Sähkötupakka

Liittynyt
23.11.2018
Viestejä
984
Onko tuoreita kokemuksia ulkomaisista verkkokaupoista tilatuista nesteistä ja muista välineistä? Olisi Espanjalaisen kaupan ostoskorissa (vapvip) tavarat ja mietin, että uskaltaako tilata?
Rupesi kyllä vähän jännittämään, kun facebookista löytyi tästä kaupasta vain yksi kokemus noin vuoden takaa ja silloin oli tavarat jäänyt tulliin kiinni. Saa nähdä kuinka käydään.
 
Liittynyt
03.10.2023
Viestejä
60
Paskan puhuminen on aina paskan puhumista, olkoot se mikä "huippu" asiantuntija. Silloin kun minä olin lapsi niin vedettiin karvapersenorttia aivan liian nuorena, jos se sätkä lyötäis oikean sähkötupakan kanssa viivalle niin voi hyvä sylvi.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
2 388

senefisti

Super Genius
Team R&T
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
216
Makunesteet on PG-pohjaisia ja 20%-30% suhteella niitä menee pohjaan, niin ei ainakaan mulla ollut koskaan imeytymisprobleemia 100% VG-pohjanesteellä :thumbsup:
 
Liittynyt
23.11.2018
Viestejä
984
Nyt kun olen harrastukseen alkanut vähän syventymään, niin on tullut ilmi, että ”oikeat” vapettajat hamstraavat laitteita ja varaosia hullun lailla ja suurin osa laitteista näkyisi olevan tuollaisia drippailu (drip tip?) laitteita.

Tuohon hommaan näkyisikin olevan paljon (jopa loputtomiin) erilaisia variaatioita millaisen modi/atomisaattori yhdistelmän rakentaa.

Kertokaas tietäjät, että mitkä tuon drippailun hyödyt ovat verrattuna tuollaiseen perinteiseen tankkiin/modiin verrattuna? Kiinnostaa myös, että soveltuuko tuo drippailu julkiseen vapotteluun, vai meneekö se ihan säätämiseksi, että tupakkapaikalla on pipetti toisessa kädessä mistä sitten vähän väliä tiputellaan tippoja vastuksien päälle.

Onko tuo drippailu enemmänkin sellaista kotona piilossa muilta ja ajan kanssa tehtävää hommaa? Vai kestääkö se yhden vapottelu session kun sisätiloissa ja tiputtelee nesteet pumpuleihin ja lähtee pihalle muiden kanssa?
 
Liittynyt
23.11.2018
Viestejä
984
Drippailu on enemmänkin makuaineiden testailuun sopiva harrastus.
Yllättävän paljon sitten porukka ostelee tarvikkeita sitä varten, että saa makuaineet testattua. Joka toinen facebook ryhmissä vastaantuleva myynti-ilmoitus on luokkaa ”vähän ylimääräisiä tarvikkeita pois” ja drippailu tavaraa on pahvilaatikollinen.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
2 388
Yllättävän paljon sitten porukka ostelee tarvikkeita sitä varten, että saa makuaineet testattua. Joka toinen facebook ryhmissä vastaantuleva myynti-ilmoitus on luokkaa ”vähän ylimääräisiä tarvikkeita pois” ja drippailu tavaraa on pahvilaatikollinen.
Toi drippailu kyllä on aika hifistelyä ja hankalaa, Itse huomasin kun sitä kokeilin paripäivää.
 
Liittynyt
22.07.2018
Viestejä
20
Nyt kun olen harrastukseen alkanut vähän syventymään, niin on tullut ilmi, että ”oikeat” vapettajat hamstraavat laitteita ja varaosia hullun lailla ja suurin osa laitteista näkyisi olevan tuollaisia drippailu (drip tip?) laitteita.

Tuohon hommaan näkyisikin olevan paljon (jopa loputtomiin) erilaisia variaatioita millaisen modi/atomisaattori yhdistelmän rakentaa.

Kertokaas tietäjät, että mitkä tuon drippailun hyödyt ovat verrattuna tuollaiseen perinteiseen tankkiin/modiin verrattuna? Kiinnostaa myös, että soveltuuko tuo drippailu julkiseen vapotteluun, vai meneekö se ihan säätämiseksi, että tupakkapaikalla on pipetti toisessa kädessä mistä sitten vähän väliä tiputellaan tippoja vastuksien päälle.

Onko tuo drippailu enemmänkin sellaista kotona piilossa muilta ja ajan kanssa tehtävää hommaa? Vai kestääkö se yhden vapottelu session kun sisätiloissa ja tiputtelee nesteet pumpuleihin ja lähtee pihalle muiden kanssa?
Historiallisesti drippailemalla on aina saanut parhaan maun nesteistä, nykyään itserakennettavat tankit on kyllä omasta mielestä niin hyviä, että suurta eroa ei ole. Tärkein kuitenkin se että itse rakentaa coilin, itserakennettavista saa melko varmasti huomattavasti paremman maun, en kyllä ole vuosiin enää ostanut valmiscoili tankkeja.
 
Liittynyt
23.11.2018
Viestejä
984
Tärkein kuitenkin se että itse rakentaa coilin, itserakennettavista saa melko varmasti huomattavasti paremman maun, en kyllä ole vuosiin enää ostanut valmiscoili tankkeja.
Tämä on kyllä outoa. Luulisi, että nämä valmistajat olisivat nimenomaan ammattilaisia tuossa rakentamisessa ja tietäisivät miten coili rakennetaan, että saa parhaan maun ja höyryt irti?

Tuo voisi olla harrastuksessa sitten se seuraava steppi, että kasailee laitteen itse. Muutenkin noi kaikki modit ja tankit jne on todella tyylikkäitä osalla valmistajista. Ovat saaneet kyllä osat niin houkuttelevan näköisiksi ja värisiksi, että aiheuttaa valtavaa omistushalua.
 
Liittynyt
20.04.2018
Viestejä
425
Osaahan ne valmistajat varmasti tehdä aikalailla parhaan mahdollisen coilin siihen tankkiinsa, mutta siinä tulee nopeasti kokorajoitteet vastaan että minkäkokoinen sinne atomisaattoriin ylipäätään pumpuleineen mahtuu. Lisäksi sen ympärille tulee tankki johon olisi hyvä sen 2ml nestettä ainakin mahtua.

Sitten taas dripperissä laitteen sisään ei tarvii käytännössä muuta mahtua kuin itse vastus ja pumpulia, eli on paljon vapaampaa.

Jotain dripperiä itsekin hetken aikaa käytin maisteluun, mutta se jäi sitten. En osaisi jatkuvassa käytössä sellaista pitää, vaikka sitäkin olen nähnyt. Pitkään menin tankeilla joissa oli RBA eli rakennettava atomisaattori, mutta niissäkin oli aina oma hommansa. Nykyään ei jaksa enää tätä niin harrastaa, joten käytössä pari tankkia joissa käytän valmiita atomisaattoreita, on niin näppärä kun nakkaa vaan entisen roskiin ja tyrkkää uuden tilalle.
 
Liittynyt
23.11.2018
Viestejä
984
Noniin ensimmäinen tilaus tehty ulkomailta EU:n sisältä ja heti jäi tullin haaviin. Makuneste pullo tuli vain läpi. Eu:n sisäisiä pakettejahan ei tarkisteta, vai luinko täältä? :)
 

Japi1978

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
17.12.2018
Viestejä
36
Noniin ensimmäinen tilaus tehty ulkomailta EU:n sisältä ja heti jäi tullin haaviin. Makuneste pullo tuli vain läpi. Eu:n sisäisiä pakettejahan ei tarkisteta, vai luinko täältä? :)
niin mikä jäi tulliin ja mistä tilasit
 
Liittynyt
20.04.2018
Viestejä
425
Kyllä se on helppoa nykyään tämä höyryttely, eikös vaan? :lol: piti ihan vanhoja muistoja verestellä ja sähköpostista löytyi kuitti kun tilasin suomesta desin pullon 100mg/ml nikotiinia ja hintaa oli huimat 13,99 :rolleyes:
 
Liittynyt
11.06.2017
Viestejä
87
Kyllä se on helppoa nykyään tämä höyryttely, eikös vaan? :lol: piti ihan vanhoja muistoja verestellä ja sähköpostista löytyi kuitti kun tilasin suomesta desin pullon 100mg/ml nikotiinia ja hintaa oli huimat 13,99 :rolleyes:
Suomesta? Ei lie ollut kyllä satasta täällä myynnissä missään vaiheessa.
 
Liittynyt
20.04.2018
Viestejä
425
Kyllä sitä oli, tuo tilaus oli tehty vuonna 2016 Vapetalolta. Vai oliko se nyt teknisesti Ruotsissa, mutta kuitenkin hyvin suomalaiselta kaupalta vaikutti.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
2 388
Onko tilanne nytten sellainen, että enään sähkörööki tarvikkeita saa vain Suomen kivijalkamyymälöistä. Koska tulli pysäyttää nykyään laitteet.
 
Liittynyt
23.11.2018
Viestejä
984
Onko tilanne nytten sellainen, että enään sähkörööki tarvikkeita saa vain Suomen kivijalkamyymälöistä. Koska tulli pysäyttää nykyään laitteet.
Tämä on ainakin oma kokemus asiasta. Tilaamalla ulkomailta jäävät tulliin. Kivijalasta hakemalla saa kyllä maksaa huomattavasti enemmän. Esimerkiksi 10ml nikotiininestettä ulkomailta 1€ ja kivijalasta suomesta 7€.
 
Liittynyt
23.11.2018
Viestejä
984
Noniin ensimmäinen tilaus tehty ulkomailta EU:n sisältä ja heti jäi tullin haaviin. Makuneste pullo tuli vain läpi. Eu:n sisäisiä pakettejahan ei tarkisteta, vai luinko täältä? :)
Nyt tuli Tullilta kuuleminen lappu. Mitähän sanktioita 8kpl 10ml niksapullosta ja yhdestä laitteesta voi tulla vai meneekö tuo jollain huomautuksella eteenpäin. Onko kenelläkään mitään kokemusta tai hajua asiasta?
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
2 388
Nyt tuli Tullilta kuuleminen lappu. Mitähän sanktioita 8kpl 10ml niksapullosta ja yhdestä laitteesta voi tulla vai meneekö tuo jollain huomautuksella eteenpäin. Onko kenelläkään mitään kokemusta tai hajua asiasta?
Jaah tilasit niksapulloja, niistä tulli yleensä vihastuu. Laitteet yleensä on päässyy läpi tullin, vaikka laatikko on tutkittu.
 
Liittynyt
23.11.2018
Viestejä
984
Jaah tilasit niksapulloja, niistä tulli yleensä vihastuu. Laitteet yleensä on päässyy läpi tullin, vaikka laatikko on tutkittu.
Joo vähän huolettomasti tuli tilailtua kun tuli sellainen kuva kaikesta keskustelusta, että eu:n sisällä paketteja ei availtaisi. No tämä oli oma virhearvio. Mutta vaikka yritin vähän lakiakin tulkita, niin en löytänyt kyllä mitään, että mitä tästä voisi seurata vai seuraako edes mitään.
 
Liittynyt
03.10.2023
Viestejä
60
Sähkötupakan syyllistäminen nuorten kessuttelusta on aika paskaa ja tekopyhää. Ja tämä tulee semmoiselta ihmiseltä joka aloitti kessuttelun aikoinaan aivan liian nuorena. Se että nuoriso imuttelee jotain ei johdu siitä sätkästä mikä siellä edessä on vaan kaikkia poltellaan tai höyrytetään. Näillä 2 asialla on mieletön ero ja se pitäis aina muistaa kun tehdään jotain juttuja, normaali tupakka vs sähkötupakka

lyökää oikeasti tiskiin nuo kaksi ja vertaillaan rehellisesti! Ottaen huomion että sähkössä on oikea laadukas laite ja nesteet.
 
Liittynyt
06.06.2019
Viestejä
542
lyökää oikeasti tiskiin nuo kaksi ja vertaillaan rehellisesti! Ottaen huomion että sähkössä on oikea laadukas laite ja nesteet.
Ota huomioon, että nuorisolla harvemmin on laittaa isoja summia vapotteluun. Eiköhän mennä halvimmalla mahdollisella setupilla nesteitä myöten. Että sikäli tuo viimeisin testi vape vs rööki ei hirveän kauas tuloksissa heitä. Mitä järkeä siinä on, että testi tehdään parhaalla mahdollisella vape combolla, kun suurinosa vapettajista ei sellaista comboa hanki? Eiköhän se ole jo selvinnyt, että ei tämä mikään terveystuote ole. Samallalailla se riippuvuus siirtyy röökistä vapotteluun kuin vaikka nuuskaan.
 
Liittynyt
03.10.2023
Viestejä
60
Ota huomioon, että nuorisolla harvemmin on laittaa isoja summia vapotteluun. Eiköhän mennä halvimmalla mahdollisella setupilla nesteitä myöten. Että sikäli tuo viimeisin testi vape vs rööki ei hirveän kauas tuloksissa heitä. Mitä järkeä siinä on, että testi tehdään parhaalla mahdollisella vape combolla, kun suurinosa vapettajista ei sellaista comboa hanki? Eiköhän se ole jo selvinnyt, että ei tämä mikään terveystuote ole. Samallalailla se riippuvuus siirtyy röökistä vapotteluun kuin vaikka nuuskaan.
Vape kehitettiin tupakasta irtautumiseen ja siinä se on loistava laite jos sitä osaa ja haluaa käyttää. Aina tulee näitä sivuongelmia mutta pitää muistaa se että siellä toisella puolella on tupakka

Lyökää oikeasti tiskiin vape ja tupakka, se olisi reilu kamppailu, varsinkin kun puhutaan laadukkaista vape tuotteista.
 
Liittynyt
04.09.2018
Viestejä
2 212
Lyökää oikeasti tiskiin vape ja tupakka, se olisi reilu kamppailu, varsinkin kun puhutaan laadukkaista vape tuotteista.
Tämähän se. Tutkimusnäyttö on aika selvä, että terveellisyysjärjestys on savuton ja höyrytön > savuton ja höyryävä > savuava.

Sitten kuitenkin meidän päätöksentekokoneiston taso on se, että "ei tiedä, ei viitsi ottaa selvää ja muutenkin on kivaa kieltää kaikenlaista". Samaan aikaan briteissä jaetaan vapeja ilmaiseksi tupakoitsijoille. Inhimillisen hyödyn lisäksi tuossa luultavasti säästetään rahaa, jos saadaan hoitokuluja karsittua tupakkasairauksista. Toki tuo röökivero taitaa olla sen verran paljon nykyään, että tupakoitsijat maksavat itse hoitonsa ennakkoon, joten voi olla +-0
 
Liittynyt
06.11.2016
Viestejä
1 898
Ota huomioon, että nuorisolla harvemmin on laittaa isoja summia vapotteluun. Eiköhän mennä halvimmalla mahdollisella setupilla nesteitä myöten. Että sikäli tuo viimeisin testi vape vs rööki ei hirveän kauas tuloksissa heitä. Mitä järkeä siinä on, että testi tehdään parhaalla mahdollisella vape combolla, kun suurinosa vapettajista ei sellaista comboa hanki? Eiköhän se ole jo selvinnyt, että ei tämä mikään terveystuote ole. Samallalailla se riippuvuus siirtyy röökistä vapotteluun kuin vaikka nuuskaan.
No kyllähän asialliset vapekamat on ihan taskurahaa röökiin verrattuna. Perushyvien ja parhaiden mahdollisten setuppien välillä ei varmaan ole tässä suhteessa ihan hirveästi eroa. Tuskin monikaan täysi-ikäinen vetelee mysteerinesteitä kiinanpommeilla.
 
Liittynyt
11.01.2019
Viestejä
346
Legendaarista Billet Boxia tarjolla. Empä olisi ihan heti koko kampetta edes muistanut ellei olisi tullut uutiskirje.
Omien kokemusten perusteella, ihan kelvollinen laite ja piti hyvin hintansa kun laitteli kiertoon.

 
Liittynyt
06.06.2019
Viestejä
542
No kyllähän asialliset vapekamat on ihan taskurahaa röökiin verrattuna. Perushyvien ja parhaiden mahdollisten setuppien välillä ei varmaan ole tässä suhteessa ihan hirveästi eroa. Tuskin monikaan täysi-ikäinen vetelee mysteerinesteitä kiinanpommeilla.
Puhe oli nuorisosta. Ei jokainen 10-15v pääse käsiksi laadukkaisiin laitteisiin. Silloin vedetään sillä mikä kaverilla on myynnissä. Asiallisiin vapekamoihin pitää säästää ja viikkorahoista säästäminen + mahdollisesti epävarma välittäjä on sellainen kombo, että tuskin moni nuori siihen lähtee. Miksi lähtisi, kun kaverilta saa käytetyn kympillä? Näistä roskaluokan laitteistahan testikin oli, niillä samoilla nämä nuoret vetävät keuhkot täyteen ties mitä nestettä.
 
Liittynyt
23.11.2018
Viestejä
984
Onko muut huomanneet, että vapettaminen kerää tosi paljon sylkeä suuhun höyryttelyn aikana ja lisäksi kurkkutuntuma on välillä jopa vähän sellainen yskittävä.

Ilmeisesti PG lisää kurkkutuntumaa, mutta itelläkin käytössä ihan perus 70-30 nesteet. Laitetta ajelen 0,4 ohmin vastuksella ja 55W teholla.

Lisäksi nesteen kulutus on kyllä aika hurjaa ja 5ml tankkia saa illanvieton aikanakin olla kyllä täyttämässä koko ajan.
 

KiD83

Persu
Liittynyt
13.02.2018
Viestejä
1 027
Onko muut huomanneet, että vapettaminen kerää tosi paljon sylkeä suuhun höyryttelyn aikana ja lisäksi kurkkutuntuma on välillä jopa vähän sellainen yskittävä.

Ilmeisesti PG lisää kurkkutuntumaa, mutta itelläkin käytössä ihan perus 70-30 nesteet. Laitetta ajelen 0,4 ohmin vastuksella ja 55W teholla.

Lisäksi nesteen kulutus on kyllä aika hurjaa ja 5ml tankkia saa illanvieton aikanakin olla kyllä täyttämässä koko ajan.
No enempi itsellä kuivattaa suuta.

Itsekkin nyt talvella käytän 70-30, muuten 80-20.

Kovat on watit. En kyllä koskaan ajele yli 35w, vaikka matalampi coili. Nyt 0.6 muumia ja 15w.

Lisää nikotiinia niin nesteen kulutus vähenee.
 
Liittynyt
23.11.2018
Viestejä
984
Kovat on watit. En kyllä koskaan ajele yli 35w, vaikka matalampi coili. Nyt 0.6 muumia ja 15w.
Mulla on laitteessa smart mode päällä ja se ehdottaa tuota tehoa automaattisesti. Lisäksi atopäässä lukee, että 50-60W.

Eikö tuo ala sylkeä nestettä suuhun tai jotain jos ajeleekin vaikka 30 watilla?
 
Liittynyt
20.04.2018
Viestejä
425
En oo huomannu että varsinaisesti sylkeä kertyy, mutta joskus sieraimet kostuu vähän (kuulostaapa erikoiselta :lol: ), ei kuitenkaan niin että alkais ihan valumaan kuten flunssassa, mutta saattaa joku pikkutippa lentää jos voimakkaammin nenän kautta hengittää.

70/30 vg/pg neste, nikotiinia 6mg/ml ja minulla 0.7-0.8 coilit joita ajelen 15 watin tehoilla.
 

KiD83

Persu
Liittynyt
13.02.2018
Viestejä
1 027
Mulla on laitteessa smart mode päällä ja se ehdottaa tuota tehoa automaattisesti. Lisäksi atopäässä lukee, että 50-60W.

Eikö tuo ala sylkeä nestettä suuhun tai jotain jos ajeleekin vaikka 30 watilla?
Pahoittelen, en arvannut että valmis atopäitä vielä käyttää joku.
 
Liittynyt
23.11.2018
Viestejä
984
Kovat on watit. En kyllä koskaan ajele yli 35w, vaikka matalampi coili. Nyt 0.6 muumia ja 15w.
Tää on muuten jännä muutenkin kun kaikilla on jotkut 230 wattiset modit, mutta niitä ajellaan 15 watilla. Eikö vähän pienempikin laite riittäisi? Tämä ei siis ollut suoraan sinulle tarkoitettua vaikka sinua lainasinkin, vaan ihan yleisenä pohdintana.
 
Liittynyt
06.02.2018
Viestejä
1 356
Konkari täällä. Wattien tarkoitus on löytää paras maku. Liian alhaiset watit niin maku jää laimeaksi. Liian isot niin maku kärsii ja aton käyttöaika laskee. Jotku tykkää kuumasta höyrystä, toiset jättipilvistä, mutta totuus on se että watit säädetään nesteen mukaan.

Optimaalinen maku on tärkein.

Pahoittelen, en arvannut että valmis atopäitä vielä käyttää joku.
Itseni mukaanlukien noin 98% höyryttelijöistä. Coilien käämintä on hieno harrastus, jopa upea. Laita joku hieno kuva miten oot lankaa pyöritelly. Ja perus claptoni ei riitä.
 
Liittynyt
07.01.2020
Viestejä
1 299
Melko maltillisia watteja porukalla käytössä.
Omassa käytössä n. 70W ja 0,17 ohmia, coilin suositus 90W-140W (best 110W-130W)

Miksi valmiit atot eivät olisi käytössä?
 

KiD83

Persu
Liittynyt
13.02.2018
Viestejä
1 027
Konkari täällä. Wattien tarkoitus on löytää paras maku. Liian alhaiset watit niin maku jää laimeaksi. Liian isot niin maku kärsii ja aton käyttöaika laskee. Jotku tykkää kuumasta höyrystä, toiset jättipilvistä, mutta totuus on se että watit säädetään nesteen mukaan.

Optimaalinen maku on tärkein.



Itseni mukaanlukien noin 98% höyryttelijöistä. Coilien käämintä on hieno harrastus, jopa upea. Laita joku hieno kuva miten oot lankaa pyöritelly. Ja perus claptoni ei riitä.
Tuskin, ehkä, noh en osaa sanoa. Suuri osa vääntää itse coilit ja villat.
En siis voi laittaa tähän kuvaa, kun perus kanthal ja claptoni lankaa vain käytän.
 
Liittynyt
06.02.2018
Viestejä
1 356
Tuskin, ehkä, noh en osaa sanoa. Suuri osa vääntää itse coilit ja villat.
En siis voi laittaa tähän kuvaa, kun perus kanthal ja claptoni lankaa vain käytän.
No ei todellakaan. Sillon kun esittelin youtubessa höyryttelyn niin laitteet oli mitä oli. En usko että 20 vuoden aikana hirveesti oon tippunu kelkasta. En näin vanhana ukkona jaksa käämejä kääriä. Mutta kuten sanoin, se on hieno harrastus ja voipi tulla elämän tavaksikkin.

Jotta en ole pelkkää puhetta niin tossa vähän videooki (vaikka vanha onkin):

 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
85
Vanhempi sukulaisjäärä sai nortin vetämisen lopetettua (toistaiseksi) semmosilla kertakäyttösillä vapeilla joita paikallinen ärrä myi.

No, ärrä päätti sulkea paikkakunnan ainoan kiskan ja lähimmät muutaman kymmenen km päässä, kun muualtakin suljetaan.

Ei taida olla mitään mistä löytäisi myyntipaikkoja? Onko se vaan lompsittava läpi joka huoltoasema ja kauppa kyselemään olisiko heillä mahdollisesti myynnissä jos lähempää haluaisi saada :hmm:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
781
Vanhempi sukulaisjäärä sai nortin vetämisen lopetettua (toistaiseksi) semmosilla kertakäyttösillä vapeilla joita paikallinen ärrä myi.

No, ärrä päätti sulkea paikkakunnan ainoan kiskan ja lähimmät muutaman kymmenen km päässä, kun muualtakin suljetaan.

Ei taida olla mitään mistä löytäisi myyntipaikkoja? Onko se vaan lompsittava läpi joka huoltoasema ja kauppa kyselemään olisiko heillä mahdollisesti myynnissä jos lähempää haluaisi saada :hmm:

 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
2 388
Nyt tuli Tullilta kuuleminen lappu. Mitähän sanktioita 8kpl 10ml niksapullosta ja yhdestä laitteesta voi tulla vai meneekö tuo jollain huomautuksella eteenpäin. Onko kenelläkään mitään kokemusta tai hajua asiasta?
Tuliko mitään sanktiota?
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
240 680
Viestejä
4 208 230
Jäsenet
70 934
Uusin jäsen
pite

Hinta.fi

Ylös Bottom