Sähköenergian tuotanto, taustatekijät, hintatason määräytyminen, yms yleinen keskustelu aiheesta

[samsungaaja]

Itse olen ainakin tätä päivää kauemmin ollut tietoinen siitä että pörssisähkön hinnat vaihtelevat saatavilla olevan sähkön perusteella.

Joo, ei ne korkeat hinnat sen paremmilta silti maistu. Kai se on vähän paha tapa itsellä kytätä tuota sahko.tk:ta.

 

[vemkki]

Ok, eli nähdään varmaan pian mukavat hintapiikit Suomessa kun OL3 ja 2 sekä nuo laitokset ovat poissa pelistä. No pörssi on tämmöistä, joskus voittaa ja joskus häviää..

Ei tuo tilanne mielestäni kovin pahalta näytä. Oskarshamn 3:n pitäisi tulla pian kehiin ja OL2:n käyttökatko on lyhyt (jos nyt OL3:n huolto sattuu venymään).

 

[BNo1]

Tuntuu että "korkea hinta" vaihtaa merkitystään koko ajan, nyt puhutaan korkeista hinnoista ja silti käytännössä puhutaan vain 16-18s/kWh hinnoista

 

[Capri]

Tuntuu että "korkea hinta" vaihtaa merkitystään koko ajan, nyt puhutaan korkeista hinnoista ja silti käytännössä puhutaan vain 16-18s/kWh hinnoista

No onhan se korkean hinnan käsite vähän muuttunut tässä. Ennen kun se normaalihinta oli jotain 4-5snt luokkaa .

 

[Paapaa]

Ai saanko sellaisen nyt heti huomiselle näin pörssiasiakkaana.

Ihan niin kuin tämä olisi ensimmäinen kerta kun sä valitat täällä pörssisähköstä ja hinnan heittelystä etkä kuitenkaan nähtävästi tee asialle mitään. Tässä vain yksi esimerkki tammikuulta:

Ei perkele, onkohan se halvempaa vaan ottaa se 12 c/kWh 24 kk kuin alkaa syömään verenpainelääkettä t. pörssisähköläinen

Ja saahan sitä valittaa. Mutta jos et kestä sitä että hinta vaihtelee, niin kannattaa hommata se kiinteähintainen ja fokusoida energiansa johonkin muualle.

 

[rock]

Tutkijat vaativat pääsyä sähköpörssin kaupankäyntidataan, energiavirasto nihkeänä (miksiköhän?). Olettaisi kaiken tiedon olevan avointa. Tästä on täälläkin ollut keskustelua.

Sähkökaupan data avoimeksi?

Suomessa tutkijat vaativat pääsyä sähköpörssin kaupankäyntidataan. Energiavirasto ei halua jakaa tietoa, koska sen omistaa EU:n kansallisten energiaviranomaisten yhteistyöelin ACER. Sähkökauppaan haluttaisiin kuitenkin avoimuutta lisää, koska avoimuus vaikeuttaa sähkön hinnan tahallista...

www.energiauutiset.fi

Jutun lukemalla käy ilmeiseksi miksi Energiavirasto ei sitä dataa voi edes antaa, eivät omista sitä. Heillä on vain käyttö-, ei hallintaoikeutta siihen. Lisäksi on ihan aiheellinen huoli että datasta olisi helpohko ainakin Suomen osalta päätellä kenen tarjouksesta on kyse, varsinkin isoimpien toimijoiden osalta. Lisäksi jutussa oli hieman jännästi asenteellinen ote esimerkiksi vesivoimaan, sitähän ajetaan "täysillä" hyvin harvoin muuten kuin tulvatilanteessa vaan virtaamaa joudutaan säätelemään viranomaismääräysten ja ennustetun tuoton maksimoinnin puitteissa. Jutusta jää sellainen kuva että tässä olisi jotain väärää kun koko vesivoiman ansaintamalli perustuu sille että vesivaraston kerääntymistä ja käyttöä yritetään maksimoida annettujen parametrien rajoissa.

 

[samsungaaja]

Lisäksi on ihan aiheellinen huoli että datasta olisi helpohko ainakin Suomen osalta päätellä kenen tarjouksesta on kyse, varsinkin isoimpien toimijoiden osalta.

Miksi tämä on huono asia?

 

[samsungaaja]

Mutta jos et kestä sitä että hinta vaihtelee, niin kannattaa hommata se kiinteähintainen ja fokusoida energiansa johonkin muualle.

Sanoinko etten kestä hinnan vaihtelua. Saako hintaa kommentoida vain kun on halpaa? Saako hinnasta valittaa vain kerran? Ihan aiheesta sanoin aiempinakin kertoina..

 

[asddsa]

Miksi tämä on huono asia?

Kieltämättä hiukan epäilyttävää, onko nuo sitten niin suuria liikesalaisuuksia?

 

[samsungaaja]

Kieltämättä hiukan epäilyttävää, onko nuo sitten niin suuria liikesalaisuuksia?

Ei ainakaan kovin läpinäkyvää, no rock varmaan tietää miksi on näin.

 

[Paapaa]

Sanoinko etten kestä hinnan vaihtelua.

Verenpainelääkkeiden mainitseminen kuulostaa vahtavasti siltä, ettet nimenomaan kestä hinnan vaihtelua. Tuntuu oudolta, että pörssisähköstä valittava ei ota kiinteää sopimusta itselleen. Mikään tai kukaan ei pakota pörssisähkösopimusta käyttämään. Kiinteitä näyttää saavan alkaen vajaalla 9 sentillä per kWh + kk-maksu eri mittaisilla kausilla. Kannattaa harkita jos ei pidä hinnan vaihtelusta.

 

[asddsa]

Verenpainelääkkeiden mainitseminen kuulostaa vahtavasti siltä, ettet nimenomaan kestä hinnan vaihtelua. Tuntuu oudolta, että pörssisähköstä valittava ei ota kiinteää sopimusta itselleen. Mikään tai kukaan ei pakota pörssisähkösopimusta käyttämään. Kiinteitä näyttää saavan alkaen vajaalla 9 sentillä per kWh + kk-maksu eri mittaisilla kausilla. Kannattaa harkita jos ei pidä hinnan vaihtelusta.

Näin minä ainakin itse ratkaisin asian, eikä joinain talven pakkaspäivinä harmittanut sähkölämmittäjänä yhtään. Varmaan näiden kiinteiden hinnat tulee kuitenkin nousemaan aika paljon, jos valtavasta hinnanheilunnasta tulee normaalia.

 

[samsungaaja]

No siinä verenpainelääkkeiden maininnan perässä oli hymiö, joka indikoi sitä ettei kommentti nyt niin tosissaan ollut heitetty.. Maksan mieluummin vähemmän kuin enemmän ja jos joudun maksamaan enemmän se vituttaa. Ei se kai niin ihmeellistä ole. Jos tästä silloin tällöin postaaminen ärsyttää, käytä ignorea..

Olen kyllä katsellut välillä noita kiinteitä määräaikaisia ja varmaan tartunkin jos/kun sellaisen saa, sanotaan nyt vaikka alle 7 c/kWh hintaan.

 

[noreth]

Jutun lukemalla käy ilmeiseksi miksi Energiavirasto ei sitä dataa voi edes antaa, eivät omista sitä. Heillä on vain käyttö-, ei hallintaoikeutta siihen. Lisäksi on ihan aiheellinen huoli että datasta olisi helpohko ainakin Suomen osalta päätellä kenen tarjouksesta on kyse, varsinkin isoimpien toimijoiden osalta. Lisäksi jutussa oli hieman jännästi asenteellinen ote esimerkiksi vesivoimaan, sitähän ajetaan "täysillä" hyvin harvoin muuten kuin tulvatilanteessa vaan virtaamaa joudutaan säätelemään viranomaismääräysten ja ennustetun tuoton maksimoinnin puitteissa. Jutusta jää sellainen kuva että tässä olisi jotain väärää kun koko vesivoiman ansaintamalli perustuu sille että vesivaraston kerääntymistä ja käyttöä yritetään maksimoida annettujen parametrien rajoissa.

Tuo, että ACER "omistaa" datan, on vain sanoilla kikkailua. Jossain on tehty päätös, että kaupankäynnin tiedot salataan, EU tasolla, ACER tai viranomaiset yhdessä. Siihen "omistukseen" varmaan löytyy tarvittaessa jokin hienostunut lainsäädännön perustelu.

Toiseksi, tiedot voidaan julkistaa tutkijoille vaikka jonkun kuukauden kuluttua ja kieltää tietojen vuotaminen edelleen. Jos halutaan valvoa vedätystä, miten sen voi tehdä, jos ei tiedä kuka tarjouksen teki? Valvonnassa on omat haasteensa ja tuottaja voi aina vedota teknisiin syihin tai vaikka sääennusteeseen, miksi rajoittaa tuotantoa. Jos minä olisin tuottaja ja haluaisin manipuloida hintoja, etsisin sopivat kumppanit ja yhdessä sovitusti jarruttaisimme tuotantoa. Jos tämä toistuu, niin luulisin, että nämä olisi helppo havaita. Yksittäisiä tapahtumia on vaikea valvoa, mutta systemaattinen manipulointi vaikeutuu.

Vesivoima oli varmaan esillä, koska se on helposti säädettävää ja tuottajalle tuoton optimointi on ihan rutiinia. Toivon tähän avoimuutta tai ainakin kunnon perusteet tietojen salaamiselle. Onhan tämä monimutkainen kokonaisuus, pitäisikö pörssin ulkopuoliset kaupat myös julkistaa?

 

[asddsa]

Energian hinnan kohoaminen liian suureksi johtaisi todennäköisesti pitkällä aikavälillä kehitysmaalaistumiseen. GDP:n ja energian kulutuksen välillä on aika selkeä yhteys. Teollinen vallankumouskin oli mahdollista pitkälti sen takia, että oli saatavilla runsaasti halpaa energiaa.
Tämä kommenttina siihen, jos joidenkin mielestä se ei ole mikään ongelma, vaikka sähkö maksaisi jatkuvasti 2€/kwh

 

[HTK12]

Energian hinnan kohoaminen liian suureksi johtaisi todennäköisesti pitkällä aikavälillä kehitysmaalaistumiseen. GDP:n ja energian kulutuksen välillä on aika selkeä yhteys. Teollinen vallankumouskin oli mahdollista pitkälti sen takia, että oli saatavilla runsaasti halpaa energiaa.
Tämä kommenttina siihen, jos joidenkin mielestä se ei ole mikään ongelma, vaikka sähkö maksaisi jatkuvasti 2€/kwh

Suomi Oy Ab olisi konkanssa jo paljon matallammalla sähkön keskihinnalla. Sähkön keskihinta viime vuonna oli 6.66snt/kWh, eli ihan kohtuullinen. Jo 50snt/kWh keskihinta vuositasolla olisi todella suuri ongelma. Se, että sähkö hetkellisesti maksaa sen 2€/kWh ei ole suuri ongelma.

 

[akse]

Enemmänkin sähköä paljon kuluttavat teollisuuden prosessit pois, kun sähköstä alkaa olemaan pulaa. Toki tuo lämmityksen säätäminen pienemmälle myös auttaa.

Eiks teollisuudella ole yleensä kiinteät hinnat.. eli kysymys on sitten siitä: onko järkevä ajaa prosessi alas päiväksi - kahdeksi ja myydä oma sähkö hyvään hintaan?

 

[JCSH]

Eiks teollisuudella ole yleensä kiinteät hinnat.. eli kysymys on sitten siitä: onko järkevä ajaa prosessi alas päiväksi - kahdeksi ja myydä oma sähkö hyvään hintaan?

Niin noinhan ne toimiikin, sitä se kulutusjousto yleensä on.

 

[Shajk]

Saako hintaa kommentoida vain kun on halpaa?

Helpompi varautua silloin kun ajat ovat hyvät. Vaikeampaa varautua kriisiin pari minuuttia sen alkamisesta. Eli yleisesti olisi parempi keskustella aiheesta silloin kun ajat ovat hyvät. Pätee moneen asiaan.

 

[akse]

Niin noinhan ne toimiikin, sitä se kulutusjousto yleensä on.

Meinasin siis että kovin moni ei heti 1€ hinnalla lähde joustamaan ja pistämään tuotantoa kiinni.. Kuten tässä:

Omalla teollisuuden työpaikallani tuo 2,5€ oli ihan rajamailla että kulutusjousto olisi kannattanut. Eli sillä mittarilla 4€ on vielä järkevä koska mielestäni ei ole järkevää että valtio, tai muut sähkön kuluttajat kollektiivisesti,maksaisi joidenkin turhien paperituotteiden keskeytymättömästä tuotannosta.

1€+ hinta alkaa jo olee aika kallista eikä se silti tuo välttämättä vielä juurikaan joustoja. Toki 2+ alkaa löytyä paremmin.
Jopa 0,5€ pidempiaikaisesti olisi aika kallista peruskäyttäjälle.

 

[Miksuu]

Suurin osa tuntuu täälläkin kiteytyvän siihen jos ees hetken on perseestä oma sopparivalinta.. unohdetaan si ne ko oma oli herkkua.. keskitytään syyttää mikä just ei toimi, ei kokonais kuvaa.. tammikuun piikistäkin saadaan varmaan kuulla seuraavat kymmenen vuotta vaikkei sellasta ikinä enää tulis, muttako kerran oli yks päivä sillon pari tuntia

 

[Jaguafgeg]

No nytkö ne pörssisähköapokalypsit vihdoin alkaa oikeasti? Hätäisimmät ennustajat ennusti jo heti kun OL3 huolto alkoi mutta sai taas pettyä.

 

[Oksa]

No nytkö ne pörssisähköapokalypsit vihdoin alkaa oikeasti? Hätäisimmät ennustajat ennusti jo heti kun OL3 huolto alkoi mutta sai taas pettyä.

Tämä ja edellinen sivu hyvää keskustelua miksi hinta on juuri nyt korkea (ihan rationaalisista syistä tällä kertaa), ja miksi se ei todennäköisesti tule olemaan sitä kovin pitkään.

 

[rock]

Tuo, että ACER "omistaa" datan, on vain sanoilla kikkailua. Jossain on tehty päätös, että kaupankäynnin tiedot salataan, EU tasolla, ACER tai viranomaiset yhdessä. Siihen "omistukseen" varmaan löytyy tarvittaessa jokin hienostunut lainsäädännön perustelu.

Kikkailua ja kikkailua, mutta tutkijat voivat siis ihan ottaa yhteyttä ACERiin ja kysellä sieltä sitä dataa sitten. ACERillehan toimitetaan kaikki sähköjärjestelmään liittyvä kaupankäyntitieto, niin pörssin kautta tehdyt kuin myös OTC:tkin. Saattaa olla että noiden erottelu pelkästään kauppatiedoista voi olla ylivoimaista ACERille kun ottaa huomioon miten urpot systeemit heillä on. Terveisin vakituisesti ACERille dataa toimittava henkilö.

Toiseksi, tiedot voidaan julkistaa tutkijoille vaikka jonkun kuukauden kuluttua ja kieltää tietojen vuotaminen edelleen. Jos halutaan valvoa vedätystä, miten sen voi tehdä, jos ei tiedä kuka tarjouksen teki?

Energiavirastolla joka tätä valvontaa suorittaa Suomen osalta on toki tuo tieto tarjouksen tekijästä. Tutkijoille sitä tietoa ei missään nimessä voi antaa ja jo aiemmin kerroin että vaikka sitä ei annettaisi niin esimerkiksi Fortumin tarjouksen erottaminen Suomen hinta-alueen tarjousmassasta on lasten leikkiä.

Valvonnassa on omat haasteensa ja tuottaja voi aina vedota teknisiin syihin tai vaikka sääennusteeseen, miksi rajoittaa tuotantoa. Jos minä olisin tuottaja ja haluaisin manipuloida hintoja, etsisin sopivat kumppanit ja yhdessä sovitusti jarruttaisimme tuotantoa. Jos tämä toistuu, niin luulisin, että nämä olisi helppo havaita. Yksittäisiä tapahtumia on vaikea valvoa, mutta systemaattinen manipulointi vaikeutuu.

Anomaliat on helpohko huomata jos ne ovat riittävän isoja ja jos vertailudataa löytyy useilta vuosilta. Tuulivoiman kohdalla on ihan validi bisnessyy laittaa myllyjen jarrut päälle jos näyttää siltä että hinta dyykkaa pakkaselle, hämmentävän monella tuulivoiman tuottajalla ei tunnu olevan tähän joko resursseja, taitoa tai tahtoa syistä X, Y ja Z. Vikaantumiset pitää joka tapauksessa UMMata jos laitoksen tai laitoskombinaation (esim. tuulipuisto) koko on riittävän iso ja sisäpiirimääräykset näiden osalta ovat ankarat (eli ei esim. kaupankäyntiä laitokseen kohdistuen ennen UMMia).

Vesivoima oli varmaan esillä, koska se on helposti säädettävää ja tuottajalle tuoton optimointi on ihan rutiinia. Toivon tähän avoimuutta tai ainakin kunnon perusteet tietojen salaamiselle. Onhan tämä monimutkainen kokonaisuus, pitäisikö pörssin ulkopuoliset kaupat myös julkistaa?

Ja vesivoiman tuottajako ei sitten saisi optimoida altaansa käyttöä? Kuten yllä totesin niin tiedot OTC kaupoista joutuu joka tapauksessa kertomaan viranomaisille (määrä ja hinta).

 

[Vertigo]

Jutun lukemalla käy ilmeiseksi miksi Energiavirasto ei sitä dataa voi edes antaa, eivät omista sitä. Heillä on vain käyttö-, ei hallintaoikeutta siihen. Lisäksi on ihan aiheellinen huoli että datasta olisi helpohko ainakin Suomen osalta päätellä kenen tarjouksesta on kyse, varsinkin isoimpien toimijoiden osalta. Lisäksi jutussa oli hieman jännästi asenteellinen ote esimerkiksi vesivoimaan, sitähän ajetaan "täysillä" hyvin harvoin muuten kuin tulvatilanteessa vaan virtaamaa joudutaan säätelemään viranomaismääräysten ja ennustetun tuoton maksimoinnin puitteissa. Jutusta jää sellainen kuva että tässä olisi jotain väärää kun koko vesivoiman ansaintamalli perustuu sille että vesivaraston kerääntymistä ja käyttöä yritetään maksimoida annettujen parametrien rajoissa.

Mitenkäs paljon muuten vesivoiman tuotantoon vaikuttaa verkon taajuussäätö?

Taissiis, jos/kun vesivoimalla tehdään (myös) verkon taajuussäätöä, niin silloinhan vesivoiman tuottamaa tehoa ei voi ihan loputtomasti optimoida jos sillä tuotannolla pitäisi samaan aikaan myös säätää taajuuden muutoksia jota ei voi kovin pitkälle ennustaa.

 

[chrisekh]

Minulle on kyllä hiukan epäselvää miksi tarjousten täytyy olla salaisia. En heti keksi muita markkinoita joissa asiat olisivat samoin tai en keksi mitenkä energia markkinat eroavat muista markkinoista siten että tarjousten täytyisi olla salaisia.

 

[noreth]

Minulle on kyllä hiukan epäselvää miksi tarjousten täytyy olla salaisia. En heti keksi muita markkinoita joissa asiat olisivat samoin tai en keksi mitenkä energia markkinat eroavat muista markkinoista siten että tarjousten täytyisi olla salaisia.

Hyvä kysymys. Minusta prof. Honkapuron perustelut avoimuuden lisäämisestä ovat hyvin perusteltuja.

Sähkö tuotteena tosin eroaa osakkeista, raaka-aineista, valuutoista ja johdannaisista. Sähköä pitää tuottaa ja kuluttaa yhtä paljon joka hetki. Ydinvoimala, jos sitä ei ole tehty säädettäväksi, myy kaiken sähkön ja tarjottu hinta voi olla nolla. Tuuli- ja aurinko kannattaa tuottaa täysillä aina kun hinta on positiivinen ja sammuttaa kun hinta menee negatiiviseksi (jos teknisesti mahdollista). Säädettävä vesivoima on sitten optimointia ja säätilan, sateiden ja tulevan hintakehityksen arviointia. Tuotannon ja kulutuksen arviointi on välillä hankalaa ja tarvitaan päivän sisäistä kauppaa ja säätömarkkinaa.

Viranomaisten nihkeys avoimuuteen voi olla historiallista perua, kun näin on tehty aiemmin. Jos kauppoihin liittyy jotain liikesalaisuuksia, voisi tiedot julkistaa tutkijoille viivästettynä ja rajoittaa tietojen edelleen julkistamista. Taktikointi pörssissä on varmaan myös pelissä, jos tietää kilpailijan tarjouksen, niin voi nokittaa hieman sen alle tai yli oman tilanteen mukaan.

 

[Joda]

Minulle on kyllä hiukan epäselvää miksi tarjousten täytyy olla salaisia. En heti keksi muita markkinoita joissa asiat olisivat samoin tai en keksi mitenkä energia markkinat eroavat muista markkinoista siten että tarjousten täytyisi olla salaisia.

Eikö se nyt ole pikemminkin päinvastoin enemmän sääntö kuin poikkeus liiketoiminnassa että tarjoustiedot nähdään liikesalaisuuksiksi koska ne tarjoavat kilpailijoille kriittisiä hintatietoja. Sinänsä mulla ei riitä asiantuntemus arvioimaan minkälainen riski se on toimijalle tässä markkinassa tai miten tietoa voisi kilpailija hyväksikäyttää. En nyt silti ihan suorilta lähde Honkapuron mielipidettäkään uskomaan etenkään kun tarjoaa jotain hölynpöly terveystietoesimerkkejä perusteena ja on varmasti omat tutkimusintressit datan saamiseen. Varmaan jotain oikeita kompromissiratkaisuja tuohon voisi tietenkin olla olemassa.

 

[Shajk]

Olisiko hintakartelli sitten laillinen julkisten tarjousten kanssa? Ranen lämpö&sähkö näkisi että naapuri Penan Sähkö&Lämpö nosti hinnat vähäsen niin Rane uskaltaa nostaa perässä. Nythän jos joku yhtäkkiä alkaa nostamaan niin se erottuu joukosta helposti (ACERille ja Energiavirastolle) kun muut eivät osaa seurata perässä?

 

[zepi]

Eikö suljettu huutokauppa ole aika yleinen tapa hoitaa huutokauppaa, koska se nimenomaan ehkäisee mahdollisuutta ”pelata” pelaajia omaan peliin keskittymisen sijaan.

Jos esim. UMM + tarjoustietoja selvittämällä osaa päätellä miten Fortum nostaa myynnin tarjoustasojaan joidenkin laitosten toimintahäiriöiden yhteydessä (käytännössä heidän kustannustasomuutoksensa muuttuvat julkisiksi), niin silloin muut markkinaosapuolet osaavat reagoida ja nostaa samalla tavalla tasojaan arvioiden markkinoiden tiukentumisen vaikutuksia siihen todennäköisesti toteutuvaan hintatasoon.

 

[Shajk]

Huomenna ilmeisesti saadan nauttia Balttian kaasulla tuotetusta sähköstä.

Edit:
SE1-FI siirto rajoitettu korjauksen takia, 1100MW tippuu pois.
FI-EE siirtosuuntaa kääntyy pohjoisern, nettona +700MW Suomeen päin.

 

[samsungaaja]

Huomenna ilmeisesti saadan nauttia Balttian kaasulla tuotetusta sähköstä.

Edit:
SE1-FI siirto rajoitettu korjauksen takia, 1100MW tippuu pois.
FI-EE siirtosuuntaa kääntyy pohjoisern, nettona +700MW Suomeen päin.

Tippuukohan tuo 1100 MW linjoilta huomenna klo 12 vai mikä juttu kun hintapiikki ei olekaan nyt aamussa & illassa (tai no iltapiikki "enää" 16 c). Mahtaako kulutuksessa olla niin suurta eroa esim. klo 9 (11,9 c) ja klo 12 (25 c) välillä, lämpötilassa ja tuulessa ei ainakaan pikaisella vilkaisulla juuri eroa.

 

[B12]

Hyvin vähiä tuulia ja kalliita sähköjä ennustaa hintapuntari ilman katkojakin

 

[Shajk]

Tippuukohan tuo 1100 MW linjoilta huomenna klo 12 vai mikä juttu kun hintapiikki ei olekaan nyt aamussa & illassa (tai no iltapiikki "enää" 16 c). Mahtaako kulutuksessa olla niin suurta eroa esim. klo 9 (11,9 c) ja klo 12 (25 c) välillä, lämpötilassa ja tuulessa ei ainakaan pikaisella vilkaisulla juuri eroa.

Tippuu jo klo 10.

Kello 10-14 Kaikki rajayhteydet ovat täydessä tuonti käytössä. rikkoutumiset ja huollot leikkaa maksimikapat, niin maksimi onkin vain n. 1500MW.

 

[Shajk]

Olkiluoto 2 irrotetaan verkosta sunnuntaina – kolmosreaktorin sähköntuotanto jatkuu vapun jälkeen

Olkiluodon kakkos- ja kolmosreaktorit ovat molemmat irti tuotannosta samaan aikaan. Olkiluoto 1:n huolto puolestaan alkaa toukokuussa.

yle.fi

OL2 ja OL3 sammuksissa samanaikaisesti.

 

[Lämpöpumppu]

Olkiluoto 2 irrotetaan verkosta sunnuntaina – kolmosreaktorin sähköntuotanto jatkuu vapun jälkeen

Olkiluodon kakkos- ja kolmosreaktorit ovat molemmat irti tuotannosta samaan aikaan. Olkiluoto 1:n huolto puolestaan alkaa toukokuussa.

yle.fi

OL2 ja OL3 sammuksissa samanaikaisesti.

Ulina tahallisesta sähkömarkkinamanipuloinnista ja muista salaliittoteorioista alkakoon!

EDIT: Todellisuudessa OL1/OL2 2024 vuosihuoltokin ilmoitettiin markkinoille tammikuussa vuonna 2021. Heinäkuussa 2022 ajankohtaa lykättiin viikolla tähän nykyiseen ajankohtaan. Loviisan 2024 vuosihuollot ilmoitettiin markkinoille vuonna 2020.

 

[samsungaaja]

Olkiluoto 2 irrotetaan verkosta sunnuntaina – kolmosreaktorin sähköntuotanto jatkuu vapun jälkeen

Olkiluodon kakkos- ja kolmosreaktorit ovat molemmat irti tuotannosta samaan aikaan. Olkiluoto 1:n huolto puolestaan alkaa toukokuussa.

yle.fi

OL2 ja OL3 sammuksissa samanaikaisesti.

Miten ei yllätä että kävikin näin (OL3 huollon pitkittyminen). Toivotaan että edes OL2 saadaan ajoissa takaisin linjoille.

TVO - Olkiluodon laitosyksiköiden vuosihuollot etenevät – Olkiluoto 2 huoltoon sunnuntaina

www.tvo.fi

Naurattaa hieman TVO:n tiedotteen muotoilut: huollot "etenevät" (heikolta näyttänyt tähän asti) jatkuvat "vielä noin viikon" (todennäköisesti pidempään) sekä "Tulevana viikonloppuna vuosihuollot pääsevät alkamaan suunnitellusti myös Olkiluoto 2 -laitosyksiköllä (OL2)" (hyvä että jokin menee suunnitellusti)

Vuosihuoltojen teema on tänä vuonna ”Yhteistyöllä turvalliseen tuotantoon”. (juhannuksena tai viimeistään syksyllä)

 

[vemkki]

Tiedotteessa mainitaan, että tulevaisuudessa OL3:n huoltoväli voisi olla 18 tai 24 kuukautta. 18 kuukautta olisi aika hasardi, kun se osuisi ekalla kerralla passelisti alkutalveen.

 

[rock]

Tiedotteessa mainitaan, että tulevaisuudessa OL3:n huoltoväli voisi olla 18 tai 24 kuukautta. 18 kuukautta olisi aika hasardi, kun se osuisi ekalla kerralla passelisti alkutalveen.

Näillähän on jo ollut hyvän aikaa ilmoitettuna päivämäärät ja kestot, löytyvät UMMeista:

1.3-7.4.2025 (36 päivää)
9.5.-8.6.2026 (30 päivää)
18.9.-30.10.2027 (42 päivää)

ilmeisesti ainakin suunnitelma on että 2027->2029 huoltoväli olisi vähintäänkin 18kk, mahdollisesti jopa se 24kk.

 

[B12]

Ulina tahallisesta sähkömarkkinamanipuloinnista ja muista salaliittoteorioista alkakoon!

Meillä on niin paljon tuulivoimakapasiteettia, että ei luulisi hintojen parista reaktorista juuri nytkähtävän.

 

[Ryzkis40]

Kardashevin skaalalla pitäisi olla oma osio suomalaisille että oltaisiin luokan 1 sivilisaatio sitten kun saadaan valjastettua OL3:n voima käyttöömme, prkl.

 

[sammy123]

Ollaas ny rehellisiä. Miksi OL3:sen kanssa hosuttaisiin kun se "tienaa" paremmin ollessaan pois pelistä. Viron letkun ollessa poissa pelistä sähkö maksaisi nyt kevään sulamisvesivoimahuipun aikana alle 2snt/kWh ympäri vuorokauden.

 

[B12]

Jos Suomeen nyt oikeasti ajateltaisiin sitä vihreää energiaintensiivistä teollisuutta, niin aika monen epävarman asian pitää toteutua samanaikaisesti kun sellaista teollisuutta ajetaan.

1. Pitää tuulla
2. Ydinvoimaloiden pitää olla tulilla
3. Siirtolinjojen pitää olla kunnossa
4. Mielellään vielä aurinko paistaa

Aika pienellä todennäköisyydellä yli puolet toteutuu samaan aikaan. Onhan meillä toki usein halvan tuulisähkön päiviä ja joskus jopa yksittäinen viikkokin, mutta 24/7 on heikkoa. Ruotsin vesivoima on jo lähempänä tätä, kuten viime aikojen investoinneistakin voi päätellä.

 

[Maniguch]

Ollaas ny rehellisiä. Miksi OL3:sen kanssa hosuttaisiin kun se "tienaa" paremmin ollessaan pois pelistä. Viron letkun ollessa poissa pelistä sähkö maksaisi nyt kevään sulamisvesivoimahuipun aikana alle 2snt/kWh ympäri vuorokauden.

OL3:n tuottamasta sähköstä 60% omistaa Pohjolan Voima, jonka suurimmat omistajat ovat UPM-kymmene (n. 52%) ja Stora Enso (n. 15%). Kerrotko miten nuo yritykset tienaavat paremmin, kun OL3 on poissa pelistä?

Suosittelen salaliittoheittojen sijaan tutustumaan asiaan esim Olkiluodon vierailukeskuksessa, jossa ainakin viime kesänä oli myös mahdollista osallistua kaikille avoimeen opastettuun vierailuun, kesäkeskiviikkoon.

Tuolla TVO:n omistajat:

TVO - TVO-konserni

www.tvo.fi

Tuolla Pohjolan Voiman omistajat:

Pohjolan Voima Oyj:n omistuspohja vuoden lopun tilanteen mukaan

Löydät tältä sivulta luettelon Pohjolan Voiman Oyj:n omistajista sekä omistusosuuksista.

www.pohjolanvoima.fi

 

[KognaK]

Ollaas ny rehellisiä. Miksi OL3:sen kanssa hosuttaisiin kun se "tienaa" paremmin ollessaan pois pelistä. Viron letkun ollessa poissa pelistä sähkö maksaisi nyt kevään sulamisvesivoimahuipun aikana alle 2snt/kWh ympäri vuorokauden.

Tienaisi omistajilleen aika mukavasti juuri nyt. OL3 kun ei pysty poistamaan Ruotsin tuontia ja rajan takana on nyt tuollaiset hinnat.

 

[Mukava]

Hyvin vähiä tuulia ja kalliita sähköjä ennustaa hintapuntari ilman katkojakin

Mitälie sivustoa oot kattonu mutta forecan mukaan maanantaina esim illasta tuulee oikein mukavasti. Sen jälkeen ainakin etelässä ampaisee lämpötilat +15asteen luokkaan. Eli ei tuo kovin kalliilta kyllä ainakaan noiden perusteella näytä. Mutta eipä sitä noista voi muutenkaan päätellä kun moni muukin asia vaikuttaa.

 

[B12]

Mitälie sivustoa oot kattonu mutta forecan mukaan maanantaina esim illasta tuulee oikein mukavasti. Sen jälkeen ainakin etelässä ampaisee lämpötilat +15asteen luokkaan. Eli ei tuo kovin kalliilta kyllä ainakaan noiden perusteella näytä. Mutta eipä sitä noista voi muutenkaan päätellä kun moni muukin asia vaikuttaa.

Forecan sähkön hintapuntaria katsoin. Punaisella on melkein koko pätkä. Joo maanantaina illalla tuulee ennusteen mukaan muutaman tunnin keskinkertaisesti +-3000MW, mutta muulloin ei sitten tuulekaan kuin 1000MW kahta puolta max. Sunnuntai esim rasvatyyni. Vaikuttaa moni muukin asia toki, kuten pari ydinvoimalaa huollossa ja Ruotsin siirtoyhteys rikki. Onneksi nut keväällä vesivoima sentään pyörii täysillä.

Toki lämmitystarve alkaa olla jo aika pientä, eli ei sähkö loppumassa sentään ole.

 

[vemkki]

Nyt aurinkovoima kompensoisi sään puolesta aika hyvin tuulivoimaa, mutta pitää valitettavasti odottaa vielä muutama vuosi, ennen kuin aurinkovoimaa on ehditty rakentaa merkittäviä määriä.

 

[10R]

Verenpainelääkkeiden mainitseminen kuulostaa vahtavasti siltä, ettet nimenomaan kestä hinnan vaihtelua. Tuntuu oudolta, että pörssisähköstä valittava ei ota kiinteää sopimusta itselleen. Mikään tai kukaan ei pakota pörssisähkösopimusta käyttämään. Kiinteitä näyttää saavan alkaen vajaalla 9 sentillä per kWh + kk-maksu eri mittaisilla kausilla. Kannattaa harkita jos ei pidä hinnan vaihtelusta.

Näin minä ainakin itse ratkaisin asian, eikä joinain talven pakkaspäivinä harmittanut sähkölämmittäjänä yhtään. Varmaan näiden kiinteiden hinnat tulee kuitenkin nousemaan aika paljon, jos valtavasta hinnanheilunnasta tulee normaalia.

Juurikin tämä. Hieman ihmetyttää miksi ei oteta kiinteähintaista tai kulutusvaikutuksellista kiinteähintaista sopparia, jos oma sähkön tarve on talven paukkupakkasilla suurimmillaan. On lopulta aika edullinen vakuutus hinnan heilahteluiden varalle. Toki onhan autoilukin pelkällä liikennevakuutuksella edullisempaa. Pörssisähkö toki pitäisi tulla edullisemmaksi, mutta huonolla tuurilla se voi osoittautua aika kalliiksi valinnaksi.

Kesän aikana pitäisi taas yrittää löytää joku hyvä kiinteähintainen sopimus.

 

[B12]

Iso pörssisähkön hintaheilunta ja etenkin isot piikit ampuu tavallaan omaan jalkaansa siinä mielessä, että se karkoittaa osan pörssisähkölijöistä kiinteisiin sopimuksiin. Heilunnan on ennustettu vain lisääntyvän tulevaisuudessa. Sähkön käyttö lisääntyy ja tuotanto muuttuu suhteessa entistä enemmän sattumavoiman varaan.

Kaskoon vertaaminen on ihan hyvä. Kotivakuutus toinen.