Sähkönmyyntisopimukset ja niiden hinnat (EI yleistä sähkökeskustelua!)

[Shajk]

Jaahas, hiljaiseksi taas vetää, kun OL3 säännöllinen sähköntuotanto siirtyy syyskuulta joulukuulle. Ei välttämättä tulekaan heinäkuussa halvempia hintoja, kuten minä ja muutama muukin täällä on arvellut. Uusin arvio säännöllisen sähköntuotannon aloituksesta on 10.12.2022.

TVO - Olkiluoto 3 EPR:n koekäyttö jatkuu heinäkuun lopulla

www.tvo.fi

Onpas outoa että tämä pörssitiedote tuli pari tuntia pörssin sulkemisen jälkeen, mutta tunti ennen sulkemista futuurikauppa kävi kuumana.
Heinäkuun hinnat +15%.

 

[Eldmor]

Onpas outoa että tämä pörssitiedote tuli pari tuntia pörssin sulkemisen jälkeen, mutta tunti ennen sulkemista futuurikauppa kävi kuumana.
Heinäkuun hinnat +15%.

Markkinatiedote annettiin kello 18:05.

Nord Pool - REMIT UMM

umm.nordpoolgroup.com

 

[Shajk]

Markkinatiedote annettiin kello 18:05.

Ja futuurikaupankäynnin viimeinen päivitys klo 16:00 jolloin hinnat oli jo kovassa nousussa..

 

[vesas]

Sen sijaan, että soudetaan ja huovataan täällä, pitäisi asiaan suhtautua kylmän viileästi ja pohtia sopimusten solmimisia ensisijaisesti omista lähtökohdista ja peilata omaa kulutusta ja riskinottohalua olemassa oleviin vaihtoehtoihin. Pirujen maalaaminen seinille ei ole järkevää, kuten ei ole myöskään perusteeton optimismi.

Tämähän se välillä unohtuu. Omalla kohdalla 2/3 vuosikulutuksesta palaa kolmena pakkaskuukautena ja ei ole mahdollista siirrellä ½vuorokauta enempää joten pörssisähköpeli ei onnistu. Kiinteähintainen on ainoa järkevä siihen. Jollakulla toisella voi arpoa lataako sen sähköauton täyteen missäkohtaa viikkoa ja saunooko vai ei. Kämppäkin voi lämmetä kaukolämmöllä niin ei tule edes kylmä vaikka sähkö maksaa mansikoita.

Omalta osaltani olen toivonut että sähkönhinta laskee mutta oli pakko ottaa kiinteä kun toiveilla ei talo lämpiä. Eniten tässä surettaa niitä jotka ei ole osanneet asiaan varautua ja sitten menee talous kuralle talvella. Oma arpakin on mielestäni huono, kallista se sillä yli kympillä on vaikka saattaa tuntua joulukuussa "halvalle" kun katselee pörssiä. Ne haavoittuvimmat vältti viimetalven toistaiseksivoimassaolevilla, mutta tulevana talvena ne ei pelasta. Kyllä tuola tulee jäätyneitä taloja maaseudun eläkelläisten osalta vastaan kun rahat on loppu. Eli tämä sähkönhinnan käsistäpäästäminen on oikea katastrofi osalle väestöstä ja toivottavasti se poliitinen maksunaika tulee.

Tätä koko soppaa ei olisi alkuunkaan jos sitä hiililauhdevaravoimaa olisi kylmillään kuten vuosia sitten oli. Jäätäväkasa hiiltä ja voimala sille on jäätävä kasa paskaa sähköspekuloijan niskaan.

 

[Derzu]

Nappasin samantien Heleniltä 24kk 1.50€/kk 13,62c sopparin. Kallista on mutta mahdollisuus että tuo onkin kohta halpa on varsin iso.

Maksan mielelläni 50€ purkamisesta jos hinnat tippuisi ensi vuonna reilummin.

Jos kulutus on vähintään 2527 kWh vuodessa, Turku Energian 24 kk tarjous tulee halvemmaksi: 12,48 c + 3,90€/kk. Täältä siis löytyy ko. tarjous joka on "voimassa 16.6. asti tai kunnes tarjouserä on myyty loppuun".

Kyllähän tuo OL3 uutinen oli varsinainen pommi. Se muuttaa nyt aika lailla omiakin ennusteitani siitä, millaisia määräaikaistarjouksia tässä loppukesän aikana enää nähdään. Vielä vähän aikaa sitten reaktorin koekäytön piti jatkua 10.6., ja nyt siis reaktori käynnistyy (jos käynnistyy) 30.7.! Se on tässä kohtaa pitkä lykkäys, kun ottaa huomioon, että mitään varsinaista uutta syytä ei esitetty: sama tarina turbiinin irto-osista on ollut tiedossa jo toukokuusta saakka.

Tämä lisää jo ennestään todella vakavia kysymyksiä OL3:n luotettavuudesta, tietysti yhdistettynä koko laitoksen muuhun surullisenkuuluisaan historiaan. Kaikenlaista ihme säätöä koko ajan, esim. ne keväällä koekäytössä yhtäkkiä lauenneet booripumput, johon kukaan ei tuntunut ymmärtävän syytä. Tämä viimeisin 2kk lykkäys synnyttää suurta epävarmuutta siitä, että jos laitos aloittaa säännöllisen tuotannon vasta joulukuussa, tuleeko sitten pian taas jokin yllättävä kuukausien katkos juuri pahimpien pakkasten aikaan.

Vielä maalis-huhtikuussa uskoin, että nyt kun laitos vihdoin on valmistunut, se tuottaa pian vakaasti sähköä ja stabiloi sähkön hintaympäristöä. Nyt en ole enää niin varma.

 

[Kvarkki]

Derzu, sitä varten sitä nyt huolella testataan, että saadaan laitoksesta viat esiin ja pois. Ei tuo boorihommakaan mikään mysteeri ollut. Ja kuten jo ylempänä kirjoitin, niin sähköä tuo tulee tuottamaan jo paljon vaikka koekäyttöön pistettiin ilmeisesti 100%:n ajoa lisää.

 

[Derzu]

Joo, kyllä se varmasti jonakin päivänä toimii. Lähinnä mietityttää, että kuinka pitkään sitä huolella testaamista vielä joudutaan tekemään. Eli tuleeko syksyn ja talven mittaan vielä kovinkin monta tällaista vastaavaa "oho, ilmeni tällainen juttu, joudutaan taas tekemään lisätarkistuksia muutama viikko" -tyyppistä katkoa.

 

[Kvarkki]

Olen käsittänyt, että laitokselle on tehty jo pitkään turvallisuuteen liittyviä testejä. Uskomatonta, että näin kriittinen osa laukeaa tässä vaiheessa. En tiedä onko täysin mahdoton ajatus saadaanko tätä voimalaa koskaan kunnolla tuotantoon.

Tämä kuuluisi jo ydinvoimaketjuun, mutta osa järjestelmistä vaatii laitoksen olevan toiminnassa, kun niitä testataan. Tuhansia MW lämpötehoa on hankala simuloida… Toki siis kaikki on jo kylmänä ja pienemmilläkin tehoilla testattu. Joku raja jää vähän pieleen/kireäksi, laitevika tai on ennustettu väärin ja siitä sitten turha (”vika”)toiminto. Ikävä tietysti sähköntuotannon kannalta, mutta turvallisuusedellä on syytä edetä.

 

[Meisseli]

Nykyinen Helenin määräaikainen päättyy syyskuussa ja ajatus oli odotella vielä halvempien hintojen toivossa. Nyt viimeisimpien uutisten jälkeen alkaa kyllä näyttää siltä, että syksyllä ei ole halpoja sopimuksia tiedossa.

Helenillä on jatkotarjous 12,59c/kWh + 3€/kk joka meidän perheemme kulutuksella nostaa vuosikustannuksia vaatimattomat 2500€ verrattuna nykyiseen sopimukseen. Joku voisi sanoa, että aika arvokasta, mutta jos odottelen syyskuulle niin saattaa olla tarjolla vielä arvokkaampaa.

Tuo olisi kahden vuoden määräaikainen sopimus, mutta ainakin nykyisessä sopparissa näyttää sakko purkamisesta olevan vain 200€ joka ei ole edes paljoa, mikäli tulevan kahden vuoden jakson aikana hinnat tippuvatkin reilusti. Siinä mielessä tuohon tarttuminen ei tunnu niin riskialttiilta, vaihtaa sitten vaikka ensi kesänä johonkin muuhun JOS hinnat ovat tippuneet.

Mihinkään pörssisähkön kanssa kikkailuun ei riitä hermot, ei mitenkään. Haluan käyttää sähköä silloin kuin itselleni parhaiten sopii, kiinteällä hinnalla.

 

[Obi-Lan]

@vesas , sivukomenttina sähköyhtiöt ei tietääkseni saa katkoa sähköjä vakituisista asuintaloista talvella

 

[Taifun]

Kauan kuvittelet uuden kaasutuotanto laitoksen pystyttämisessä menevän? Entä LNG-laivan rakennus? Molemmat on useamman vuoden projekteja. Energia teollisuus kyllä muuttuu mutta siihen menee helposti pari vuotta ja enemmänkin.
Syksyyn mennessä ainoa positiivinen mikä voi tapahtua, edes jollain todennäköisyydellä, on Venäjän hallituksen vaihtuminen rauhaan pyrkivänsi. Tosin tämänkin todennäköisyys on pieni.

Meinaatko että sitä laivaa ruvetaan vasta rakentamaan? Nyt herätys siellä...

 

[Meisseli]

Helen tarjoaa tuota 11.8€, mutta 2v vähän jänskättää. Jos nyt kuitenkin nuo hinnat tipahtaa ensi kesänä.

Ainakin nykyisessä Helenin sopimuksessa sakko ennenaikaisesta purkamisesta on 50€ jos vuosikulutus < 10000kWh ja 200€ jos vuosikulutus on enemmän. Kyllähän tuon nyt makselee mielellään jos vuoden päästä onkin selvästi halvempia sopimuksia tarjolla.

 

[Jan11]

Kauan kuvittelet uuden kaasutuotanto laitoksen pystyttämisessä menevän? Entä LNG-laivan rakennus? Molemmat on useamman vuoden projekteja. Energia teollisuus kyllä muuttuu mutta siihen menee helposti pari vuotta ja enemmänkin.
Syksyyn mennessä ainoa positiivinen mikä voi tapahtua, edes jollain todennäköisyydellä, on Venäjän hallituksen vaihtuminen rauhaan pyrkivänsi. Tosin tämänkin todennäköisyys on pieni.

LNG terminaali on vuokralaiva joka seilataan Suomeen lastissa, ankkuroidaan satamaan ja kiinnitetään suomalaiseen kaasuverkostoon.

Suomen rannikolle saapuu pian massiivinen amerikkalaisalus turvaamaan kaasunsaannin – tällainen se on

Exemplar sijoitetaan Etelä-Suomen rannikolle, mutta lopullinen sijoituspaikka on vielä etsinnässä.

www.is.fi

 

[7iwi]

@vesas , sivukomenttina sähköyhtiöt ei tietääkseni saa katkoa sähköjä vakituisista asuintaloista talvella

Saa katkaista. Joutuvat kuitenkin odottamaan 4kk laskun eräpäivästä.

Sähkömarkkinalaki 588/2013 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

 

[Obi-Lan]

Saa katkaista. Joutuvat kuitenkin odottamaan 4kk laskun eräpäivästä.

Sähkömarkkinalaki 588/2013 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®

Finlex ® on oikeusministeriön omistama oikeudellisen aineiston julkinen ja maksuton Internet-palvelu.

www.finlex.fi

Kiitos linkistä, lainaus lakitekstistä:
"Sähkönjakelua tai sähköntoimitusta ei saa maksujen laiminlyönnin vuoksi keskeyttää vakituisena asuntona käytettävästä rakennuksesta tai sen osasta, jonka lämmitys on riippuvainen sähköstä, lokakuun alun ja huhtikuun lopun välisenä aikana, ennen kuin on kulunut neljä kuukautta laiminlyödyn maksun eräpäivästä."

Joka tapauksessa todennäköisesti muutama huonompikuntoinen torppa voi tyhjentyä näinä aikoina

 

[Arrow]

Sitä on tullut koko kevät veikattua häviäviä hevosia. Passasin juuri ennen sodan laajentumista Lumpeen tarjoaman jatkon 7,99 snt, missasin Turku Energian kevään 7,30 snt tarjouksen, koska sitä ei saanut alkamaan pidemmälle kuin 3kk päähän. Nyt passasin Lumpeen jatkotarjoukset jotka olivat 11-12 sentin pintaan. Ja hinnat senkun kiipeää. Alkaa olla aika hataralla usko siihen, että heinäkuussakaan nähtäisiin merkittävästi edullisempia tarjouksia, varsinkin kun OL3:n ongelmat jatkuvat hamaan tulevaisuuteen.

Tänään olisi voimassa Turku Energian 12,48 snt + 3,90 e kahden vuoden sopimus, joka taitaa nyt myynnissä olevista määräaikaisista olla omalla 10 500 kWh vuosikulutuksella halvin. Mietin pitäisikö siihen tarttua, sillä Turku Energialla on myös yksi markkinoiden kuluttajaystävällisimmistä sopimussakkoehdosta. Irtisanomisesta maksaa yleissähköä ostava 50 e sopimussakon. Mutta uskaltaako luottaa siihen, että 50 e sakko pätee myös esim. kesällä 2023? Jos ehto pysyy samana, diili on paljon parempi kuin Oomin ”vaihtoturvaksi” nimeämä rahastusautomaatti. Joku taisi mainitakin, että Turku Energialla on myös runsaasti muita asiakasetuja. Niille saattaisi joskus tulla käyttöä, kun lähiseudulla asun.

 

[tjkoo]

Sitä on tullut koko kevät veikattua häviäviä hevosia. Passasin juuri ennen sodan laajentumista Lumpeen tarjoaman jatkon 7,99 snt, missasin Turku Energian kevään 7,30 snt tarjouksen, koska sitä ei saanut alkamaan pidemmälle kuin 3kk päähän. Nyt passasin Lumpeen jatkotarjoukset jotka olivat 11-12 sentin pintaan. Ja hinnat senkun kiipeää. Alkaa olla aika hataralla usko siihen, että heinäkuussakaan nähtäisiin merkittävästi edullisempia tarjouksia, varsinkin kun OL3:n ongelmat jatkuvat hamaan tulevaisuuteen.

Tänään olisi voimassa Turku Energian 12,48 snt + 3,90 e kahden vuoden sopimus, joka taitaa nyt myynnissä olevista määräaikaisista olla omalla 10 500 kWh vuosikulutuksella halvin. Mietin pitäisikö siihen tarttua, sillä Turku Energialla on myös yksi markkinoiden kuluttajaystävällisimmistä sopimussakkoehdosta. Irtisanomisesta maksaa yleissähköä ostava 50 e sopimussakon. Mutta uskaltaako luottaa siihen, että 50 e sakko pätee myös esim. kesällä 2023? Jos ehto pysyy samana, diili on paljon parempi kuin Oomin ”vaihtoturvaksi” nimeämä rahastusautomaatti. Joku taisi mainitakin, että Turku Energialla on myös runsaasti muita asiakasetuja. Niille saattaisi joskus tulla käyttöä, kun lähiseudulla asun.

Turku Energialla tuo palveluhinnasto on sopimuksen mukana, eli en usko että pystyvät tuota 50e sopimussakkoa kasvattamaan tuon 2v aikana.

 

[TenderBeef]

missasin Turku Energian kevään 7,30 snt tarjouksen

Hei ihan mielenkiinnosta kysyn, että missä vaiheessa tällainen oli tarjolla ja oliko kaikille tarjolla?

 

[Lämpöpumppu]

Jos ei ollut mysteeri niin avaatko mikä oli syy pumppujen käynnistymiseen hallitussa reaktion alasajossa?

Booripumput käynnistyivät "odottamattomasti" OL3:ssa – Stuk: Laitos on turvallisessa tilassa

Ydinketjureaktion sammuttavat pumput käynnistyivät suunnitelmallisen alasajon yhteydessä. Mahdollista vaikutusta laitoksen käyttöönottoaikatauluun ei vielä tiedetä.

ls24.fi

EDIT: löytyikin TVO - Olkiluoto 3 -laitosyksikön booripumput käynnistyivät laitoksen alasajossa

Olen käsittänyt, että laitokselle on tehty jo pitkään turvallisuuteen liittyviä testejä. Uskomatonta, että näin kriittinen osa laukeaa tässä vaiheessa. En tiedä onko täysin mahdoton ajatus saadaanko tätä voimalaa koskaan kunnolla tuotantoon.

Venähtänyt hanke nytkähti hieman eteenpäin – Olkiluoto 3:n käyttöautomaation tehdastestit valmistuivat

Säteilyturvakeskus hyväksyi Teollisuuden Voiman Olkiluoto 3 -ydinvoimalaitosyksikön käyttöautomaation tehdastestit suoritetuksi 28. heinäkuuta.

www.tekniikkatalous.fi

Turbiinipuolen toimittaja oli Siemens ja siellä oleva irto-osat lienevät siis saksalaista alkuperää

Eihän tuohon booripumppujen käynnistymiseen mitään isompaa dramatiikkaa liittynyt, mutta kun kyseessä on turvallisuusjärjestelmä, niin näistä pitää tiedottaa julkisesti. Painevesireaktorin jäähdytteen booripitoisuus pitää joka tapauksessa nostaa ylemmäs alasajon/pikasulun jälkeen ennen uutta kriittisyyttä.

Vähän vastaava juttu kävi joulukuussa 2020 Olkiluoto 2:lla, kun tuli reaktoripikasulku ja suojarakennuksen eristys, joiden seurauksena julistettiin laitoshätätila. Mitään vakavaahan ei lopulta tapahtunut, mutta koska tietyt turvallisuusjärjestelmät aktivoituvat, niin ohjeet käskevät julistamaan laitoshätätilan, vaikka todellisuudessa hätää ei ole. Oletuksena lähdetään aina siitä pahimmasta mahdollisesta.

Nyt tapetilla oleva irto-osaongelma ei sinänsä ole ainutlaatuinen ja niitä sattuu milloin missäkin. Huono asia, mutta tämän takia irto-osariskeihin kiinnitetään enemmän huomiota nykyään. Olkiluoto 1:llä oli 80-luvulla aika mittava remontti, kun säätösauvojen toimivuudessa oli ongelmia irto-osien takia. OL3 on uusi laitos ja käyttöönotto tehdään mielummin huolella ja irto-osien varalta tehtävät tarkastukset tehdään erityisen huolellisesti. Se saattaa ottaa enemmän aikaa, mutta parempi pieni lisäviivästys tässä kohtaa kuin koko turbiinin hajoaminen. Laitos on kuitenkin saatu valmiiksi ja tasainen tuotanto lähempänä kuin koskaan.

 

[Arrow]

Hei ihan mielenkiinnosta kysyn, että missä vaiheessa tällainen oli tarjolla ja oliko kaikille tarjolla?

Tuli ilmeisesti myyntiin samaan aikaan kun sota kiihtyi, ensimmäinen viesti tarjouksesta löytyy 25.2. ja 8.3. alkaa tulla postauksia ettei ole saanut enää sopparia tehtyä. Hinta oli siis 7,30 snt + 1,99 e, 2v sopimus. Oli ilmeisesti kaikille halukkaille myynnissä, mutta piti käyttää alekoodia. Koodi oli foorumilla vapaasti jaossa eikä ilmeisesti sen ihmeemmin rajoitettu koodin käyttöä.

 

[Jooo1]

Hei ihan mielenkiinnosta kysyn, että missä vaiheessa tällainen oli tarjolla ja oliko kaikille tarjolla?

Tarjous oli voimassa muutaman viikon helmikuun loppupuolelta maaliskuun alkuun.

Siis ilmeisesti 7,30 c/1,90 €/kk/24kk ?
@Heppu76 laita ensi kerralla myös linkin sisälto

Edit: olin hidas..

 

[JaniKari]

Meinaatko että sitä laivaa ruvetaan vasta rakentamaan? Nyt herätys siellä...

Siis Suomen satamaan ostetaan makaamaan yksi LNG-laiva. Tämä on pois LNG-kuljetuksista. Koska mielestäsi tämä korvaava laiva on valmis?

 

[Zigh]

On kyllä kohtuullisen ärsyttävä maailman aika miettiä vaihtaako kaukolämmöstä maalämpöön.

Jos laskee 15c/kWh sähkön hinnalla niin takaisinmaksuaika on vielä kohtuu järkevä vajaa 8 vuotta.
20c/kWh hinnoilla aletaan mennä jo 10 vuoteen, mikä on vähän siinä rajoilla.

Sitten jos lähtee vielä veivaamaan inflaatioprosentteja erilaisiksi, eli esim. kaukolämmölle 3% ja sähkölle 5%, niin kuviot muuttuu taas.

Exceleistä kaivelin, että sähköstä olen maksanut 2012 siirtoineen ja veroineen 11,1c/kWh ja jos nyt joutuisi tekemään jotain 14c/kWh myyntisopimusta niin korotusta joku mukavat 78% (10 vuoden vuosi-inflaatioksi tästä tulee ~6%). Tällä hetkellä on onneksi vielä halpa 5,15c soppari, mutta uutta on pakko tehdä ensi syksynä viimeistään.

Kaukolämmön hinnoista ei ole dataa kuin viideltä vuodelta, mutta tänä aikana kaukolämmön hinta on noussut vain keskimäärin 3,5% vuodessa kun mukaan laskee Fortumin nyt kesällä voimaantulevan poikkeuskorotuksen.

 

[poskiholisti]

Siis Suomen satamaan ostetaan makaamaan yksi LNG-laiva. Tämä on pois LNG-kuljetuksista. Koska mielestäsi tämä korvaava laiva on valmis?

Siis tämä satamassa makaava paattihan on LNG-terminaalilaiva, joka on varustettu esim. nestemäisen kaasun höyristyslaitteistolla.

 

[Jan11]

Siis Suomen satamaan ostetaan makaamaan yksi LNG-laiva. Tämä on pois LNG-kuljetuksista. Koska mielestäsi tämä korvaava laiva on valmis?

Ko. laiva on toiminut vuokraterminaalina tähänkin asti. Se on siis nimenomaan terminaaliksi rakennettu ja varusteltu. Viime vuodet maannut Argentiinassa samassa hommassa.
Oletettavasti Suomi nyt maksaa korkeampaa vuokraa siitä seuraavan vuosikymmenen ajan.
Google kertoo, jos vaan viitsii hakea.

 

[Kilinkelli]

Hei. Naapurin mummo puolesta kyselen.
Hänen sopimuksensa vaihtui alkuvuonna heleniltä fortumille eikä hän omien sanojensa mukaan ole sitä tehnyt. Uusi sopimus Fortumin mukaan tehty 12.7.2021 ja alkoi 19.1.2022. Laskussa päättymispäivä 27.7.2023 ja vahvistussopimuksessa, joka pitkän pyytämisen jälkeen tuli tänään postissa on 16.8.2023. Vahvistuksessa, joka tuli tänään on 11.12.2021 päivämäärä. Muutenkin siinä ihme alennuksia. Onko tämmöinen normaalia?

 

[Kvarkki]

Huoltovarmuuskeskus aloittaa polttoturpeen varmuusvarastoinnin - Huoltovarmuuskeskus

Huoltovarmuuskeskus (HVK) on käynnistänyt polttoturpeen varmuusvarastoinnin lämpöhuollon turvaamiseksi vakavissa häiriötilanteissa ja poikkeusoloissa. Varmuusvarastointi on viimesijainen toimenpide…

www.huoltovarmuuskeskus.fi

Tämä tuli ulos samana päivänä kun OL-3 viivästyksestä tiedotettiin. Jokainen voi laskea 1+1.

Sähkön säännöstely ja yli 1000 euroa / MWh hinta uhkaa Suomea ensi talvena – Olkiluoto 3 lykkääntyy joulukuulle ja tuo superhinnat

Pöyristyttävät superhinnat saattavat toteutua ensi talvena. Ainakaan kylmiä säitä ei tarvittaisi ennen vuoden loppua. Viranomainen luottaa markkinasääntelyyn.

www.tekniikkatalous.fi

Pöyristyttävät superhinnat saattavat toteutua ensi talvena. Ainakaan kylmiä säitä ei tarvittaisi ennen vuoden loppua. Viranomainen luottaa markkinasääntelyyn.



Valitettavasti en paljoakaan usko noihin puheisiin, markkinat eivät nykyään enää jousta riittävästi kulun kasvaessa. Yhä suurempi osa sopimuksista on määräaikaisia.

Tässä kohtaa täytyy taas muistuttaa, että tässä lainataan samaa kaveria/työryhmää (feat. kaikkien alojen asiantuntija Peter Lund), jonka tulkinta tilanteesta aika tyystin lytättiin vääräksi energiateollisuuden toimesta (Sähköpula on hyvin epätodennäköinen, toisin kuin tutkijaryhmä esittää).

 

[Gobi]

Hei. Naapurin mummo puolesta kyselen.
Hänen sopimuksensa vaihtui alkuvuonna heleniltä fortumille eikä hän omien sanojensa mukaan ole sitä tehnyt. Uusi sopimus Fortumin mukaan tehty 12.7.2021 ja alkoi 19.1.2022. Laskussa päättymispäivä 27.7.2023 ja vahvistussopimuksessa, joka pitkän pyytäminen jälkeen tuli tänään postissa on 16.8.2023. Vahvistuksessa, joka tuli tänään on 11.12.2021 päivämäärä. Muutenkin siinä ihme alennuksia. Onko tämmöinen normaalia?

Kannattaa blurrata ne kohdat joissa henkilö- tai muita sopimustietoja papereissa, varsinkin jos eivät ole edes omia.

 

[vesas]

Pöyristyttävät superhinnat saattavat toteutua ensi talvena. Ainakaan kylmiä säitä ei tarvittaisi ennen vuoden loppua. Viranomainen luottaa markkinasääntelyyn.

Tähän se homma kiteytyy, eli viranomainen luottaa markkinoihin. Ihan rehellisesti perustarvikkeiden kuten veden, viemärin ja sähkön osalta en luota markkinoihin. Vesi ja viemäri saatiin takaisin urilleen, eli ei noita nyt pörssiin ainakaan heti myydä. Sähkö taasen kyllä ja tässähän tämä tulos on: pikkusenkriisiä jossain niin hinta on pilvissä. Hyödyke jota kaikki tarvitsee, suuri osa kulutuksesta on joustamatonta ja tarjonta harvojen käsissä on ongelma. Joko sitä pakko-ohjataan tai pidetään valtion monopolina. Pakko-ohjauksestakin luovuttiin ja huoltovarmuus menetettiin.

Joten ensitalvena sähkön riittävyys on siis viranomaisen toivotaan-toivotaan varassa. Että näin tällä kertaa.

 

[Sally_Spectra]

Hei. Naapurin mummo puolesta kyselen.
Hänen sopimuksensa vaihtui alkuvuonna heleniltä fortumille eikä hän omien sanojensa mukaan ole sitä tehnyt. Uusi sopimus Fortumin mukaan tehty 12.7.2021 ja alkoi 19.1.2022. Laskussa päättymispäivä 27.7.2023 ja vahvistussopimuksessa, joka pitkän pyytämisen jälkeen tuli tänään postissa on 16.8.2023. Vahvistuksessa, joka tuli tänään on 11.12.2021 päivämäärä. Muutenkin siinä ihme alennuksia. Onko tämmöinen normaalia?

Varmaan kyseessä puhelimen kautta tehty sopimus. Pyydä myyjää esittämään tallenne puhelusta jossa mummo hyväksyy tarjouksen. Jos eivät mitään konkreettista pysty esittämään niin rikosilmoitus vireille. Tämän jäkeen joko purat sopimuksen tai perit Fortumilta kaikki uuden ja vanhan sopimuksen hintaerot ja jatkat tuolla uudella.

 

[zepi]

Tähän se homma kiteytyy, eli viranomainen luottaa markkinoihin. Ihan rehellisesti perustarvikkeiden kuten veden, viemärin ja sähkön osalta en luota markkinoihin. Vesi ja viemäri saatiin takaisin urilleen, eli ei noita nyt pörssiin ainakaan heti myydä. Sähkö taasen kyllä ja tässähän tämä tulos on: pikkusenkriisiä jossain niin hinta on pilvissä. Hyödyke jota kaikki tarvitsee, suuri osa kulutuksesta on joustamatonta ja tarjonta harvojen käsissä on ongelma. Joko sitä pakko-ohjataan tai pidetään valtion monopolina. Pakko-ohjauksestakin luovuttiin ja huoltovarmuus menetettiin.

Joten ensitalvena sähkön riittävyys on siis viranomaisen toivotaan-toivotaan varassa. Että näin tällä kertaa.

Sähkö riittää jos hinnan annetaan nousta tarpeeksi. Kun hinta nousee tarpeeksi, niin pari isompaa teollisuuslaitosta lopettaa tuotannon ja myy mielummin omat sähkönsä pörssiin.

Jos hintaa ei päästetä tarpeeksi ylös, niin sähköpula on varma seuraus.

Puhe superhinnoista on naurattaa kun on tottunut maksamaan Keski-Eurooppalaisia hintoja. Makselin aikaisemmin Saksassa asuessa 28snt/kWh sähköstä ympäri vuoden. Nyt maksan ma-la 06-22 26snt/kWh ja muuna aikana 16snt/kWh sisältäen siirron. Tuon lisäksi sitten olikohan se 7e/kk tjsp.

 

[Shajk]

Sähkö riittää jos hinnan annetaan nousta tarpeeksi. Kun hinta nousee tarpeeksi, niin pari isompaa teollisuuslaitosta lopettaa tuotannon ja myy mielummin omat sähkönsä pörssiin.

Ainakin tällä hetkellä mitään valmiutta kulutuspuolen joustoihin ei näy sähköpörssissä, ei edes blokkikaupoissa. Voihan olla että hinta pitää olla 4000€ useampi päivä putkeen ennen kuin kulutus joustaa.

 

[Arrow]

Turku Energian tarjouksesta on muuten olemassa myös aikamittausversio, jossa päiväsähkö 12,97 snt, yösähkö 10,46 snt + 4,50 e/kk. Yleissähkön hinnat siis 12,48 snt + 3,90 e. Muistelen lukeneeni jostain valitusta että joko energian myyjä tai siirtoyhtiö olisi nikotellut, jos energia ja siirtotuote menee ristiin. Siirtotuote on tällä hetkellä yleissiirto, kiitos Carunan aikasiirrolle lätkäisemän riisto-kuukausimaksun. Onko jollain tuoreempaa kokemusta energiasopimuksen ja siirtotuotteen ottamisesta ristiin ja miksi siitä jompi kumpi yhtiö nurkuisi?

Määräaikaisen irtisanomisen sopimussakko pomppaa yösähköllä 150 euroon. Laskeskelin että omalla 10 500 kWh kulutuksella n. 1,5 sentin hintojen lasku ja vuoden jälkeen irtisanominen tarkoittaisi hinnan puolesta +/-0 tilannetta. Käytännössä siis irtisanominen kesken kauden olisi järkevää vain jos hinta laskee minimissään parilla sentillä.

 

[JaniKari]

Ainakin tällä hetkellä mitään valmiutta kulutuspuolen joustoihin ei näy sähköpörssissä, ei edes blokkikaupoissa. Voihan olla että hinta pitää olla 4000€ useampi päivä putkeen ennen kuin kulutus joustaa.

Sitten kun aletaan useampia tunteja peräkkäin menemään korkeilla hinnoilla niin halukkuus joustoon kasvaa. Mutta hinan täytyy varmaan olle reilusti yli 1€/kwh enenn kuin kiiinostusta löytyy isommassa määrin. Missähän hinta on kun viranomaiset puuttuvat peliin ja määrävät kulutusjoustoja? Onko se tuo pörssin maksimi hinta 4000€/kwh? Viranomaisethan ovat jo alkaneet varoittelemaan sähkön säänöstelyn mahdollisuudesta ensi talvena.

 

[Iceman016]

Tässä tullaan tuohon tuulivoiman perusongelmaan. Oikeastaan minkäänlaista perustuotantotasoa ei voida vamuudella luvata, ja samalla on ihan turha puhua noista teoreettisista luvuista.

Niinpä. Tuulivoimayhtiöt kyllä lupailevat, että ylhäällä tuulee aina. Ja sähkönhinta laskee, kun pommitetaan Suomenniemi täyteen tuulivoimaloita. Uskoo ken tahtoo.

 

[JaniKari]

Tälläkin hetkellä tuulee ihan hyvin ja etelä-Ruotsista ei tuoda sähköä, silti hinnat on 20snt tuntumassa. Viro ostaa lähes kokonaan pohjois-Ruotsin sähkön joten tämä ei auta painamaan hintoja alas. Eli kotimaisen sähkötuotannon hintataso on nyt tuolla 20snt kohdilla. Mitähän se on talvella kun meillä on 2xOL3 enemmän kulutusta?

 

[Pete88]

Puhe superhinnoista on naurattaa kun on tottunut maksamaan Keski-Eurooppalaisia hintoja. Makselin aikaisemmin Saksassa asuessa 28snt/kWh sähköstä ympäri vuoden. Nyt maksan ma-la 06-22 26snt/kWh ja muuna aikana 16snt/kWh sisältäen siirron. Tuon lisäksi sitten olikohan se 7e/kk tjsp.

Keski-Eurooppaan vertaaminen on näissä sähköasioissa aina vähän niin ja näin, koska esim. Saksassa monet talot lämpiävät maakaasulla, kuten olemme viimeaikoina saaneet hyvin tietää ja ilmaston ollessa muutenkin lauhempaa kuin Suomessa, rohkenen epäillä, ettei siellä sähköä kulu ihan samaan malliin kuin keskivertoisessa suomalaiskodissa, varsinkaan talvella. Silloin kallis sähkö ei ole ihan sama asia kummassakin tapauksessa, kun toinen joutuu ihan eri tavalla kaivamaan taskun pohjia selvitäkseen sähkölaskusta.

 

[Pete88]

Tälläkin hetkellä tuulee ihan hyvin ja etelä-Ruotsista ei tuoda sähköä, silti hinnat on 20snt tuntumassa. Viro ostaa lähes kokonaan pohjois-Ruotsin sähkön joten tämä ei auta painamaan hintoja alas. Eli kotimaisen sähkötuotannon hintataso on nyt tuolla 20snt kohdilla. Mitähän se on talvella kun meillä on 2xOL3 enemmän kulutusta?

En tunne tuota spottikauppaa kovin hyvin, mutta voisin kuvitella, että kun seuraavan vuorokauden tuntihintoja lyödään lukkoon, niin samalla tehdään paras arvaus, tuuleeko huomenna niin paljon, että tuulivoimaa on sen parituhatta megawattia vai onko tyyntä ja jäädäänkin muutamaan sataan megawattiin. Tämä päivä periaatteessa on ollut aikamoinen kummajainen, kun tuulisähköä on ollut käytännössä katsoen koko vuorokauden ajan todella hyvin saatavilla ja ollaan oltu ajoittain ihan omavaraisia. Tästä huolimatta (liekkö eilisen tuuliennusteet menneet pieleen vai mitä...) sähkön spottihinta on ollut todella selvästi koholla. Ja huononee vaan perjantaihin päästäessä. Mielestäni OL3 uutisenkaan ei näin paljon pitäisi vaikuttaa, kun eihän se käsittääkseni tällä hetkellä ole edes koeajossa, niin ei reaalimarkkinalla ole mitään ihmeempiä perusteluita näin mallikon silmin, miksi tuntihinnat ovat näin korkeita.

 

[599gtb]

En tunne tuota spottikauppaa kovin hyvin, mutta voisin kuvitella, että kun seuraavan vuorokauden tuntihintoja lyödään lukkoon, niin samalla tehdään paras arvaus, tuuleeko huomenna niin paljon, että tuulivoimaa on sen parituhatta megawattia vai onko tyyntä ja jäädäänkin muutamaan sataan megawattiin. Tämä päivä periaatteessa on ollut aikamoinen kummajainen, kun tuulisähköä on ollut käytännössä katsoen koko vuorokauden ajan todella hyvin saatavilla ja ollaan oltu ajoittain ihan omavaraisia. Tästä huolimatta (liekkö eilisen tuuliennusteet menneet pieleen vai mitä...) sähkön spottihinta on ollut todella selvästi koholla. Ja huononee vaan perjantaihin päästäessä. Mielestäni OL3 uutisenkaan ei näin paljon pitäisi vaikuttaa, kun eihän se käsittääkseni tällä hetkellä ole edes koeajossa, niin ei reaalimarkkinalla ole mitään ihmeempiä perusteluita näin mallikon silmin, miksi tuntihinnat ovat näin korkeita.

Jep todella oudon korkea spot hinta nyt on ei tuoda edes etelä ruotsista lähes ollenkaan sähköä ja silti hinta on korkea.
Joku kuka tietää paremmin voisi avata mihin spot hinta perustuu.

 

[JaniKari]

Meillä on tarkalleen sama hinta kuin etelä-Ruotsissa (ja etelä-Norjassakin!) vaikka emme tuo sieltä sähkö yhtään. Viron täytyy tasapainottaa sähkön hinnan koska se voi ostaa molemmista maista sähköä.

 

[Bugtastic]

Meillä on tarkalleen sama hinta kuin etelä-Ruotsissa (ja etelä-Norjassakin!) vaikka emme tuo sieltä sähkö yhtään. Viron täytyy tasapainottaa sähkön hinnan koska se voi ostaa molemmista maista sähköä.

Market data | Nord Pool (nordpoolgroup.com)

Tuoltahan tuon näkee. Huomenna Ruotsin SE3 alueelta tuodaan enemmän kuin mitä Viroon menee mutta monena muuna päivänä Viroon on mennyt enemmän mitä SE3 alueelta on tuoto ja se on nostanut hinnat ylös Suomessakin. Voitaisiiko Viroon vienti lopettaa ja nauttia halvemmasta sähköstä, kiitos?

Katsoo vaikka esimerkiksi 15. tai 16. päivän. Ilman Viroon vientiä ei olisi SE3 ja SE1 linjat olleet hohkaamassa punaista ja hinta olisi varmasti ollut muuta kuin 14snk/kWh tai 12,9snt/kWh.

 

[Lämpöpumppu]

Jep todella oudon korkea spot hinta nyt on ei tuoda edes etelä ruotsista lähes ollenkaan sähköä ja silti hinta on korkea.
Joku kuka tietää paremmin voisi avata mihin spot hinta perustuu.

Tässä aika lyhyt mutta ytimekäs paketti sähkömarkkinoista Fingridin sivuilla
Spot-markkinat ovat käytännössä nuo vuorokausimarkkinat, jossa edeltävänä vuorokautena käydään kauppaa tulevan vuorokauden jokaisesta tunnista. Sähköntuottajat ilmoittavat tuntikohtaisesti seuraavan päivän käytettävissä olevan tuotantokapasiteetin ja sähkönkuluttajat ilmoittavat kulutustarpeen seuraavalle päivälle.

 

[koelli]

Spot-hintojen muodostumista muutaman vuoden seuranneena, en enää löydä samoja lainalaisuuksia hintojen muodostumisessa. Aiemmin SPOT-hinta on ollut lähes täysin johdettavissa CO2-päästöjen avulla, mutta ei enää. Eikä tuossa oikein tunnu olevan muutakaan logiikkaa enää.

Ymmärrän toki kysyntä-tarjonta-lain, mutta voidaanko tuosta nyt johtaa johtopäätös, että sähköstä voidaan tällä hetkellä pyytää poskettomasti, koska eihän kysyntä tosiasiassa kovin helposti jousta?

Tämä yllä oleva sitten toisaalta aiheuttaa kysymyksen, että miksi aiemmin ei sähköstä pyydetty posketttomia hintoja, koska samat lainalaisuudet pätivät pre-energiakriisiin? Tai oikeammin, nythän tarjontaa on kysyntääkin nähden varsin riittävästi (joten käynnissä ei ole energiakriisi).

 

[panup]

Oli pakko tarttua nyt Turku Energian 12,45snt/kWh + 3,90€/kk soppariin. Harmi vaan, että tuo Kokkolan Energia pääsi livahtamaan meikältä sivu suun.

 

[Bugtastic]

Spot-hintojen muodostumista muutaman vuoden seuranneena, en enää löydä samoja lainalaisuuksia hintojen muodostumisessa. Aiemmin SPOT-hinta on ollut lähes täysin johdettavissa CO2-päästöjen avulla, mutta ei enää. Eikä tuossa oikein tunnu olevan muutakaan logiikkaa enää.

Ymmärrän toki kysyntä-tarjonta-lain, mutta voidaanko tuosta nyt johtaa johtopäätös, että sähköstä voidaan tällä hetkellä pyytää poskettomasti, koska eihän kysyntä tosiasiassa kovin helposti jousta?

Tämä yllä oleva sitten toisaalta aiheuttaa kysymyksen, että miksi aiemmin ei sähköstä pyydetty posketttomia hintoja, koska samat lainalaisuudet pätivät pre-energiakriisiin? Tai oikeammin, nythän tarjontaa on kysyntääkin nähden varsin riittävästi (joten käynnissä ei ole energiakriisi).

Tuossa yllä laitoin jo vastauksen samaan, mutta taitaa Viroon vienti yksinään nostaa meidän hinnat taivaisiin.

 

[JaniKari]

Eiköhän kaasu/hake/öljy/turve varastoja täytellä talveksi. Silloin niistä todennäköisesti saa vielä 50-100% isomman hinnan. Lisäksi kaukolämpölaitokset ei oikein voi myydä ei oota talvella. Teollisuus taas ei ala omia prosessejaan säätelemään ihan pienestä rahasta.

 

[sonof]

Nykyinen määräaikainen sähkösopimus päättyy lokakuun viimeinen päivä. Hinta 4,09 c/kWh. Lumme Energia tarjoaa kahden vuoden määräaikaista jatkosopimusta hintaan 11,7 c/kWh + 3,99 €/kk. Tarjous voimassa 08.07.2022 saakka.

Ottaisin heti, jos sopimuksen purkaminen olisi kohtuuhintainen kuten muilla yhtiöillä, mutta onneksi tarkastin ehdot:

"Voit päättää määräaikaisen sopimuksen sovittua aikaisemmin maksamalla 10 prosenttia sopimuksen arvosta. Sopimuksen arvo lasketaan koko sopimuskaudelle arvioidusta kulutuksesta. Maksettava summa on vähintään 20 euroa."

Vuosikulutus 30 000 kWh (iso okt ja plug-in hybrid auto), joten sopimuksesta irtautuninen olisi poskettoman kallista.

 

[zetaa]

Määräaikainenhan päättyy, jos asunnosta löytyy esim. vaimo, joka tekee oman uuden sopimuksen. Tai eikös noita sopimuksia voi tehdä nyt, mutta sopii alkamaan vasta edellisen päätyttyä? Esim. Kännykkä liittymissä sama homma.

 

[jarppi83]

Nykyinen määräaikainen sähkösopimus päättyy lokakuun viimeinen päivä. Hinta 4,09 c/kWh. Lumme Energia tarjoaa kahden vuoden määräaikaista jatkosopimusta hintaan 11,7 c/kWh + 3,99 €/kk. Tarjous voimassa 08.07.2022 saakka.

Ottaisin heti, jos sopimuksen purkaminen olisi kohtuuhintainen kuten muilla yhtiöillä, mutta onneksi tarkastin ehdot:

"Voit päättää määräaikaisen sopimuksen sovittua aikaisemmin maksamalla 10 prosenttia sopimuksen arvosta. Sopimuksen arvo lasketaan koko sopimuskaudelle arvioidusta kulutuksesta. Maksettava summa on vähintään 20 euroa."

Vuosikulutus 30 000 kWh (iso okt ja plug-in hybrid auto), joten sopimuksesta irtautuninen olisi poskettoman kallista.

Ei tarvitse irtisanoa nykyistä sopparia: jokseenkin näihin aikoihin 2-v sitten tein sopparin ja sopimus astui voimaan vuoden vaihteessa, eli sopimuksen voimaantulon voidaan säätää myöhemmälle.

 

[sonof]

Niin siis nykyinen hinta jatkuu marraskuuhun saakka. Nyt vain pitäisi allekirjoittaa sopimus sitä seuraavasta kahden vuoden jatkosta ja päätös on tehtävä pian. Uuden sopimuksen hinta siis alkaisi marraskuun alusta alkaen, mutta kyllähän sopimus siitä astuu voimaan jo allekirjoitushetkellö nyt? Vai meinaatko, että pystyisin jotenkin vielä ennen marraskuuta shoppailemaan toisen sopimuksen, jos sellainen tulisi vastaan?