Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

JSoi

Make ATK Great Again
Liittynyt
14.02.2017
Viestejä
897
Voisit silti kertoa sen tarjouksen antajan nimen, niin voimme seurata tuleeko heitä uusia tarjouksia. Hyvin ajoitit ton todennäköisesti pahimman talven ajaksi.
Koillis-Satakunnan sähköllä oli tuo 6kk 9,3snt/kWh tarjous, joka on mennyt jo umpeen. Itsekin otin sen talven yli varmuuden vuoksi, vaikka pörssi luultavasti tulisi halvemmaksi.
 
Liittynyt
13.07.2017
Viestejä
47
Tuossa on ongelmana sähkölämmittäjällä se, että jos on vaikka tammikuussa 2 viikkoa nollan tienoilla ja 2 viikkoa kova pakkanen ( korkeapaine jämähtää maan ylle), niin kalliilla sähköllä lämmitetään voimakkaasti, jolloin tuo hinta pompsahtaa reippaasti..
Soppari tulee siis kalliiksi..
Ainakin viime talvena olisi meillä tullut kalliimmaksi. Testasin sillä liukurillla viime talven kuukausikulutuksia, +10% olisi ollut suurin vaikutus. Kesäkuukausina miinuksella.
Siis suorasähkölämmitys ilpin ja takan avustuksella, vain lämminvesivaraaja yösähköllä.
 

Walla

//TODO: Add Title
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
2 996
Nyt jos haluaisi kiinnittää hinnat pks priimassa tuolle 1.10. - 31.3. tulisi ka. hinnaksi 8.4615 snt / kWh sis. marginaalin 0.45 snt / kWh. Toki siinä sitten se kulutusvaikutus, joka jollekin voi olla hyvä ja jollekin huono juttu. Itselleni se on hyvä, pitäisköhän tarttua täkyyn jo.
Sähkölämmittäjällä tosin keskiarvoksi tulee enemmän (huomioimatta kulutusvaikutusta), kun 1.1.-31.3. kuluu varmasti enemmän sähköä kuin 1.10. - 31.12.
 
Liittynyt
01.01.2017
Viestejä
35
Onko noi Priiman kiinnityshinnat vierailijalle "todellisia" <Tutustu priima liveen tästä->Siirry kiinnityksiin> kautta mentäessä? Vai pitääkö olla sopimusasiakas että näkee todelliset hinnat?

Pitkien kiinnityksien osalta on disclaimer "Pitkien kiinnitysten hinnat on laskettu käyttöpaikkakohtaisen sähkönkäyttösi mukaan ja ne ovat aina 100 % kiinnityksiä.". Klikkaamalla esim. vuoden mittaista kiinnitystä näkyviin tulee kiinnitys demo-käyttöpaikkaan 11MWh vuosikulutuksella. Syksy+Talvi kiinnostaa itteä, ja niissä kulutustietoa ei näytä olevan. Josko kulutus nyt paljoa vaikuttaneekaan.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
9 234
Nyt jos haluaisi kiinnittää hinnat pks priimassa tuolle 1.10. - 31.3. tulisi ka. hinnaksi 8.4615 snt / kWh sis. marginaalin 0.45 snt / kWh. Toki siinä sitten se kulutusvaikutus, joka jollekin voi olla hyvä ja jollekin huono juttu. Itselleni se on hyvä, pitäisköhän tarttua täkyyn jo.
Mikä on kulutusvaikutuksen suuruus? 5c?

Edit.
Sivulla lukee
Kulutusvaikutuksen suuruus on asiakkaillamme ollut tyypillisesti plus 4 sentin ja miinus 2,5 sentin välillä kilowattitunnilta.

Mutta mikä on max arvot?
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
29.06.2017
Viestejä
897
Tuossa on ongelmana sähkölämmittäjällä se, että jos on vaikka tammikuussa 2 viikkoa nollan tienoilla ja 2 viikkoa kova pakkanen ( korkeapaine jämähtää maan ylle), niin kalliilla sähköllä lämmitetään voimakkaasti, jolloin tuo hinta pompsahtaa reippaasti..
Soppari tulee siis kalliiksi..
Aivan, ja jos asia sinua huolestuttaa, niin kannattaa tehdä kiinteähintainen sopimus. Minua pompsahdukset eivät huoleta, vaan olen kiinnostunut kuluttamani sähkön keskihinnasta pidemmällä aikavälillä kuin kuukausi. Kukin tekee sopimuksen, joka vastaa omia tarpeitaan.
 

KapteeniTunkki

Tukijäsen
S Y N T H W A V E
Liittynyt
07.05.2018
Viestejä
653
Mikä on kulutusvaikutuksen suuruus? 5c?

Edit.
Sivulla lukee
Kulutusvaikutuksen suuruus on asiakkaillamme ollut tyypillisesti plus 4 sentin ja miinus 2,5 sentin välillä kilowattitunnilta.

Mutta mikä on max arvot?
Rajattomat. Todennäköisesti kuitenkin on klausuuli, että negatiivista hintaa käsitellään kuin nollana.

Edit:

Kuvitteellisessa tilanteessa, jossa yhden tunnin aikana sen kilowatin hinta on euron ja muuten pyöreät nolla, ja kaikki kulutus kuukauden aikana on tuolloin, tulee hinnaksi 1,098€/kWh.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
9 234
Huomautus - nollapostaus, jos ei ole muuta annettavaa niin jätä nämä lähettämättä
Rajattomat. Todennäköisesti kuitenkin on klausuuli, että negatiivista hintaa käsitellään kuin nollana.

Edit:

Kuvitteellisessa tilanteessa, jossa yhden tunnin aikana sen kilowatin hinta on euron ja muuten pyöreät nolla, ja kaikki kulutus kuukauden aikana on tuolloin, tulee hinnaksi 1,098€/kWh.
Just.
 
Liittynyt
26.02.2020
Viestejä
105
Hei, tilasin lumpeelta pörssisähkön alkavaksi 1.10 ilman kk maksua ekat 6kk alkuviikosta, ei ole tullut vahvistusta tästä vielä vaikka lupasivat 2pv sisään, pitääkö olla huolissaan?
 
Liittynyt
24.03.2020
Viestejä
60
Eikös tuo kulutusvaikutteinen PKS soppari ole päivittäisessä elämässä täysin sama kuin pörssisähköllä menisi. Edelleen pitää kaivaa halvat tunnit käyttöön ja väistellä kalliit. Tai siis niiden kaivaminen/väistely vaikuttaa laskuun saman verran kuin pörssilläkin. Pörssissä vaan keskihinta selviää kuun lopussa, kun tuossa se on kiinnitetty ennakkoon. Ja voitto/häviö pörssiin verrattuna on pörssin keskihinnan ja hintakiinnityksen ero (+ mahdollinen ero marginaalissa)
 
Liittynyt
12.07.2023
Viestejä
517
Huomenna näköjään -6snt pörssisähkö. Mitenkäs tuo käytännössä menee kun marginaaleineenkin menee reippaasti miinukselle, käytettyä sähköä hyvitetään laskusta?
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
78
Rajattomat. Todennäköisesti kuitenkin on klausuuli, että negatiivista hintaa käsitellään kuin nollana.

Edit:

Kuvitteellisessa tilanteessa, jossa yhden tunnin aikana sen kilowatin hinta on euron ja muuten pyöreät nolla, ja kaikki kulutus kuukauden aikana on tuolloin, tulee hinnaksi 1,098€/kWh.
Ainakin PKS:llä negatiivinen kulutusvaikutus käsitellään negatiivisenä. Sopimuksessa on klausaali jotta koko kuukauden sähkölasku ei voi olla negatiivinen vaan sen on vähintään nolla, mutta hintakiinnityksen tapauksessa tämä tarkoittaa siis loppusummaa, jossa on laskettu kuukausitasolla yhteen kiinnitetty hinta ja mahdollisesti negatiivinen kulutusvaikutus kertaa kulutus.
 
Liittynyt
28.12.2020
Viestejä
242
Huomenna näköjään -6snt pörssisähkö. Mitenkäs tuo käytännössä menee kun marginaaleineenkin menee reippaasti miinukselle, käytettyä sähköä hyvitetään laskusta?
Itellä caruna nappaa edelleen liian suuren palan jotta kokonaisuus jäisi miinukselle. Sun kannattaa laittaa tuolle tunnille uunit, liedet yms huutamaan laskua alaspäin.
 
Liittynyt
13.12.2016
Viestejä
78
Itellä caruna nappaa edelleen liian suuren palan jotta kokonaisuus jäisi miinukselle. Sun kannattaa laittaa tuolle tunnille uunit, liedet yms huutamaan laskua alaspäin.
Espoossa (yösiirto-sopimus):
päiväsiirto 3 snt / kWh
sähkövero 2,79372 snt / kWn

Jos pörssisähkön marginaali on alle 0.20628 snt/kWh, kannattaa laittaa uunit ja sähköpatterit päälle,
 
Liittynyt
13.08.2019
Viestejä
2 420
Huomasin juuri, että Lumme Energia vastasi Vattenfallin kilpailuttajadiiliin juuri nyt.

Lumme Energia Oy

Tuote:
Vuosisähkö 12 kk

Sopimuksen kesto:
Määräaikainen 12 kk

Hinta, Yleissähkö:
9,75snt / kWh

Perusmaksu:
3,99 € / kk

Tuota alemmaksi tuskin enää päästä vai päästäänkö?
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
9 234
Toisin sanoen teoreettisessa ääritilanteessa kulutusvaikutuksen suuruus olisi se, että se vastaa pörssituntisopimusta, mahdollisesti erittäin kalliilla marginaalilla.
Niimpä kun ei ole rajaa niin porukka käyttää ”päättömästi” mikä voi tulla monelle yllätyksenä.
 
Liittynyt
16.08.2017
Viestejä
6 022
Huomenna näköjään -6snt pörssisähkö. Mitenkäs tuo käytännössä menee kun marginaaleineenkin menee reippaasti miinukselle, käytettyä sähköä hyvitetään laskusta?
Riippuu koska olet sopimuksesi tehnyt. Uusissa sopimuksissa hinta ei mene miinukselle, vaan hinta on aina vähintään marginaali. Tarkista siis sopimukseltasi, miten siinä menee
 
Liittynyt
15.11.2018
Viestejä
613
Riippuu koska olet sopimuksesi tehnyt. Uusissa sopimuksissa hinta ei mene miinukselle, vaan hinta on aina vähintään marginaali. Tarkista siis sopimukseltasi, miten siinä menee
Olisiko esimerkkiä antaa millä yhtiöillä ehdot on sellaiset että pörssisähkön ollessa negatiivinen sähkö maksaa kuitenkin aina marginaalin verran? Ja jotain linkkiä ehtoihin jos löytyy.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
281
Riippuu koska olet sopimuksesi tehnyt. Uusissa sopimuksissa hinta ei mene miinukselle, vaan hinta on aina vähintään marginaali. Tarkista siis sopimukseltasi, miten siinä menee
Minulla ei ole asiasta parempaa tietoa eli en siis väitä etteikö tämä olisi mahdollista, mutta voisitko kertoa(&linkata) jonkun pörssisähköä myyvän yhtiön joka toimii näin? Oletetaan että asiakkaalla ei ole omaa sähkön pientuotantoa ja että käyttää sähkö muinakin kuin negatiivisina tunteina, eli että sähkönmyynnin sähkölasku ei mene kokonaisuudessaan miinukselle (tuntisähköhinnat + marginaali + mahd. perusmaksu > 0 €).

Esimerkiksi Helenin ja Vattenfalin pörssisähköehdoista tuollaista kohtaa ei löydy, jossa esittämälläsi tavalla siis pörssisähkön yksittäinen tuntihinta olisi aina vähintään nolla.

edit: korjattu viestin loppua. Vähän nyt kuulosti löysältä heitolta Jamboalta, mutta odotetaan josko tällaisia yhtiöitä ilmaantuisi; jos löytyy niin vinkkijuttua medialle.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 413
Minulla ei ole asiasta parempaa tietoa eli en siis väitä etteikö tämä olisi mahdollista, mutta voisitko kertoa(&linkata) jonkun pörssisähköä myyvän yhtiön joka toimii näin? Oletetaan että asiakkaalla ei ole omaa sähkön pientuotantoa ja että käyttää sähkö muinakin kuin negatiivisina tunteina, eli että sähkönmyynnin sähkölasku ei mene kokonaisuudessaan miinukselle (tuntisähköhinnat + marginaali + mahd. perusmaksu > 0 €).

Esimerkiksi Helenin ja Vattenfalin pörssisähköehdoista tuollaista kohtaa ei löydy, jossa esittämälläsi tavalla siis pörssisähkön yksittäinen tuntihinta olisi aina vähintään nolla.

edit: korjattu viestin loppua. Vähän nyt kuulosti löysältä heitolta Jamboalta, mutta odotetaan josko tällaisia yhtiöitä ilmaantuisi; jos löytyy niin vinkkijuttua medialle.
Esimerkiksi Vaasan sähkö: Ehdot | Vaasan Sähkö
 
Liittynyt
30.12.2016
Viestejä
384
Hei, tilasin lumpeelta pörssisähkön alkavaksi 1.10 ilman kk maksua ekat 6kk alkuviikosta, ei ole tullut vahvistusta tästä vielä vaikka lupasivat 2pv sisään, pitääkö olla huolissaan?
Mulla alkoi sopimukset näkymään Oma lumme -sovelluksessa ennen kuin vahvistus tuli meiliin tai Oma lumme -webbisivulle näkyviin.
 

FallenOne

Make ATK Great Again
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
114
Kiitos tästä. Lähteekin heti vaihtoon. Enpä ollut tuotakaan tajunnut. Tarkistelin vielä Vaasan sähkön sovelluksesta, satunnaisen isomman miinustunnin, ei näytä negatiiviseksi menevän.
Vasemmassa laidassa kulutus, keskellä toteutunut hinta ja oikealla tuntihinta.

Pörssisopimus tehty Vaasan sähkölle viime vuoden marraskuussa. Jos ei tuolloin jo ehtoa ollut, niin jossain vaiheessa ovat muuttaneet. Muistaakseni toukokuun alussa nousi ainakin marginaali.




Screenshot_20230716-082930-736.png
 

FallenOne

Make ATK Great Again
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
114
Eli eivät itsekkään oikein tiedä. Kuvakaappaus UKKsta

1689487025524.png


EDIT: Niin, no. Miten tuon nyt sanailee. Sähkön hintahan on tietenkin 0 senttiä. Tähän päälle marginaali.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
10.07.2017
Viestejä
2 250
Eli eivät itsekkään oikein tiedä. Kuvakaappaus UKKsta

1689487025524.png


EDIT: Niin, no. Miten tuon nyt sanaille. Sähkön hintahan on tietenkin 0 senttiä. Tähän päälle marginaali.
Onkohan tuollainen järjestely laiton, jos on pörssisähkösopimus solmittu.

Tuohan tarkoittaa sitä, että sähköyhtiö ottaa marginaalin lisäksi vielä voiton välistä.

Vertaa sähkönmyyntisopimukseen, jossa aurinkopaneelituottaja maksaa sähköyhtiölle negatiivisen spot hinnan aikaan markkinahinnan mukaan.
 
Liittynyt
01.01.2020
Viestejä
43
Onko Lumme energian pörssisähkösopparissa ehto, että hinta ei voi olla negatiivinen? Missä kaikissa yhtiöissä tämä on / ei ole?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
375
Onko Lumme energian pörssisähkösopparissa ehto, että hinta ei voi olla negatiivinen? Missä kaikissa yhtiöissä tämä on / ei ole?
En löytänyt tälläistä ehtoa Lumpeen sopimuksestani, kulutuskäyrissäni näen negatiivisia eurohintoja käyttämilleni tunneille ja vielä tuo yllä linkitty teksti.
 
Liittynyt
23.11.2018
Viestejä
51
Kannattaa huomioida ettei koske vanhoja asiakkaita, ainoastaan uusia.
Jos ko. tarjousta (Helen kiinteä) hakee sahkonhinta.fi:n kautta, niin siellä sanotaan "Myös nykyisille asiakkaille: kyllä". Ja toisaalta jos on määräaikainen sopimus, niin sen loputtuahan asiakas on "uusi asiakas" jatkokaudelle, koska jatkokausihan on siinä vaiheessa vähän niin kuin sopimuksettomassa tilassa. Sitten vielä, jos on asiakas, mutta ottaa täysin uuden sopimuksen kakkoskotiin, niin mitenköhän Helen sellaista sitten tulkitsee, jos tuota oikeasti jotenkin rajoittaa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
15 172
No mainittakoon että 6kk soppari ja oli viimestä päivää voimassa 30.6 niin nappasin pois. Alkaa 29.9 ja 6kk niin eipähän tarvii kalkuloida. Vähän vittuilua vaan :p
Oliko sulla joku syy, mikset halua kertoa, mistä otit sopparin?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 413
Kiitos tästä. Lähteekin heti vaihtoon. Enpä ollut tuotakaan tajunnut. Tarkistelin vielä Vaasan sähkön sovelluksesta, satunnaisen isomman miinustunnin, ei näytä negatiiviseksi menevän.
Vasemmassa laidassa kulutus, keskellä toteutunut hinta ja oikealla tuntihinta.

Pörssisopimus tehty Vaasan sähkölle viime vuoden marraskuussa. Jos ei tuolloin jo ehtoa ollut, niin jossain vaiheessa ovat muuttaneet. Muistaakseni toukokuun alussa nousi ainakin marginaali.




Taitaa muut pörssit olla sen verran kalliita, että syövät tuon erotuksen vaihdosta :hmm:
 

FallenOne

Make ATK Great Again
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
114
Taitaa muut pörssit olla sen verran kalliita, että syövät tuon erotuksen vaihdosta :hmm:
Heleniin vaihdoin ja itse asiassa marginaali putosi 0,03c. Kuukausimaksu nousi 43c.
Jos vain oikein lasken niin 1433kwh kulutuksella pääsen tasoihin. Vuoden 22 keskikulutus 1558kwh/kk.

Hieman kyllä sapettaa, että olen yrittänyt optimoida kulutusta miinustunneista halvimmille, vaikka todellisuudessa tänäänkin hinta on minulle 05-18 se 0,41.
 
Liittynyt
08.11.2016
Viestejä
1 372
Hieman kyllä sapettaa, että olen yrittänyt optimoida kulutusta miinustunneista halvimmille, vaikka todellisuudessa tänäänkin hinta on minulle 05-18 se 0,41.
Jos en laskenut ihan väärin niin eikö sun sähköt ole maksanut jotain alle euron tänään? Tyyliin keräät pari pulloa niin tienaat tuon?
 
Liittynyt
30.11.2017
Viestejä
1 762
Onko tietoa onko oomin pörssisähkösopparissa miinus hinnat oikeasti miinus hintoja vai 0,00€?
 

buko

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
134
En löytänyt tälläistä ehtoa Lumpeen sopimuksestani, kulutuskäyrissäni näen negatiivisia eurohintoja käyttämilleni tunneille ja vielä tuo yllä linkitty teksti.
Sama homma itelläni Lumpeella eli näkyy negatiivisia eurohintoja.
 

FallenOne

Make ATK Great Again
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
114
Jos en laskenut ihan väärin niin eikö sun sähköt ole maksanut jotain alle euron tänään? Tyyliin keräät pari pulloa niin tienaat tuon?
Ei sitäkään. Joten totta. Mutta jos tuota minimiveloitusta ei olisi, niin voisin parin tällaisen päivän jälkeen tyhjentää yhden pullon.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 200
Kiitti linkistä, ei vaan vastannut kysymykseen.
Kyllä se minusta vastaa. Sopimusehdot ovat tuossa eikä niissä ole mitään erillistä "vähintään nolla" mainintaa kuten aiemmin linkitetyissä Vaasan Sähkön sopimusehdoissa, niin kyllä heidän on miinusmerkkinen hinta hyvitettävä, eivät voi tehdä mitä haluavat ja rikkoa sopimusehtoja. Kaksi ensimmäistä lausetta ehdoista:

Oomi Aktiivinen -sopimuksessa energiahinta on muuttuva ja se perustuu pohjoismaisen sähköpörssin (Nord Pool AS) julkaisemaan sähkön tuntikohtaiseen Suomen aluehintaan. Tuntikohtainen kustannus on kyseisen tunnin kulutus kerrottuna sitä vastaavan tunnin hinnalla.
Tuntikohtainen aluehinta on negatiivinen -> negatiivinen hinta kerrottuna kyseisen tunnin kulutuksella -> negatiivinen hinta laskulle (toki marginaali huomioiden).
 
Liittynyt
03.11.2016
Viestejä
10
Huomasin juuri, että Lumme Energia vastasi Vattenfallin kilpailuttajadiiliin juuri nyt.

Lumme Energia Oy

Tuote:
Vuosisähkö 12 kk

Sopimuksen kesto:
Määräaikainen 12 kk

Hinta, Yleissähkö:
9,75snt / kWh

Perusmaksu:
3,99 € / kk

Tuota alemmaksi tuskin enää päästä vai päästäänkö?
Katsoin juuri sähkönhinta.fi:stä sopimuksia ja Helen tarjoaa 12kk 9,88 snt/kWh + 2,99 €/kk, 24kk sopparissa 9,78 snt/kWh + 2,99 €/kk. Eli hyvin lähelle sama energiahinta, mutta edullisempi kk-maksu.
 
Liittynyt
06.12.2016
Viestejä
639
Ens kuussa päättyy kokkolan energian 5,2cnt/0€kk diili ja painostavat sopimaan uuden sähkösopimuksen. Samalla kertovat että he eivät ota asiakkaita vastaan muualta kuin omilta kulmilta, mutta jos en reagoi tähän, niin sopimus jatkuu heidän kvartaali sopparilla. tällä hetkellä se on 2,50€ + 9,90snt/kk. seuraava hinnanmuutos loka-joulukuulle mistä ilmoittavat etukäteen paljonko hinta tulee olemaan. ajattelin jäädä roikkumaan ja katsella mitä q4 maksaa. Mietteitä?
 
Liittynyt
29.04.2021
Viestejä
73
Tartuin tuohon 9,88snt/kwh + 2,99e 12kk -sopimukseen itse. Olen tässä halvempia odottanut lokakuussa päättyvään sopimukseen, mutta tuo menettelee ja voi sitten taas ensi kesänä katsoa, mihin seuraavaksi tarttuu kiinni.

Täytyy tässä tarkkailla 14pvä vielä, jos jotain halvempaa tulee eteen.
 

tavallinen viikari

2024
Tukijäsen
Liittynyt
04.04.2020
Viestejä
1 308
Ens kuussa päättyy kokkolan energian 5,2cnt/0€kk diili ja painostavat sopimaan uuden sähkösopimuksen. Samalla kertovat että he eivät ota asiakkaita vastaan muualta kuin omilta kulmilta, mutta jos en reagoi tähän, niin sopimus jatkuu heidän kvartaali sopparilla. tällä hetkellä se on 2,50€ + 9,90snt/kk. seuraava hinnanmuutos loka-joulukuulle mistä ilmoittavat etukäteen paljonko hinta tulee olemaan. ajattelin jäädä roikkumaan ja katsella mitä q4 maksaa. Mietteitä?
Kokkolan Energia on minulle mustalla listalla. Viime syksynä, kesken kovimpien hinnan nousujen sieltä tuli toistaiseksi voimassa olevasta sopimuksesta irtisanomisilmoitus, jonka ainoa peruste oli että osoite oli muualla kuin Kokkolan Energia jakeluvelvoitealueella.

Pidän tuota Kokkolan Energiaa erittäin epäluotettavana sopimuskumppanina.
 

VVG

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
172
Tartuin tuohon 9,88snt/kwh + 2,99e 12kk -sopimukseen itse. Olen tässä halvempia odottanut lokakuussa päättyvään sopimukseen, mutta tuo menettelee ja voi sitten taas ensi kesänä katsoa, mihin seuraavaksi tarttuu kiinni.

Täytyy tässä tarkkailla 14pvä vielä, jos jotain halvempaa tulee eteen.
Ilmeisesti Helen kyseessä. Oletko uusi asiakas?
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
247 049
Viestejä
4 315 862
Jäsenet
71 965
Uusin jäsen
Giant_Locust

Hinta.fi

Ylös Bottom