Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[masuli_]

Et näköjään avannut linkkiä ja lukenut kohtaa 2? (Tai lukenut tätä ketjua...)

En, koska vastasin sinun viestiisi, mitä olit poiminut linkin takaa.

 

[eurokeitai]

Foreca ennustaa loppuukuuhun asti koko ajan vähintään 1GW tuulivoimaa, ja sitten Loviisa olisi palaamassa. Joten näyttää siltä että elokuusta tulee kokonaisuutena kuluttajalle halpa sähkön osalta.

 

[samsungaaja]

Foreca ennustaa loppuukuuhun asti koko ajan vähintään 1GW tuulivoimaa, ja sitten Loviisa olisi palaamassa. Joten näyttää siltä että elokuusta tulee kokonaisuutena kuluttajalle halpa sähkön osalta.

Hyvä juttu jos näin. yhtä hyvin olisi voinut käydä toisinpäin mutta taas selvittiin tuurilla (tuulella).

 

[Capri]

Foreca ennustaa loppuukuuhun asti koko ajan vähintään 1GW tuulivoimaa, ja sitten Loviisa olisi palaamassa. Joten näyttää siltä että elokuusta tulee kokonaisuutena kuluttajalle halpa sähkön osalta.

Hyvä juttu jos näin. yhtä hyvin olisi voinut käydä toisinpäin mutta taas selvittiin tuurilla (tuulella).

Alle 2c/kWh keskihinta pörssisähkössä heinäkuussa. Elokuu näyttäisi nyt että pääsen ilman ylimääräisiä ponnisteluja alle 1c/kWh -keskihintaan.

 

[samsungaaja]

Alle 2c/kWh keskihinta pörssisähkössä heinäkuussa. Elokuu näyttäisi nyt että pääsen ilman ylimääräisiä ponnisteluja alle 1c/kWh -keskihintaan.

Juu, niin kuin sanoin hyvä näin mutta ihan tuuristahan ainakin tämä elokuu oli/on kiinni (sattui tuulemaan). Muuten olisi ollut vähän eri näköistä hintaa (mistä nuo pari piikkihintaa antoi vähän osviittaa, niinä tunteina ei ilmeisesti tuullut). Kuinka paljon elokuun keskiarvo olisi sitten ehtinyt nousta eos, mutta ei varmaan senttiin oltaisi jääty. Nyt kai kuitenkin edelleen siirtoyhteyttä katki/rajoituksella, voimaloita huollossa jne..

 

[renee]

Itse funtsailin joskus alkuvuodesta, että voisin ottaa kiinteän sopimuksen, jos kiinteiden hinnat menisivät n. 6,5 c/kWh tasolle, mutta näemmä tällaista ei ole tapahtumassa. Aika sitkeästi kiinteiden hinnat pysyvät selvästi yli 8 c/kWh ja pienellä kulutuksella kiinteiden kuukausimaksutkin ovat nykyään "ryöstötasolla" - pörssiä myydään nollakuukausimaksuilla jatkuvasti, eli riittää kun vain vaihtaa yhtiötä pari kertaa vuodessa.

Suuressa kuvassa näyttäisi siltä, että keskimäärin paljon kuluttavat maksavat nykyään suurempaa yksikköhintaa kuin vähän kuluttavat, mikä lienee aika poikkeuksellista myytävästä tuotteesta riippumatta. Tämä johtuu siitä, että paljon kuluttavan pitää oikeasti harkita sähkön hinnan suojaamista ja suojaamisen hinta on noussut poikkeuksellisen suureksi. Noh, aika näyttää miten tälle trendille käy tulevaisuudessa.

 

[samsungaaja]

Suuressa kuvassa näyttäisi siltä, että keskimäärin paljon kuluttavat maksavat nykyään suurempaa yksikköhintaa kuin vähän kuluttavat, mikä lienee aika poikkeuksellista myytävästä tuotteesta riippumatta. Tämä johtuu siitä, että paljon kuluttavan pitää oikeasti harkita sähkön hinnan suojaamista ja suojaamisen hinta on noussut poikkeuksellisen suureksi. Noh, aika näyttää miten tälle trendille käy tulevaisuudessa.

Ei kai tämä ole mihinkään muuttumassa ja monen mielestä asiassa ei ole ongelmaa (hintaheittely -> vakuuttamisen kalleus jne ei ongelma) / tämä nykyhetki nyt vaan on paras mahdollinen koska Hinkley Point ja muut syyt..

 

[vemkki]

Juu, niin kuin sanoin hyvä näin mutta ihan tuuristahan ainakin tämä elokuu oli/on kiinni (sattui tuulemaan). Muuten olisi ollut vähän eri näköistä hintaa (mistä nuo pari piikkihintaa antoi vähän osviittaa, niinä tunteina ei ilmeisesti tuullut). Kuinka paljon elokuun keskiarvo olisi sitten ehtinyt nousta eos, mutta ei varmaan senttiin oltaisi jääty. Nyt kai kuitenkin edelleen siirtoyhteyttä katki/rajoituksella, voimaloita huollossa jne..

Suurin tuuri on varmaan siinä, että Estlink 2 on huollossa, koska sen takia on 650 MW vähemmän vientiä. Voi olla, että tästä kesästä tulee monille sen takia vähän liiankin ruusuinen kuva.

Baltiassa tilanne on päinvastainen. Sihtasin, että kun tänään on Baltiassa keskihinta 128 €/MWh, niin Estlink 2:n kapasiteetti olisi riittänyt laskemaan hinnan lähes nollaan.

 

[Paapaa]

yhtä hyvin olisi voinut käydä toisinpäin

Juu, niin kuin sanoin hyvä näin mutta ihan tuuristahan ainakin tämä elokuu oli/on kiinni (sattui tuulemaan).

No höpsistä. Ei voisi "yhtä hyvin" käydä toisinpäin. Kuukauden sisällä tuuleminen ei ole mikään 50/50-todennäköisyys. Viimeisen vuoden tuotanto kuukausittain:

[2023]
Elo: 1000 MW
Syys: 1780 MW
Loka: 1600 MW
Marras: 1800 MW
Joulu: 1600 MW

[2024]
Tammi: 2770 MW
Helmi: 2750 MW
Maalis: 1600 MW
Huhti: 2000 MW
Touko: 1370 MW
Kesä: 1060 MW
Heinä: 1150 MW

Jokaisena kuukautena vuoden sisään on aina tuulivoima tuottanut vähintään keskimäärin 1000MW kuukausitasolla. Kuukausien keskiarvo on 1700MW eli > OL3. Maksimit silloin kun kulutus on suurinta eli sydäntalven aikana. Yhtään kuukautta ei ollut tuuletonta. Paskimmillaankin tuulivoima tuottaa saman verran kuin kummatkin Loviisan reaktorit yhteensä. Parhaimmillaan lähes tuplat OL3:n verran. Kun siis katsotaan kuukausituotantoa.

 

[Oksa]

Kun siis katsotaan kuukausituotantoa.

Tää on hyvä aina lisätä. Vähän niin kuin ruokaa olisi tarjolla yltäkyllin 20 päivänä kuussa ja 10 päivää paastottaisiin.

 

[Paapaa]

Tää on hyvä aina lisätä. Vähän niin kuin ruokaa olisi tarjolla yltäkyllin 20 päivänä kuussa ja 10 päivää paastottaisiin.

No tuossa puhuttiin nimenomaan elokuun ennusteesta, ja siihen vastasin. Ja paastota ei tarvitse, sillä tämän takia on muitakin tuotantomjuotoja ja sähköä myös tuodaan. Nykyään vain vähemmän kuin aiemmin. Hajautus on tärkeää ihan riippumatta tuotantotavasta.

 

[Oksa]

No tuossa puhuttiin nimenomaan elokuun ennusteesta, ja siihen vastasin.

Kyllä vaan, ja sen jälkeen vertasit tuotantoa reaktoreihin, ja mieleeni palasi aiempi omavaraisuuskeskustelu ja siitä erillään oleva teho-omavaraisuus.

 

[Paapaa]

Kyllä vaan, ja sen jälkeen vertasit tuotantoa reaktoreihin, ja mieleeni palasi aiempi omavaraisuuskeskustelu ja siitä erillään oleva teho-omavaraisuus.

Niin, kummassakin tapauksessa kerroin ihan selvästi mitä tarkoitan. Vai jäikö sulle yhä jotain epäselväksi? Pitääkö vielä vääntää rautalankaa?

 

[Oksa]

Niin, kummassakin tapauksessa kerroin ihan selvästi mitä tarkoitan. Vai jäikö sulle yhä jotain epäselväksi? Pitääkö vielä vääntää rautalankaa?

Minähän vain kommentoin että oli hyvä lisä muun tekstisi jatkoksi, ei kai se implikoi mitään jääneen epäselväksi?

 

[kaarlos]

Tää on hyvä aina lisätä. Vähän niin kuin ruokaa olisi tarjolla yltäkyllin 20 päivänä kuussa ja 10 päivää paastottaisiin.

Ironista kyllä tää keskiarvostettuun tuotantoon perustuva tilanne on toteutunut lähinnä ydinvoiman osalta tänä vuonna kun OL3 huolto venyi pitkäksi.

 

[Capri]

Vähän niin kuin ruokaa olisi tarjolla yltäkyllin 20 päivänä kuussa ja 10 päivää paastottaisiin.

Parempi vertaus olisi että ruoka on 20 päivänä kuussa lähes ilmaista tai sinulle jopa maksetaan syömisestä, 8 päivänä keskihintaista ja parina päivänä lounas maksaakin "maltaita". Piheimmät sitten paastoa näinä parina päivänä.

 

[Oksa]

Parempi vertaus olisi että ruoka on 20 päivänä kuussa lähes ilmaista tai sinulle jopa maksetaan syömisestä, 8 päivänä keskihintaista ja parina päivänä lounas maksaakin "maltaita". Piheimmät sitten paastoa näinä parina päivänä.

Tämä on varmaankin lähellä totuutta. Sitten on niitä joiden on terveydellisistä syistä saatava ravintoa tasaisesti vuoden jokaisena päivänä ja tämä aiheuttaa erinäisiä ongelmia

 

[Grez]

Suuressa kuvassa näyttäisi siltä, että keskimäärin paljon kuluttavat maksavat nykyään suurempaa yksikköhintaa kuin vähän kuluttavat, mikä lienee aika poikkeuksellista myytävästä tuotteesta riippumatta. Tämä johtuu siitä, että paljon kuluttavan pitää oikeasti harkita sähkön hinnan suojaamista ja suojaamisen hinta on noussut poikkeuksellisen suureksi. Noh, aika näyttää miten tälle trendille käy tulevaisuudessa.

Kuten itsekin sanoit, niin nämä "isompaa hintaa" maksavat maksavat sitä isompaa hintaa siitä vakuutuspuolesta, ei niinkään hyödykkeestä. Eli kuvaamasi "poikkeuksellinen" tilanne tulee vaan siitä että lasket vakuutukselle ja hyödykkeelle yhteishinnan ja vertaat sitä yhteishintaa pelkän hyödykkeen hintaan.

 

[Capri]

Kuten itsekin sanoit, niin nämä "isompaa hintaa" maksavat maksavat sitä isompaa hintaa siitä vakuutuspuolesta, ei niinkään hyödykkeestä. Eli kuvaamasi "poikkeuksellinen" tilanne tulee vaan siitä että lasket vakuutukselle ja hyödykkeelle yhteishinnan ja vertaat sitä yhteishintaa pelkän hyödykkeen hintaan.

Itse en koe että minulla olisi varaa maksella mistään ylimääräisistä vakuutuksista, joten siksipä mennään pörssillä. Siitäkin huolimatta vaikka joskus tammi-helmikuussa saattaa yksittäisinä tunteina sähkö maksaa miljoona senttiä/kWh.

 

[Grez]

Itse en koe että minulla olisi varaa maksella mistään ylimääräisistä vakuutuksista

Olet ymmärtänyt vakuutukset väärin. Vakuutuksia otetaan juuri siksi, että ei ole varaa siihen mahdolliseen vahinkoon. Eli mitä enemmän on varaa, sitä vähemmän vakuutukset kannattaa ja päinvastoin.

 

[renee]

Kuten itsekin sanoit, niin nämä "isompaa hintaa" maksavat maksavat sitä isompaa hintaa siitä vakuutuspuolesta, ei niinkään hyödykkeestä. Eli kuvaamasi "poikkeuksellinen" tilanne tulee vaan siitä että lasket vakuutukselle ja hyödykkeelle yhteishinnan ja vertaat sitä yhteishintaa pelkän hyödykkeen hintaan.

Joo, suojaus maksaa, mutta toisaalta yleensä paljon kuluttavat saavat määräalennusta. Toisaalta se sähkön hinnan suojaus on suojaus myös myyjälle, eli ei yksipuolinen vakuutus. Pitääpä katsoa Fortumin osareita, siellä ovat tavanneet ilmoittaa etukäteen myydyn sähkön keskihinnan - yleensä ollut selvästi alle kuluttajakaupassa myytävien kiinteiden soppareiden hinnan tai futuureiden keskihinnan. Eli tavallaan tosi suurostajat saavat kyllä ihan selvää määräalennusta.

Edit. Viimeisimmän osarin mukaan Fortum on suojannut loppuvuoden 2024 tuotannosta 75% keskihintaan 43 e/MWh ja vuoden 2025 tuotannosta 60% keskihintaan 42 e/MWh, eli jos laitetaan ALV 25,5% päälle, niin suurostajan arvonlisäverollinen hinta vaihtelee 5,3-5,4 c/kWh (suurostaja ei alvia tietenkään maksa, mutta laitoin kuluttajanäkökulmasta vertailua helpottamaan). Totta kai kuluttajille pitää laittaa vähän ekstraa monestakin syystä, eli ei nyt ihan tolla hinnalla kuulukaan saada, mutta kertoo vaan siitä, että myös myyjällä on intressejä suojata myyntihinta ja varmistaa se, että ostajia tuotetulle sähkölle löytyy.

 

[Lucas]

Kun kysyttiin niin vastaan tässä näkyy että rajattu määrä ompi.

Voihan se rajattu määrä olla vaikka tuhat kappaletta tai sitten vaikka miljoona tai triljoona kappaletta.

Ilmeisesti se on myyvempi kun kertoo, että rajattu määrä kuin sen, että myynnissä toistaiseksi.

 

[Paapaa]

@Lucas, se toinen ketju olisi parempi paikka tuolle.

 

[Lucas]

@Lucas, se toinen ketju olisi parempi paikka tuolle.

En osaa sanoa. Sieltä ketjusta lähtee helposti kaikki pois mikä ei suoraan liity sähkösopimuksen hintaan.

Moderaattori voinee poistaa viestin täältä jos ei sovit tänne.