Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[vemkki]

Eiköhän sitä syyskuussa päästä taas nauttimaan baltian hintarallista, kun Estlink 2 palautuu käyttöön ja samaan aikaan huollossa Loviisa 1, sekä Ruotsin tuonnit osittain.

Syyskuussa tuulivoimasta saadaan jo paremmin tehoja. En löytänyt itse mitään rajoitteita tuonnille Ruotsista syyskuussa. Mihin rajoituksiin viittaat?

 

[pulatunnus]

Nuo onkin tarkoitettu estämään verkon kaatuminen siinä vaiheessa kun mikään normaali tuotanto ei enää riitä.

Vähän sama kuin sanoisi, ettei ruoka ole lopussa vaikkei sitä enää saa kaupasta, koska jossain on vielä tonnikalapurkkeja pahan päivän varalle.

Ehkä vähän huonovertaus, enemmin jotain sellaista ettei nyt hamstrata kuin on kova pasta kysyntä ja osa sesonki tuotannosta on seis. Kaupoissa on kyllä pastaa joka sekuntti riittävästi kaikille, osa siirtää tarvittaessa kokkausta, jos hyllyjen täytyy meinaa jäädä jälkeen. Kellarista haetaan lisää jos menee tiukaksi, edes kellariin ei tarvinnut mennä.

Tämä tilanteessa missä naapuri käy sotaan, ja markkinoilta lähti venäjän sähköntuonti. Olemme testanneet parivuoden aikana useammasta testistä ja verkkomme on todettu poikkeuksellisen kestäväksi.

 

[JCSH]

Nuo onkin tarkoitettu estämään verkon kaatuminen siinä vaiheessa kun mikään normaali tuotanto ei enää riitä.

Vähän sama kuin sanoisi, ettei ruoka ole lopussa vaikkei sitä enää saa kaupasta, koska jossain on vielä tonnikalapurkkeja pahan päivän varalle.

Niin niiden tarkoitus on estää sähköverkon kaatuminen sellaisissa tilanteissa, kuin esimerkiksi tuotantokapasiteettia on vikaantuneena syystä tai toisesta niin paljon, että normaali kaupallinen tuotanto ei riitä. Tuosta oli kyse tuolloin tammikuussa, kun sitä kaupallista tuotantoa (siis ihan perinteisiä polttovoimaloita) oli vikaantuneena about 1500 MW edestä.

 

[Oksa]

Muistellaanko me vielä 30v päästä näin:

"Silloin kun MINÄ olin nuori, oli pörssisähkö muutaman tunnin ajan tosi kallista, enkä tohtinut laittaa saunaa päälle enkä pelata Starfieldiä kuin vasta seuraavana päivänä. Tammikuu 2024 oli poijjat kovaa aikaa se!".

Ja on melkoista epärehellisyyttä alkaa puhua jostain kehitysmaista tässä yhteydessä.

Kehitysmaajuttu oli omaa kärjistämistä ja huonoa huumoria, ei tilanne ole oikeasti niin huono. Mutta kyllä itse tulen muistamaan että n. sata vuotta kantaverkon rakentamisesta vuonna 2024 on kansalaisia pitänyt pyytää rajoittamaan sähkön käyttöä koska on kylmä Eli vähintäänkin pieni puute tai virhe on sähköomavaraisuudessa olemassa.

 

[mattix]

Tulkitse miten haluat. Fingridillä on kuitenkin yli 1GW edestä varavoimaa käytössään ja sitä ei tietääkseni pistetty päälle.

Kuten edellä on todettu, niin tuo varavoima on mm. mitoittavaa vikaa varten ja jos lähes joudutaan sen käyttöön sähkön riittävyyden takia, sähköjärjestelmä ei enää tuon jälkeen kestä isoa vikaa. Silloin alitaajuussuojaus iskee kovalla kädellä pudottaen kuormitusta.

Ihan riittävän lähellä käytiin, mutta kyllä, sähkö riitti. Onneksi tarjolla oli sentään n. 1500-2000 MW tuulivoimaa, jota todella kovilla pakkasilla harvoin on noin paljon.

Kehitysmaasta en itsekään puhuisi. Aika paljon löytyy maita Euroopasta, joiden energiajärjestelmä on lähempänä kehitysmaatasoa kuin Suomen systeemi.

Edit:

Mutta kyllä itse tulen muistamaan että n. sata vuotta kantaverkon rakentamisesta vuonna 2024 on kansalaisia pitänyt pyytää rajoittamaan sähkön käyttöä koska on kylmä Eli vähintäänkin pieni puute tai virhe on sähköomavaraisuudessa olemassa.

Eihän tuo ainutkertainen ilo ole ollut. 1970-luvulla ihan lakisääteisesti säännösteltiin ja talvella 2022-2023 oli oikein kampanja valtiohallinnon toimesta sähkön säästämiseksi.

 

[zepi]

Kuten edellä on todettu, niin tuo varavoima on mm. mitoittavaa vikaa varten ja jos lähes joudutaan sen käyttöön sähkön riittävyyden takia, sähköjärjestelmä ei enää tuon jälkeen kestä isoa vikaa. Silloin alitaajuussuojaus iskee kovalla kädellä pudottaen kuormitusta.

Ihan riittävän lähellä käytiin, mutta kyllä, sähkö riitti. Onneksi tarjolla oli sentään n. 1500-2000 MW tuulivoimaa, jota todella kovilla pakkasilla harvoin on noin paljon.

Kyllähän silloin oli vikoja päällä. Ja siltikään ei tarvittu sitä varavoimaa joka on vikojen takia olemassa.

 

[JCSH]

Kehitysmaajuttu oli omaa kärjistämistä ja huonoa huumoria, ei tilanne ole oikeasti niin huono. Mutta kyllä itse tulen muistamaan että n. sata vuotta kantaverkon rakentamisesta vuonna 2024 on kansalaisia pitänyt pyytää rajoittamaan sähkön käyttöä koska on kylmä Eli vähintäänkin pieni puute tai virhe on sähköomavaraisuudessa olemassa.

Ei koska oli kylmä, vaan koska oli kylmä ja voimaloita oli vikaantunut sen 1600 MW edestä.

 

[Datura]

Syyskuussa tuulivoimasta saadaan jo paremmin tehoja. En löytänyt itse mitään rajoitteita tuonnille Ruotsista syyskuussa. Mihin rajoituksiin viittaat?

Tuollahan noita UMM:ia on, kannattaa laittaa hakufilttereihin next 365 days ja voimaloiden osalta oikea polttoaine tai siirtoyhteyksien tapauksessa connections kohtaan haluttu linja niin löytyy helpommin.

SE1 -> FI 4.9.2024 07:00 - 27.09.2024 18:00 (EET) käytössä 600MW ,kun normaali on nyt 1200MW OL3 järjestelmäsuojan kanssa
SE3 -> FI 5.9.2024 07:00 - 27.09.2024 18.00 (EET) käytössä 800MW, kun normaali on 1200MW

 

[asddsa]

Fingridin varavoimaloita on muuten näköjään käytettä päällä aika vasta:

Fingrid käynnisti varavoimalaitokset ajoon sähkön tasapainon ylläpitämiseksi

www.fingrid.fi

Tilanne aiheutui 3.6.2024 klo 11:41 Olkiluoto 3 irrotessa kantaverkosta. Tilanteen välittömän hallinnan vuoksi käynnistettiin varavoimalaitoksia. Tilanne kantaverkossa on normalisoitunut.

Jonain sellaisena 2€/kwh päivänä kuin viime tammikuussa, Olkiluoto 3 tippuessa verkosta saattaisi valot välkkyä.

 

[Tonnin Seteli]

Jonain sellaisena 2€/kwh päivänä kuin viime tammikuussa, Olkiluoto 3 tippuessa verkosta saattaisi valot välkkyä.

Joo, ei meillä mitään runsasta marginaalia ole johon kannattaisi sokeana luottaa, ja asiaa sotkee mittakaavan hukkaaminen. Näin pienessä kokonaisuudessa yksittäinen ennätyssuuri tuotantoyksikkö on melkoinen ratkaisu. Ymmärtäisin 1,6 GW jättiprojektin jos välittömässä läheisyydessä normaali kulutus on 30 tai 300 GW, mutta kun harvaan asutun hataran lilliputtimaan kulutus voi olla jopa alle 6 GW. Onhan se epäsuhtainen ja käytännön järjestä vapaa tapa tuottaa energiaa. Tietysti tämä tavallaan korjaantuu yhteyksin parantuessa ja toivottavasti teollisuuden kysynnän kasvaessa, eikä ole kaikkein älyttömintä sähköntuotannon kokonaisuudessa.

Toisaalta systeemi on paljon vakaammalla pohjalla kuin maailmalla on yleisesti tapana. Kuitenkin se reilun kahden euron hinta taisi olla lähinnä ammati taidon puutteesta johtuvaa tyrimistä. Yhtä lailla tiukalla oltiin käsittääkseni saman noin viikon aikana useampana tuntina jolloin day ahead hinta ei ollut noin posketon. Tai paremminkin 5.1. ei ollut ollenkaan koko päivää lopulta sellainen tilanne, joka perustelisi tuota hintaa. Mutta näin se nyt vaan toimii.

 

[mattix]

Kyllähän silloin oli vikoja päällä. Ja siltikään ei tarvittu sitä varavoimaa joka on vikojen takia olemassa.

Täällä on koko ajan pieniä yksiköitä pois pelistä, ei se mitään uutta ole.

Toisaalta systeemi on paljon vakaammalla pohjalla kuin maailmalla on yleisesti tapana. Kuitenkin se reilun kahden euron hinta taisi olla lähinnä ammati taidon puutteesta johtuvaa tyrimistä. Yhtä lailla tiukalla oltiin käsittääkseni saman noin viikon aikana useampana tuntina jolloin day ahead hinta ei ollut noin posketon. Tai paremminkin 5.1. ei ollut ollenkaan koko päivää lopulta sellainen tilanne, joka perustelisi tuota hintaa. Mutta näin se nyt vaan toimii.

Oltiin sillä viikolla useasti tiukilla, minkä voi päätellä ihan käppyröistä laskemalla jälkikäteen. Hinta ohjasi odotettua enemmän 5.1. ja siksi se ei edes ollut se tiukin päivä. Kun silloin viikolla vikaantui laitoksia (ja muistaakseni M-P ei palannut suunnitellusti), taidettiin olla paljon lähempänä ongelmia.

 

[asddsa]

Joo, ei meillä mitään runsasta marginaalia ole johon kannattaisi sokeana luottaa, ja asiaa sotkee mittakaavan hukkaaminen. Näin pienessä kokonaisuudessa yksittäinen ennätyssuuri tuotantoyksikkö on melkoinen ratkaisu. Ymmärtäisin 1,6 GW jättiprojektin jos välittömässä läheisyydessä normaali kulutus on 30 tai 300 GW, mutta kun harvaan asutun hataran lilliputtimaan kulutus voi olla jopa alle 6 GW. Onhan se epäsuhtainen ja käytännön järjestä vapaa tapa tuottaa energiaa. Tietysti tämä tavallaan korjaantuu yhteyksin parantuessa ja toivottavasti teollisuuden kysynnän kasvaessa, eikä ole kaikkein älyttömintä sähköntuotannon kokonaisuudessa.

Toisaalta systeemi on paljon vakaammalla pohjalla kuin maailmalla on yleisesti tapana. Kuitenkin se reilun kahden euron hinta taisi olla lähinnä ammati taidon puutteesta johtuvaa tyrimistä. Yhtä lailla tiukalla oltiin käsittääkseni saman noin viikon aikana useampana tuntina jolloin day ahead hinta ei ollut noin posketon. Tai paremminkin 5.1. ei ollut ollenkaan koko päivää lopulta sellainen tilanne, joka perustelisi tuota hintaa. Mutta näin se nyt vaan toimii.

Tuolla OL kolmosella pitäisi olla se järjestelmäsuoja, jossa jotain teollisuuden kuormia irtautuu verkosta välittömästi kun se putoaa linjoilta, mutta eikö sekään sitten riitä jos kesäkuussa Fingrid joutuu käynnistämään varavoimaloita tuon takia?

 

[JCSH]

Tuolla OL kolmosella pitäisi olla se järjestelmäsuoja, jossa jotain teollisuuden kuormia irtautuu verkosta välittömästi kun se putoaa linjoilta, mutta eikö sekään sitten riitä jos kesäkuussa Fingrid joutuu käynnistämään varavoimaloita tuon takia?

Se on mitoitettu niin, että järjestelmäsuoja kattaa sen osan, mitä Fingrid ei pysty kattamaan.
Olikohan niin, että Fingridin järjestelmät on mitoitettu hanskaamaan 1200 MW:n äkillinen irtoaminen verkosta ja tuo OL3:n oma järjestely kattaa loput.

 

[B12]

Oltiin sillä viikolla useasti tiukilla, minkä voi päätellä ihan käppyröistä laskemalla jälkikäteen. Hinta ohjasi odotettua enemmän 5.1. ja siksi se ei edes ollut se tiukin päivä. Kun silloin viikolla vikaantui laitoksia (ja muistaakseni M-P ei palannut suunnitellusti), taidettiin olla paljon lähempänä ongelmia.

Puhtaalla pörssisähkösopimuksella on aika vähän loppukäyttäjiä ja se jousto oli lähinnä sitä, että teollisuuden tukkuostajat möivät ostamaansa sähköä takaisin huippuhintaan.

 

[Tonnin Seteli]

Puhtaalla pörssisähkösopimuksella on aika vähän loppukäyttäjiä

Eikö nykyään ole(tai tämän vuoden alussa ollut) jo varsin merkittävässä määrä? Lukujakin on ollut esillä ja muistaakseni jo sentään kymmeniä prosentteja*. Sitä en toki usko kovin tarkkaan tiedettävän, kuinka suurta osaa pakkaspäivän kulutuksesta nämä edustavat.

Muissakin kulutusvaikutuksellisissa sopimuksissa on sitäpaitsi ihan sama hyöty saavutettavissa kalliiden tuntien joustolla.

Entäs ne ei-kulutusvaikutuksen kuluttaja-asiakkaat? Uskon että aika moni säästi sähköä ihan huolestuneisuuttaan tai hyväntahtoisuuttaan.

Toki kotitalouksien osuus kokonaiskulutuksesta on pienehkö, mutta tavallista suurempi juuri 5.1.2024 tapaisina päivinä jolloin on verrattain pirun kylmä myös monilla asutuilla seuduilla.

E: * viime maaliskuussa uutisoitiin että 31%.

Näin sähkön hinta oikeasti määräytyy – Sähkösopimusten suosiossa on tapahtunut suuri muutos

Pörssisähkösopimus on jo lähes kolmanneksella kotitalouksista, kertoo Energiateollisuuden kysely. Perinteisten kiinteähintaisten määräaikaisten sopimusten osuus sen sijaan on pudonnut alle 40 prosentin.

yle.fi

 

[Paapaa]

Eikö nykyään ole(tai tämän vuoden alussa ollut) jo varsin merkittävässä määrä? Lukujakin on ollut esillä ja muistaakseni jo sentään kymmeniä prosentteja.

Pörssisopimusten osuus Suomessa oli vuoden 2023 31%. Määräaikaisia (kiinteä hinta?) vajaa puolet. En tiedä miten kulutusvaikutukselliset tuossa näkyvät.

Pörssihintaisten sähkösopimusten osuus kaksinkertaistui vuonna 2023 | Energiavirasto

energiavirasto.fi

 

[pulatunnus]

Eikö nykyään ole(tai tämän vuoden alussa ollut) jo varsin merkittävässä määrä? Lukujakin on ollut esillä ja muistaakseni jo sentään kymmeniä prosentteja*. Sitä en toki usko kovin tarkkaan tiedettävän, kuinka suurta osaa pakkaspäivän kulutuksesta nämä edustavat.

Muissakin kulutusvaikutuksellisissa sopimuksissa on sitäpaitsi ihan sama hyöty saavutettavissa kalliiden tuntien joustolla.

Entäs ne ei-kulutusvaikutuksen kuluttaja-asiakkaat? Uskon että aika moni säästi sähköä ihan huolestuneisuuttaan tai hyväntahtoisuuttaan.

Toki kotitalouksien osuus kokonaiskulutuksesta on pienehkö, mutta tavallista suurempi juuri 5.1.2024 tapaisina päivinä jolloin on verrattain pirun kylmä myös monilla asutuilla seuduilla.

E: * viime maaliskuussa uutisoitiin että 31%.

Näin sähkön hinta oikeasti määräytyy – Sähkösopimusten suosiossa on tapahtunut suuri muutos

Pörssisähkösopimus on jo lähes kolmanneksella kotitalouksista, kertoo Energiateollisuuden kysely. Perinteisten kiinteähintaisten määräaikaisten sopimusten osuus sen sijaan on pudonnut alle 40 prosentin.

yle.fi

Linkkisi käsittelee ilmeisesti kotitalouksia.
B12 ehkä pohti kaikkia sähkön loppukäyttäjiä. Jos isoja kuluttajia miettii (teollisuus, yritykset, ym yhteisöt), niin ehkä vähän harmaata vetää rajaa missä puhdaspörssisähkö sopimus, missä vahva pörssisähkö kustannus vaikutus, ja omana sitten se missä vahva kulutus vaikutus. Ja sitten ne joilla se kulutusvaikutus liipastuu vasta aika korkealla.

Suomessa sitä ns mankala käyttäjää, ja sitten konserneja jotka isoja tuottajia (ja tai tuotanto osakkaita) että isoja kuluttajia.

 

[vemkki]

Entäs ne ei-kulutusvaikutuksen kuluttaja-asiakkaat? Uskon että aika moni säästi sähköä ihan huolestuneisuuttaan tai hyväntahtoisuuttaan.

Joo, tunnen tällaisia tapauksia.

 

[Lämpöpumppu]

Tuolla OL kolmosella pitäisi olla se järjestelmäsuoja, jossa jotain teollisuuden kuormia irtautuu verkosta välittömästi kun se putoaa linjoilta, mutta eikö sekään sitten riitä jos kesäkuussa Fingrid joutuu käynnistämään varavoimaloita tuon takia?

Järjestelmäsuoja ja nämä kaasuturbiinit ovat hieman eri tuote taajuussäädössä. Järjestelmäsuojan tehtävänä on vastata välittömään taajuuden putoamiseen verkossa ja se vain rajoittaa OL3:n verkosta putoamisen verkkovaikutuksen siihen 1300 MW:iin, sillä näin pieni sähköverkko ei tuota isompaa pudotusta kestä luotettavasti. Eli kun 1600 MW tuotantoa irtoaa verkosta, niin verkon kannalta se tuntuu vain 1300 MW irtoamiselta, kun samaan aikaan 30 millisekunnissa irroitetaan vajaat 400 MW:ia kulutusta verkosta.

Kaasuturbiinit ovat sitten "hitaammin" verkkoa tukevia, jolla reagoidaan minuuttien aikajänteellä epäsuotuisaan suuntaan menevää taajuuspoikkeamaa vastaan. Tässä taajuusreservissä on kaupallisia toimijoita (pääasiassa vesivoimaa), jotka toimivat ensin. Mutta mikäli reserviä ei ole riittävästi päivän taajuusmarkkinoilla pitämään verkon taajuutta rajoissa, niin myös Fingridin kaasuturbiinit käynnistyvät.

Ja mitä tuohon OL3 kokoon Suomen verkossa tulee, niin onhan se liian iso. Mutta tyhmyyttä se ei sinänsä ollut rakentaa noin isoa laitosta. Suomi oli investointipäätöksen hetkellä varsin energiaintensiivisen teollisuuden nousuhurmoksessa. Metsäteollisuus porskutti ja Nokia-huumassa luultiin, että energian tarve kasvaa loputtomasti, joten helppohan tuollainen investointipäätös oli sillä perusteella tehdä. 2008 kävi kuitenkin toisin, ja Suomen talouskasvu pysähtyi ikiuneen ja sen myötä energian kulutuskin vakiintunut tai jopa lähtenyt laskuun. Laitos olisi varmasti ihan sopivan kokoinen, mikäli meillä olisi raskasta teollisuutta 90-luvun skenaarioiden mukaisesti.

 

[vindicator rapeto]

Mielenkiintoinen uutinen koskein rakenteilla olevaa Suomen ja Ruotsin välistä sähkön siirtolinjaa, jonka maksavat pääosin suomalaiset mutta hyödyt siitä saattavat mennä ruotsalaisille.

Jutussa näytetään myös kartalla P-Ruotsiin suunnitteilla olevat paljon sähköä vaativia teollisuuden tehtaita, jotka valmistunevat jo parin vuoden aikajänteen sisällä.

Voimalinjan pitäisi tuoda halpaa sähköä Ruotsista, mutta asiantuntija pelkää, että Suomi jää nuolemaan näppejään

Pohjois-Ruotsissa sähkön tarpeen odotetaan kasvavan rajusti. Kantaverkkoyhtiö Fingridin mukaan myös Suomi hyötyy silti ensi vuonna valmistuvasta Aurora line -voimalinjasta.

yle.fi

 

[rock]

Mielenkiintoinen uutinen koskein rakenteilla olevaa Suomen ja Ruotsin välistä sähkön siirtolinjaa, jonka maksavat pääosin suomalaiset mutta hyödyt siitä saattavat mennä ruotsalaisille.

Tervetuloa viime viikkoon, muutama sivu takaperin löytyy keskustelua aiheesta. Tuskin on tarvetta uuteen kierrokseen.

 

[JuhaPekka79]

Mielenkiintoinen uutinen koskein rakenteilla olevaa Suomen ja Ruotsin välistä sähkön siirtolinjaa, jonka maksavat pääosin suomalaiset mutta hyödyt siitä saattavat mennä ruotsalaisille.

Jutussa näytetään myös kartalla P-Ruotsiin suunnitteilla olevat paljon sähköä vaativia teollisuuden tehtaita, jotka valmistunevat jo parin vuoden aikajänteen sisällä.

Voimalinjan pitäisi tuoda halpaa sähköä Ruotsista, mutta asiantuntija pelkää, että Suomi jää nuolemaan näppejään

Pohjois-Ruotsissa sähkön tarpeen odotetaan kasvavan rajusti. Kantaverkkoyhtiö Fingridin mukaan myös Suomi hyötyy silti ensi vuonna valmistuvasta Aurora line -voimalinjasta.

yle.fi

Nämä hankkeet on ollut tiedossa jo pidemmän aikaa, jos on osannut etsiä.
Ei se ole että "saattavat mennä", ne menevät.
Suomen rakentamat tuulivoimalat eivät voi tällähetkellä käyttää täyttä kapasiteettia, koska puuttuu täysin tahtikoneet tasaamasta heilumisia. Ensimmäinen käynnistyy pikapuolin Kalajoelle. Tosiasia on että näitä pitäisi olla jo kolme suhteutettuna tuulivoimakapasiteettiin.
Yksikään ulkomainen yritys ei investoi suomeen, koska energiansaanti on epävakaata ja sääriippuvaista.
Olemme saaneet itsemme tähän jamaan ihan vaan ajamalla, täysin järjetöntä, ilmastopolitiikkaa.
Ruotsi ostaa nollahintaan kesällä tuurisähköä tehden miljardivoitot ja talvella suomi ostaa kallista sähköä takaisin pohjoisruotsin vesivoimalta kun tuurivoima ei tuota mitään kun sitä tarvisi.
En voi käsittää miten energiaomavaraisuus on ajettu alas poliittisilla päätöksillä viimeisen vajaan parin vuosikymmenen aikana.
No suomi on ollut aina häviäjä kaikessa, miksi muuttaa suntaa.

 

[HTK12]

En voi käsittää miten energiaomavaraisuus on ajettu alas poliittisilla päätöksillä viimeisen vajaan parin vuosikymmenen aikana.

Kannattaisi nyt ne faktat tarkistaa, Suomi ei ole ollut omavarainen edes 50v sitten. Katsoin tilastoja ja 70-luvulle asti kun osui kohdalle, niin silloin oltiin jo tuontisähkön varassa.

 

[JCSH]

Nämä hankkeet on ollut tiedossa jo pidemmän aikaa, jos on osannut etsiä.
Ei se ole että "saattavat mennä", ne menevät.
Suomen rakentamat tuulivoimalat eivät voi tällähetkellä käyttää täyttä kapasiteettia, koska puuttuu täysin tahtikoneet tasaamasta heilumisia. Ensimmäinen käynnistyy pikapuolin Kalajoelle. Tosiasia on että näitä pitäisi olla jo kolme suhteutettuna tuulivoimakapasiteettiin.
Yksikään ulkomainen yritys ei investoi suomeen, koska energiansaanti on epävakaata ja sääriippuvaista.
Olemme saaneet itsemme tähän jamaan ihan vaan ajamalla, täysin järjetöntä, ilmastopolitiikkaa.
Ruotsi ostaa nollahintaan kesällä tuurisähköä tehden miljardivoitot ja talvella suomi ostaa kallista sähköä takaisin pohjoisruotsin vesivoimalta kun tuurivoima ei tuota mitään kun sitä tarvisi.
En voi käsittää miten energiaomavaraisuus on ajettu alas poliittisilla päätöksillä viimeisen vajaan parin vuosikymmenen aikana.
No suomi on ollut aina häviäjä kaikessa, miksi muuttaa suntaa.

Sä paasaat näitä sun valheellisia väitteitä yhä uudelleen ja uudelleen vaikka sulle on useaan otteeseen esitetty kumoavia vasta-argumentteja. Sen sijaan, että reagoisit niihin vasta-argumentteihin mitenkään, sä vain odotat viikon ja postaat saman valheellisen paatoksen uudestaan. Tuo on about niin kaukana rakentavasta keskustelusta kuin voi olla ja lisäksi se taitaa olla tämän foorumin sääntöjen vastaista toimintaa.

 

[KognaK]

Ruotsi ostaa nollahintaan kesällä tuurisähköä tehden miljardivoitot ja talvella suomi ostaa kallista sähköä takaisin pohjoisruotsin vesivoimalta kun tuurivoima ei tuota mitään kun sitä tarvisi.

Juuh.

1.12.2023 - 28.3.2024 tuulivoima tuotti keskimäärin 2348MW.
1.6.2024 - 31.7.2024 tuulivoima tuotti keskimäärin 1102MW.

1.12.2022 - 28.3. 2023 2090MW
1.6.2023 - 31.7.2023 915MW

Tuulivoima tuottaa eniten keskitalvella, vähiten keskikesällä. Ero on kaksinkertainen. Syksy ja kevät ovat välissä ja suht tasan.

 

[JuhaPekka79]

Sä paasaat näitä sun valheellisia väitteitä yhä uudelleen ja uudelleen vaikka sulle on useaan otteeseen esitetty kumoavia vasta-argumentteja. Sen sijaan, että reagoisit niihin vasta-argumentteihin mitenkään, sä vain odotat viikon ja postaat saman valheellisen paatoksen uudestaan. Tuo on about niin kaukana rakentavasta keskustelusta kuin voi olla ja lisäksi se taitaa olla tämän foorumin sääntöjen vastaista toimintaa.

Voit toki itse kumota nämä mun väitteet.

edit: Myönnän kyllä sitten olleeni väärässä ja pyydän anteeksi.