Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[Vesiperä]

2025 mustan perjantain Helen tarjous 24kk kiinteä hintaan 6,66snt ja vajaa 3e kk. Eikä ole talokaan palanut niinkuin joku leukaili noista numeroista.

Laskin viimevuoden numeroilla verraten pörssiä tähän kiinteään. Ero oli 16e pörssin eduksi per kuukausi, ja oli vielä leuto lämmin talvi. Tänä talvena ero näyttäisi kaventuvan tämän hetken ennusteita katsellessa.

Se on sellainen numero jonka maksan jatkossakin mielellään siitä ilosta ettei tarvi näitä satojen eurojen kuukausia maksella "ylimääräistä". Tammikuulta tuli 113e säästö kiinteällä, 1700kwh kulutus, 140m2 omakotitalo, ilp ja takka, lattialämmityksiä käytössä. Pidän kirjaa seuraavistakin kuukausista, missä kohtaa tulee brake even, missä kohtaa pörssi saa säästöt kiinni ja edullisemmaksi.

 

[mattix]

Meillä olisi valmiina olemassa Meri-Porin hiililauhdevoimala (565 MW), joka olisi viimeisten viikkojen aikana laskenut käydessään jopa dramaattisesti sähkön hintaa. Esim. tuolla huomisella 17:00 - 17:15-vartilla sen teho riittäisi tiputtamaan sähkön hinnan noin kolmasosaan.

Hulluinta on, että Meri-Porin kiinteät kulut maksetaan jo veronmaksajien piikkiin. Miksi siis veronmaksajat eivät saisi hyötyä sen olemassaolosta?

Ja rikkoa nykyisen kilpaillun markkinan? Muut toimijat eivät välttämättä lämpene veronmaksajien tullessa sotkemaan heidän bisneksiään. Itselleni tälleen yli 20 MWh vuosikäyttäjänä toki sopisi M-P:n käyttö DA-markkinassa.

Minusta kapasiteettimarkkina olisi paikallaan. Millainen se sitten olisi, pitää viisaampien sanoa. Jos hyödyt menisivät pääosin sähköintensiiviselle teollisuudelle ja datakeskuksille veronmaksajien kuitatessa laskun, ei kiitos. Näkisin, että kapasiteettimarkkinan pitää hillitä volatiliteettia antaen hyödyt sen maksajille (=veronmaksajat), eikä ulkomaisille vähäisiä työllisyysvaikutuksia tarjoaville sähkörohmuille, jotka kuolaavat hintatasomme perään.

 

[BongisKhan]

Ja rikkoa nykyisen kilpaillun markkinan? Muut toimijat eivät välttämättä lämpene veronmaksajien tullessa sotkemaan heidän bisneksiään. Itselleni tälleen yli 20 MWh vuosikäyttäjänä toki sopisi M-P:n käyttö DA-markkinassa.

Toisaalta sähkön kaltaisen aivan kaikille täysin välttämättömän perushyödykkeen muuntaminen täysin vapaasti kelluvaksi keinotteluinstrumentiksi oli alunperinkin aivan katastrofiluokan typeryyttä, joten vähintä mitä voitaisiin tehdä, olisi jo olemassaolevan ja verovaroista joka tapauksessa jo kustannetun infran hyödyntäminen pahimpien kohtuuttomuuksien tasaamiseen.

 

[B12]

Vaihtoehtona olisi, että me kaikki maksaisimme enemmän aina eli myös leppoisilla kesäkeleillä, jotta tuotantokapasiteettia olisi leikkaamaan huippukulutushetkien hintapiikit.

Leppoisalla kesäkelillä meillä menee 400kWh ja Tammikuussa 2026 meni 1500kWh, mikä on poikkeuksellisen paljon. Viime talvena oli joku 1200kWh max.

Mielelläni maksan leppoisalla kesäkelillä sentin enemmän, jos ei tarvitse talvella maksaa 20 senttiä enemmän.

Tuossa jo useampi todennut, että omakotitalo, talvi ja pörssisähkö ei ole välttämättä voittajan valinta. Samaan tulokseen olen alkanut tulla itsekin. Viime talvi oli ihanteellinen, mutta tämä ei ja tulevaa ei voi ennustaa mitenkään, paitsi todennäköisesti ja takuuvarmasti heilunta tulee pahenemaan vuosi vuodelta. Ainakaan tiedossa ei ole mitään mikä sen selättäisi, päinvastoin.

 

[Admiral General Aladeen]

Tämä vuosi on kyllä alkanut ihan päin vittua mitä tulee sähkölaskuihin, vaikka on kuinka varonut sähkön tuhlausta kun on näitä +50 c/kWh hintoja. Exceli näyttää aivan uskomattoman rumia lukemia toteutuneelle hinnalle, mutta toki voi lohduttautua että koko viime syksy joulukuuhun asti mentiin jollain alle 5 c/kWh keskihinnoilla, kesällä puolet tuosta, eikä viime talvikaan ollut ikinä yli 7 c/kWh, eli 1/2026 ja 2/2026 ovat ainakin todella pahoja tilastoissa. Aina voi toivoa että pian päästäisiin normaalimpiin hintoihin, mutta todennäköisesti kiinteiden ottajat voivat nyt taputtaa itseään selkään.

 

[MOS6510]

Ja rikkoa nykyisen kilpaillun markkinan? Muut toimijat eivät välttämättä lämpene veronmaksajien tullessa sotkemaan heidän bisneksiään. Itselleni tälleen yli 20 MWh vuosikäyttäjänä toki sopisi M-P:n käyttö DA-markkinassa.

Minusta kapasiteettimarkkina olisi paikallaan. Millainen se sitten olisi, pitää viisaampien sanoa. Jos hyödyt menisivät pääosin sähköintensiiviselle teollisuudelle ja datakeskuksille veronmaksajien kuitatessa laskun, ei kiitos. Näkisin, että kapasiteettimarkkinan pitää hillitä volatiliteettia antaen hyödyt sen maksajille (=veronmaksajat), eikä ulkomaisille vähäisiä työllisyysvaikutuksia tarjoaville sähkörohmuille, jotka kuolaavat hintatasomme perään.

Veronmaksaja kuittaa jo laskun, mutta ei saa mitään sen vastineeksi. Se, että Meri-Pori olisi kapasiteettimarkkinassa joulu-maaliskuun ja saisi käynnistyä esim. 20 snt/kWh-hinnalla ei mitään markkinaa sotke. Ei tuotannon kannattavuus voi perustua yli 20 snt/kWh-poikkeushintoihin.

 

[Markkanen]

Tuossa jo useampi todennut, että omakotitalo, talvi ja pörssisähkö ei ole välttämättä voittajan valinta. Samaan tulokseen olen alkanut tulla itsekin. Viime talvi oli ihanteellinen, mutta tämä ei ja tulevaa ei voi ennustaa mitenkään, paitsi todennäköisesti ja takuuvarmasti heilunta tulee pahenemaan vuosi vuodelta. Ainakaan tiedossa ei ole mitään mikä sen selättäisi, päinvastoin.

Eikös akkuvarastoja rakennella kiihtyvään tahtiin? Toki nekään ei auta jos sitä edullista sähköä ei ole saatavilla viikkoihin.

 

[mattix]

Toisaalta sähkön kaltaisen aivan kaikille täysin välttämättömän perushyödykkeen muuntaminen täysin vapaasti kelluvaksi keinotteluinstrumentiksi oli alunperinkin aivan katastrofiluokan typeryyttä, joten vähintä mitä voitaisiin tehdä, olisi jo olemassaolevan ja verovaroista joka tapauksessa jo kustannetun infran hyödyntäminen pahimpien kohtuuttomuuksien tasaamiseen.

Typeryys on siis ollut voimassa vuodesta 1998. Pitää samalla muistaa, että kesän 2021 Venäjän energiasodasta lähtien nykyinen järjestelmämme on ollut koko ajan top3 halvin Euroopassa. Ei se typeryyttä ole ollut vaan riskinottoa, joka nyt realisoitui ainakin 1,5kk ajaksi.

Mielelläni maksan leppoisalla kesäkelillä sentin enemmän, jos ei tarvitse talvella maksaa 20 senttiä enemmän.

Samoin. Lukitsisin hyvin mielelläni tämän vastauksen.

Tuossa jo useampi todennut, että omakotitalo, talvi ja pörssisähkö ei ole välttämättä voittajan valinta.

Juuri näin. Varsinkin, jos ei ole maalämpöä ja tulisijaa.

Moni haluaa pörssisähkön, kun 3/4 vuodesta on keskimäärin niin ihanan halpaa eikä haluta silloin maksaa ekstraa kiinteällä sopparilla. Sitten kritisoidaan harvinaisen tilanteen aiheuttamaa hinnan raketoimista, vaikka ei ymmärretä sen liittyvän pörssisähkön luonteeseen. Riskin ottajan tulee kantaa vaikutukset. Kiinteä sopimus kouraan, jos ei pörssin hintavaihtelu ja korkeat hinnat kelpaa. Kaikkea ei voi nimittäin halvalla saada.

 

[mölyä]

Tämä vuosi on kyllä alkanut ihan päin vittua mitä tulee sähkölaskuihin, vaikka on kuinka varonut sähkön tuhlausta kun on näitä +50 c/kWh hintoja. Exceli näyttää aivan uskomattoman rumia lukemia toteutuneelle hinnalle, mutta toki voi lohduttautua että koko viime syksy joulukuuhun asti mentiin jollain alle 5 c/kWh keskihinnoilla, kesällä puolet tuosta, eikä viime talvikaan ollut ikinä yli 7 c/kWh, eli 1/2026 ja 2/2026 ovat ainakin todella pahoja tilastoissa. Aina voi toivoa että pian päästäisiin normaalimpiin hintoihin, mutta todennäköisesti kiinteiden ottajat voivat nyt taputtaa itseään selkään.

Saa nähdä onko koko 6kk kiinteä/6kk pörssi enää edes mahdollinen tän katastrofin jälkeen. Tulee meinaan menemään monella aivan h**vetin pitkään - varmasti pitkälle kesään - että tän vuoden todellisen kulutuksen keskihinta painuu alle sen mitä noilla 6kk tai 12kk kiinteillä tarjoushinnoilla olisi saanut, joulukuussakin sai hyviä hintakiinnityksiä jos oli sellainen pörssisopimus.

Vaihtoa johonkin kiinteään tai toistaiseksi voimassaolevaankin mietin, mutta tuo 14vrk siirtoaika tekee sen että jään poterooni makaamaan.

 

[MOS6510]

Eikös akkuvarastoja rakennella kiihtyvään tahtiin? Toki nekään ei auta jos sitä edullista sähköä ei ole saatavilla viikkoihin.

Isotkaan akkuvarastot eivät olisi auttaneet viimeisten viikkojen aikaan mitenkään, kun sähkö on ollut pirun kallista vuorokauden ympäri. Ja jos niitä olisi paljon, ne tasoittaisivat sähkön hintaa entisestään.

 

[mattix]

Veronmaksaja kuittaa jo laskun, mutta ei saa mitään sen vastineeksi. Se, että Meri-Pori olisi kapasiteettimarkkinassa joulu-maaliskuun ja saisi käynnistyä esim. 20 snt/kWh-hinnalla ei mitään markkinaa sotke. Ei tuotannon kannattavuus voi perustua yli 20 snt/kWh-poikkeushintoihin.

Saa veronmaksaja vastineeksi sen, että Meri-Pori hörähtää käyntiin kriisitilanteessa. Luonnollisesti 50c hinnat ei sitä ole.

Olen eri mieltä siitä, että 20c hinnalla käynnistyminen ei sotke markkinaa. Varmasti sotkee. Lisäksi M-P tuskin ajaa tuntia tai kahta vaan sitten ajetaan jonkin aikaa, jos miilu on laitettu lämpimäksi. Ei ole ihan yksinkertainen yhtälö. Silti olen samaa mieltä siitä, että viimeisen 30 pv ajan mokoma värkki olisi saanut olla markkinoilla.

 

[B12]

Saa veronmaksaja vastineeksi sen, että Meri-Pori hörähtää käyntiin kriisitilanteessa. Luonnollisesti 50c hinnat ei sitä ole.

Olen eri mieltä siitä, että 20c hinnalla käynnistyminen ei sotke markkinaa. Varmasti sotkee. Lisäksi M-P tuskin ajaa tuntia tai kahta vaan sitten ajetaan jonkin aikaa, jos miilu on laitettu lämpimäksi. Ei ole ihan yksinkertainen yhtälö. Silti olen samaa mieltä siitä, että viimeisen 30 pv ajan mokoma värkki olisi saanut olla markkinoilla.

Tuskin hiilivoimala hörahtää yhtään mihinkään, kun seisonut niin pitkään. Eikös viimeksikin ollut suunnattomia ongelmia hiilen ja hiilimyllyjen kanssa kun yritettiin käynnistää?

 

[B12]

Isotkaan akkuvarastot eivät olisi auttaneet viimeisten viikkojen aikaan mitenkään, kun sähkö on ollut pirun kallista vuorokauden ympäri. Ja jos niitä olisi paljon, ne tasoittaisivat sähkön hintaa entisestään.

Milläs teholla ne akut ladataan, kun kaikki tuotanto on jo pelissä? Laivallako se sähkö tuodaan?

 

[MOS6510]

Tuskin hiilivoimala hörahtää yhtään mihinkään, kun seisonut niin pitkään. Eikös viimeksikin ollut suunnattomia ongelmia hiilen ja hiilimyllyjen kanssa kun yritettiin käynnistää?

Hiilenkuljettimet taisivat olla huollon ja käytön puutteesta pahasti jumissa. Parhaiten tuo voimala palvelee todellista kriitisitilannetta siten, että sitä myös käytetään ajoittain pidemmän aikaan. Näin saadaan kaikki voimalan osat testattua ja mahdolliset käytön puutteen aiheuttamat viat korjattua.

 

[MOS6510]

Milläs teholla ne akut ladataan, kun kaikki tuotanto on jo pelissä? Laivallako se sähkö tuodaan?

Joka yö on enemmän kapasiteettia tarjolla - esim viime yönä olisi noin kuuden tunnin ajan voinut latailla akkuja. Mutta jos niitä akkuja tuo markkinaan niin paljon, että tällä olisi olennaista vaikutusta päivän hintaan, nostaisivat akkujen latauksen tarpeet myös sitä yön hintaa merkittävästi. Esimerkiksi tänään olisi tarvittu merkittävää lisäkapasiteettia päiväaikaan noin 12 tunnin ajalle - esim. 500 MW olisi jo riittänyt laskemaan hintaa. Kun lataat tämän yöllä 6 tunnin aikana, tarvitset 1100 MW tehoa (roundtrip-häviöt huomioiden) 6 tunnin ajan. Tämä taas olisi hävittänyt päivä/yö-hintaeron merkittäviltä osin kokonaan.

 

[kapiteeli]

Hintakäppyrähän näyttää siltä, miltä kuuluukin maassa, jossa on hyvin vähän rajasiirtoyhteyksiä suhteessa kulutukseen. Sähköä kuluttava teollisuus varmaankin pyrkii siirtämään huoltoja talviajalle sikäli kun se on tehtävissä ilman että paikat jäätyvät. Energiaremonttien ja kotiakkujen takaisinmaksuajat lyhenevät. Suomi ja Baltia vaikuttavat erottuvan omaksi saarekkeekseen näillä hinnoilla, joten Puola-Baltia voimajohdolla mahdollisesti saataisiin Suomenkin tilannetta parannettua. Portugalissa ja Espanjassa hinta taas melkein nollissa.

 

[B12]

Onhan tässä maailmakin mennyt vituiksi viime vuosina. Jos meillä olisi ryssän tuonti 1500MW plus Hanhikivi 1200MW, tilanne olisi vallan toinen ja vähemmän epätoivoinen.

Noita ei tuulimyllyillä ja akuilla korvata kuin teoriatasolla.

Eli tarvittaisiin muutama ydinvoimala. Onhan noita yritetty. Hanhikivi, Loviisa 3, Olkiluoto 4, eli yritystä ollut, mutta tuulivoimalla mennään.

 

[B12]

Energiaremonttien ja kotiakkujen takaisinmaksuajat lyhenevät.

Onhan se tapa ajatella tuokin. Tehdään energiasta niin kallista, että lestadiolaisten mummonhuijausremontista ja akusta tulee kannattavia

Saahan valtiokin osansa kalliista sähköstä alvin muodossa. Rahat saadaan kiertoon ja talous nousuun.

Toisaalta mitäpä tässä valittamaan. Fortumin osake noussut vuodessa 42% ja uhkailevat osinkopommilla, kun ei ole investointeja. Maksellaan osingoilla sähkölasku.

 

[eurokeitai]

Mitä orpon hallituksen kapasiteetti-mekanismille kuuluu? Sieltähän piti tulla tukea juuri tämän talven tyyppistä tilannetta varten? Veikkaan, ettei kukaan tällä hetkellä investoi sää varmaan tuotantoon jos on epäilys että odottamalla samaan investointiin voisi saada tukea..

 

[Durbasauna]

Mites se upouusi Aurora Line? Paljonkohan olisi hinnat ilman sitä…