TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Se oli hyvinkin kilpailukykyinen kiinteisiin verrattuna, ja asuin tuolloin kerrostalossa. Nykyään kun on sähkölämmitteinen asunto, niin arvostaa myös sitä, että sähköä saa sitten pakkasillakin siihen tiettyyn maltilliseen hintaan. Myös hinnanheilunta pörssisähkössä ei ollut tuolloin ennen näin suurta.
Foorumille suollettujen viestien määrästä päättelisin ahdasta kerrostaloasumista, ei perhettä ja kaukolämpö. Sähköön kuluva rahamäärä pieni.
Olisi kyllä mielenkiintoista, jos tällaiset järjestelyt alkaisivat yleistymään. Näin äkkiseltään tuollainen oman biodieselin tuotanto kuulostaa aika raskaalta operaatiolta pyörittää yksin, mutta eipä minulla ole oikeasti mitään käsitystä tuollaisesta.
volter.fi
Yksi pörssisähköaktivisti ainakin joskus kertoi, että asuu kerrostalossa ja sähkön hinnalla ei sinällään omalla kohdalla mitään merkitystä.
Etelä-Afrikasta voi käydä ottamassa mallia.
Toista talvea mennään 6kk kiinteällä (nyt 6,98snt/kWh) ja kesäaika pörssillä nolla kk-maksulla. Sen verran aurinkopaneelia katolla että harvoin tulee kesäöisin ladattua autoa vaikka onkin yö/pv-siirto.
Tuo on aika optimi vaihtoehto.
Omakotitalossa on kuitenkin mahdollisuus energiaremontteihin jotka voi ihan omalla rahalla tehdä. Kerrostaloissa tuollaisten edistäminen on paljon hankalampaa kun pitää saada riittävä määrä osakkaita hankkeen taakse.
Vaikka kuinka olisi modernit lämmitysjärjestelmät ja eristeet niin sähköä kuluu kovalla pakkasella joka tapauksessa todella paljon, ei lohduta energiaremontit kun pakkaspäivälle sattuu piikki hintaan 2 e / kWh tuotannon ollessa arvaamatonta sekä sää- ja tuontiriippuvaista.
Onkos meillä tässä seuraava ongelma joka täytyy kehittää nykypäivään. Aamuyöstä lämpeävä sauna joka on klo 18 hyvässä saunomislämpötilassa. Nämä ainavalmiit kiukaat eivät aivan täytä speksejä tarpeelle kun täytyy kuitenkin sähköä käyttää kesken päivänkin.Tuo on aika optimi vaihtoehto.
Tänä vuonna tosin saanut tottua ilmiöön kun perjantaina laittaa saunan lämpenemään ja avaa saunaoluen, niin sähkön hinta pomppaa 30 senttiin. Pikkuhiljaa alan taipumaan kiinteän puolelle. Kuukausi kuukaudelta hintapiikit ovat siirtyneet juuri siihen, missä olisi sähkölle tarvetta itselläkin. Piikit ovat myös voimistuneet, mutta se nyt ei ole uutinen enää. Aamuyöllä en ala saunomaan
Nimenomaan silloinhan ne energiaremontit lohduttaa? Eristeet vähentää lämmön karkaamista -> piikin yli pääsee vähemmällä lämmitysenergialla. Moderni lämmitysjärjestelmä -> voit varata esim lattiaan lämpöä halvempien tuntien aikana ja himmata kun hinta piikkaa.
Tämä kyllä sinällään huvittaa, energiantuottajat rakentaa pää märkänä lisää tuotantoa, ja täällä harva uskoo edes siihen että energiankulutus Suomessa kasvaa.
Joo, parantaa tilannetta, mutta kotimaan hintojen volatiliteelilla riskit ovat silti kovat kun lämmittämistä ei voi kokonaan lopettaa.
Saunassa on iso lämpötilaero ja hitonmoinen lämpöhukka teki miten tahansa, niin nuo varaavat systeemit eivät ole kovin energiatehokkaita.
12 kwh lithium akkuja näkyy olevan ebayssä 2500€ hintaa. Invertteri nyt vielä tietenkin kaveriksi. Kiinassa saisi jo 1600€. Olisi tuossa muutakin apua kuin pelkkä saunominen. Sitä pystyisi siirtämään lähes kaiken kulutuksen yölle.
Tämä ehkä se tärkein pointti kadunmiehen kannalta. Moni tuttu on luopunut pörssisähköstä juuri noiden megayllätysten pelosta.
Joku salaliittoteoreettikohan saattaisi melkeinpä väittää että ihmiset on mennyt tekemään liikaa näitä pörssisähkösopimuksia ja näillä kovilla hintapiikeillä yritetään ajaa ihmisiä takaisin kalliisiin määräaikaisiin soppareihin…
Itse katson oikeasti kuluttamani sähkön keskihinnan, tässä kuussa tähän mennessä 7 senttiä, viime kuussa 4.5. Aika maltillista, tammikuun 13 senttiä oli jo hieman harmillista mutta sen jälkeen ollaan oltu muuten 6-7 sentin välimaastossa. Kun on kaukolämpö niin sähkönkulutus ei kauheasti heilahtele vuodenaikojen välillä. Korrelaatio korkeiden sähkönhintojen ja oman korkean sähkönkulutuksen välillähän voi tosiaan olla se, mikä ajaa rationaalisesti kiinteisiin sähkösopimuksiin. Ja kun tämä on yleisesti tiedossa ketkä tekevät kiinteitä sopimuksia, kiinteisiin soppareihin pitää leipoa riittävästi preemiota että ne ovat kannattavia koko vuoden tasolla. Mikä taas ajaa kaukolämpötaloudet yhä enemmän pörssisähköön kokonaisedullisempina.
Tämähän se on se pointti jokaisen kohdalla kannattaako pörssisähkö vai ei. Ei siinä ole vuoden laskennallisella pörssisähkön keskihinnalla mitään tekemistä. Tasainen kulutus läpi vuoden ja vuorokausien = laskennallinen pörssisähkön vuotuinen keskihinta = toteutunut keskihinta.
Ei mitenkään pieni ongelma jos tahtoo saunoa joka päivä kuten meillä ,muutamaa poikkeusta lukuunottamatta lämpiää 9 kWh kiuas joka päivä,kyllä siitä nyky hinnoilla kertyy aika monta € vuodessa.
Voi vääntää molemmin päin, sopivalla sanomistavalla ja käyttötiheydellä, niin energatehokkuuskaan ei ole huono, vs suoralämmitteinen.
Tässä yksi artikkeli aiheesta.
seura.fi
Järjetelmän kannalta on tietysti vähän ikävää jos kovin moni vetäytyy siitä pois, koska se toki kasaa ylläpitokustannuksia enemmän niille ketkä jäävät jäljelle. Mutta minkäs teet jos hintataso karkaa tarpeeksi ylös, kikkeliskokkelis vaan.
Tuota, meidän sähköjakeluverkkoa on jo pitkään vahvistettu, se on mm säävarmempi, jos vielä 10-20v sitten tunteja kestävät sähkökatkot ei nyt mitään reagointia aiheuttanut, usean päiviäkestävät aihettu mutinaa, minkä seurauksena tehty investointi päätöksiä, josta sitten seurasi se että kustannukset ei miellyttäneet. Mutta pitkät sähkökatkot on vähentyneet.
Sä lähdit väittämään, että yritykset yrittäisivät ajaa ihmisiä pois kiinteähintaisista sopimuksista dynaamisesti hinnoiteltuihin. Mutta ainoa konkreettinen esimerkki, jonka onnistut kaivamaan, on se, että Energiaviraston, ei noiden sähköä myyvien yritysten vaan Energiaviraston, ylläpitämä webbisivu voisi olla pikkasen selkeämpi.
Itse kaadan ihan raakasti vanhat munkkioljyt ja hydrauliikka oljyt tankkiin. Silloin talloin ilmoitus verottajalle etta nain paljon on tehtyna biodieselia. Tosin ajelen vain 1 -2 kuuminta kuukautta vuodessa,
Jaahas, tänään tehty näköjään kaksi muutosta: Ensin 16.6. klo 01 -> 14, ja sitten muutamaa tuntia myöhemmin puolitoista vuorokautta lisää. Noh, ei näköjään mitään erityisiä selityksiä, eli aikaa vain menee hiukan odotettua enemmän.
Ehkä tässä on suomalainen kateus syynä. Nämä jotka hinta heilunnasta valittavat ovat ottaneet kiinteät sopparit ja harmittaa, kun pörssisähköilijät pääsevät todennäköisesti halvemmalla. Ja suomalainenhan on valmis maksamaan itse 100e, että naapuri ei saa 50e eli mieluummin ottavat itsekin sen jatkuvasti kalliimman sähkön, jos se sähkö on sitten muillekin yhtä kallista.
No onhan se ongelma, jos aiemmin on saanut kiinteitä sopimuksia 4-5 c/kWh, ja nyt kiinteät sopimukset ovat paljon korkeammalla, ja pörssisähkö heittelee miten sattuu. Riippuu tietysti siitä, että mikä on sähkölaskun osuus kuukausittaisista menoista, mutta monella kuukausimenot ovat kasvaneet rutkasti. Keski-Euroopassa tilanne on toinen, kun lämmitystä tarvitaan vähemmän.
Se max 5 c mihin aikaan vain päivällä olisi ok kesäpörssihinta. Nyt jotain 30 sentin piikkejä kesäkuussa. Ok, hinta johtuu siirtoyhteyksien ja OL1:n huollosta sekä tuulen vaihtelusta jne. Ei se siitä sähköstä sen halvempaa tee. On se perkele että noista piikkihinnoista ei saa valittaa ilman että joku tulee ulisemaan keskiarvoista ja 9 c/kWh määräaikaisista sopimuksista.
Ennen oli ennen. Ennen oli myös hetkiä kun raakaöljy maksoi $30/barreli.
Mä maksan ympäri vuoden 30snt/kWh ma-la klo 06-22 sähköstä.
Saksassa on palkankorotuksetkin huimasti parempia mitä Suomessa, ja lämmityssähköä menee olemattomasti Suomeen verrattuna.
Eihän kyse ole siitä, ettäkö tilanteelle olisi helposti tehtävissä mitään, vaan siitä, että monilla lämmityskustannukset ovat vähintään tuplaantuneet lyhyessä ajassa. Syyt asiaan ovat hyvin selvillä, mutta kyllä tämä varmaan joka tapauksessa aiheuttaa henkilökohtaisia tragedioita monen henkilön kohdalla, joilla talous on ollut jo aiemmin tiukalla.
Olisi kiva jos sähkö maksaisi tuon verran, tänäpäivänä tuore mankalasähkökin maksaa enemmän, tai no tuuli/aurinko puolella esitetään että menee tuohon haarukkaan. Jos tarpeesi on kiinteä, ja vielä lämmitysarvetta seuraava hinta ja tuotanto, niin sellainen uusi mankalavoima sitten pompauttaa hintaa.
Ihan mielenkiinnosta kysyn, kuinka paljon sulla kuluu vuodessa sähköä kämpän lämmittämiseen?
En mä tarkoita, että aiempaan tilanteeseen olisi paluuta, vaan sitä, että monilla talous ei ollut säädetty nykyisen sähkön hinnan mukaan. Fiksuimmat ovat vältelleet esim. suorasähkölämmityksellä varustettuja taloja, mutta paljon löytyy talouksia, joille tämä muutos aiempaan on ollut liikaa.
Tuskin yhtäkään kWh vähempää näin kesäkuussa jonka piikeistä valitettiin.
Niin no, jos matalaenergiatalo niin ja kolminkertaistuminen on kolminkertaistuminen, mutta jos aiemmin se sähkön liittymästä veroineen ja siirtoineen maksoi 10 senttiä, siitäkin jo monella aikaa, tänäpäivänä siirrot nouseet, ja energian osuus noussut, niin 20 senttiä ei automaattisesti pauku. toki on tuotteia missä talvipäivänä voi mennä yli ja tietenkin pörssisähköllö voi joinain päivinä mennä rajustikkin yli.
Hieno vastaus
Aika herkällähän se on jos hammasharjan lataaminen 50c/kWh aiheuttaa väkivaltaisia impulsseja.
No en kyllä oikein ymmärrä miksi se kesäkuun sähköpiikki ketään kiinnostaa, mutta siitähän täällä valitettiin.Hieno vastaus
Mutta eihän energian pidäkkeetön pörsäily Euroopan monissa maissa liity mitenkään kuluttajasähkön käyttöön ja hintaan. Sitä edelleen enimmäkseen käytetään siellä kahvinkeittoon ja pyykinpesuun, jos on siis niin kehittynyt maa kyseessä että huoneistoissa on pesukone. Moni kärsii korkeista vastikkeista Suomessakin esimerkiksi kaukolämmön kriisikorotusten takia.
Mä vielä toistan kysymyksen, ilmeisesti lukemisen ymmärtämisessä on jotain ongelmia.
