaika, joten siinä mielessä sopivaa.

 

[Shiraus]

Onkohan Swiss tonylla jonkin sortin affilinkki kyseessä, kun on niin erikoinen versio.... Tässä kuitenkin ihan normilinkki Oomin bf-tarjoukseen: Black Friday -sähkötarjoukset - Oomi

 

[Atoni84]

Onkohan Swiss tonylla jonkin sortin affilinkki kyseessä, kun on niin erikoinen versio.... Tässä kuitenkin ihan normilinkki Oomin bf-tarjoukseen: Black Friday -sähkötarjoukset - Oomi

Affihan siellä on mainittuna

 

[|le]

Olikohan noissa Powerin sähkösopparidiileissä jotain minimiaikaa, jota pitää voimassa? Pörssisähkön suhteen siis. Tekee sopparin, nappaa 50e lahjakortin ja seuraavana päivänä ottaa takaisin vaikka Lumpeen pörssisähködiilin.

 

[Pesari]

Pienellä n. 225kwh/kk kulutuksella saisi pörssisähkö (6kk ilman kk-maksua) maksaa aika paljon enemmän vs ~10sentin määräaikainen jollain 4,5e/kk. Kummin vain, tuskin lasku ylittää 30e.

 

[kntkvtknt]

Olikohan noissa Powerin sähkösopparidiileissä jotain minimiaikaa, jota pitää voimassa? Pörssisähkön suhteen siis. Tekee sopparin, nappaa 50e lahjakortin ja seuraavana päivänä ottaa takaisin vaikka Lumpeen pörssisähködiilin.

Luulisin, että voi siirtää heti takaisin, jos lahjakortti tulee kauppatilanteessa käytettyä. Pitää vaan varmistaa ettei ole määräaikaa tarjouksen sopparissa lahjakorttiin.

Olen pisimmillään ollut aikoinaan KSS Energian asiakas vain 1 pv, ja siirryin takaisin, kun menivät nostamaan KSS IISI -hinnastoa.
Eivät edes laskuttaneet KSS Energialla, koska ei ollut mitään järkeä siinä yhden päivän laskutuksessa eli ilmainen sähkö päiväksi tulee siinä myös.

 

[rahastot333]

Luulisin, että voi siirtää heti takaisin, jos lahjakortti tulee kauppatilanteessa käytettyä. Pitää vaan varmistaa ettei ole määräaikaa tarjouksen sopparissa lahjakorttiin.

Olen pisimmillään ollut aikoinaan KSS Energian asiakas vain 1 pv, ja siirryin takaisin, kun menivät nostamaan KSS IISI -hinnastoa.
Eivät edes laskuttaneet KSS Energialla, koska ei ollut mitään järkeä siinä yhden päivän laskutuksessa eli ilmainen sähkö päiväksi tulee siinä myös.

Eikö määräaikaisen sopimuksen omistaja säästy turhalta säätämiseltä, kun powerissa solmittu sopimus ei koskaan tule voimaan?

 

[kntkvtknt]

Eikö määräaikaisen sopimuksen omistaja säästy turhalta säätämiseltä, kun powerissa solmittu sopimus ei koskaan tule voimaan?

Kyllähän määräaikainenkin sopimus, mitä solmittaisiin tuolla peruuntuu, jos on ennestään määräaikainen sopimus.

Se onko tarjous hyvä riippuu, onko esim. jotain Power-ostettavaa ja onko Power halvin siinä. Mitä katsoin Vattenfallin sivuja, niin sopimukset eivät ole kovin kilpailukykyisiä esim. 5,90 euron kuukausimaksulla ja kWh on 24 kk sopparissa 9,50 snt ja 12 kk sopparissa 9,95 snt. Ne olisi hyvä mainita tuossa.

Pelkän lahjakortin/edun toivossa voi olla järkevää ajankäyttöä jos liikkuu Powerilla muutenkin kyseisenä tarjousaikana.

 

[Maxxi]

Tulipahan itsekin tartuttua tuohon Oomin 24kk määräaikaiseen tarjoukseen. Väreellä vähän halvempi vielä tarjolla mutta kulutusvaikutuksella ja kun liukurilla katsoin omaa kulutusta niin ei mitään toivoa saada miinuksen puolelle sitä kun on sähkölämmitteinen rivari ja en omista sähköautoa.
- Kesäkuu spot +1,3%
- Heinäkuu spot +6,54%
- Elokuu spot +7,07%
- Syyskuu spot -3,9%
- Lokakuu spot +3,41%

Huonoimmassa tapauksessa maksaa sen 200-300€/vuodessa enemmän kun jos vertaa että maksaisi sähköstä 6snt/kWh mutta vaikka kesällä pörssillä spot hinta oli alle 5snt/kWh niin kun koko vuotta katsoo niin vaikea nähdä että se pysyisi edes tuossa 6snt/kWh. Kulutus kuitenkin painottuu niin vahvasti talvikuukausille. Esimerkkinä omalla kohdalla että viime tammikuussa kulutus 1600kWh ja viime heinäkuussa 600kWh.

Ja vaikea uskoa että tulee enää noita 5snt/kWh määräaikaisia, ainakaan lähivuosien aikana.

 

[Huimeli]

Väre oli näköjään nostanut tuota tarjoushintaa eilisestä. 7,77-->7,95.

 

[Jaguafgeg]

Lumpeen kuukausimaksuttoman pörssin perään pitäisi ruveta katselemaan tarjouksia pörssisähköstä, onko tietäjillä tietoa kuukausimaksuttomista tarjouksista?

Itselleni ei ole sattunut silmiin.

 

[jyrkidude]

Lumpeen kuukausimaksuttoman pörssin perään pitäisi ruveta katselemaan tarjouksia pörssisähköstä, onko tietäjillä tietoa kuukausimaksuttomista tarjouksista?

Itselleni ei ole sattunut silmiin.

Ei taida nyt löytyä. Kilpailuttajan kautta luvataan Lummetta 2€ kuukausimaksulla. Tuohan on tietysti toistaiseksi voimassaoleva, joten ei tiedä, milloin nostavat normaaliksi.

 

[tomih]

Onko oomilla mobiiliappi, josta voi seurata kulutusta?

 

[Tctic]

Ei ole mobiiliappia. Ainoastaan nettiportaalin kautta pääsee katsomaan kulutuksen ja viive siinäkin on minusta parin vuorokauden luokkaa.