Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Andan]

Näin sivuhuomiona, vuosiasteikkosi on vähän jännästi kun alkaa uusimmasta, näyttää nopeasti totuttuun verrattuna, että olet tehnyt turskaa ja rankasti.

Laitoin viimeisimmän datan ylimmäs, niin defaulttina tuli käppyrä noin päin. Käänsin sen nyt, että ei hämää ihmisiä

 

[kuoris]

Kai täällä joku muukin on jolla salkku tuottanut turskaa 2023? Olisi paljon rehellisempää ja opettavaisempaa kuin tämä ikuisten tuottojen rinkirunkkaus!

PS. Oma osinkosalkku tänä vuonna näemmä -7.91%. (3 vuotta +66%). Osakkeet (25 kpl) lähinnä aristokraatteja ja korkeaosinkoisia. Muutama etuoikeutettu osake laskee tuota vuoden tuottoa kun niiden arvo on laskenut korkojen noustessa mutta osingot yhä tulevat. Yhtä niistä voisi ostaa tällä hetkellä noin 50% osinkotuotolla..

 

[Andan]

Kai täällä joku muukin on jolla salkku tuottanut turskaa 2023? Olisi paljon rehellisempää ja opettavaisempaa kuin tämä ikuisten tuottojen rinkirunkkaus!

PS. Oma osinkosalkku tänä vuonna näemmä -7.91%. (3 vuotta +66%). Osakkeet (25 kpl) lähinnä aristokraatteja ja korkeaosinkoisia. Muutama etuoikeutettu osake laskee tuota vuoden tuottoa kun niiden arvo on laskenut korkojen noustessa mutta osingot yhä tulevat. Yhtä niistä voisi ostaa tällä hetkellä noin 50% osinkotuotolla..

IB:n salkku tuoreilla ostoilla teki turskaa 2022, mutta tämä vuosi jäi reilusti plussalle vuoden lopun rallin ansiosta. Kokonaisuutena on sinne syötettyyn rahaan nähden tuo IB nyt n. 10% plussalla parin vuoden jälkeen. Nordean isompi salkku vanhemmilla ostoksilla on sitten tuottanut tasaisen hyvin. 2022 kokonaisuutena jäi plussalle noiden Nordean vakaampien säästöjen ansiosta.

Sinänsä näin holdarina varmaan aika samantapaista sisältöä osakkeiden osalta salkussa plus viime vuodet olen tunkenut melkein kaikki kuukausisäästöt kasvu-ETF:iin. Osingoilla ja osakkeiden harvoilla myynneillä on sitten tullut osteltua osakkeita.

Edit: Jäi tästä vaivaamaan, miten tuo 2022 oikein noin paljon oli plussalla, ja eihän se ollut. Käppyrä on nyt korjattu sen osalta.

 

[Joku_242]

Kai täällä joku muukin on jolla salkku tuottanut turskaa 2023? Olisi paljon rehellisempää ja opettavaisempaa kuin tämä ikuisten tuottojen rinkirunkkaus!

PS. Oma osinkosalkku tänä vuonna näemmä -7.91%. (3 vuotta +66%). Osakkeet (25 kpl) lähinnä aristokraatteja ja korkeaosinkoisia. Muutama etuoikeutettu osake laskee tuota vuoden tuottoa kun niiden arvo on laskenut korkojen noustessa mutta osingot yhä tulevat. Yhtä niistä voisi ostaa tällä hetkellä noin 50% osinkotuotolla..

Ei ole turskaa, mutta nousua on ollut 2023 vaan muutama prosentti. Taisi olla +3% jos muistan oikein...

 

[finWeazel]

Aina näitä käppyröitä katsellessa vain harmittaa, että jos olisi ollut alussa miljoona laittaa parin pahanpäivän varan säästöistä tiristetyn tonnin sijaan 2009, kun tuli varsinaisesti aloiteltua tätä sijoituspuuhaa, niin olisi jo aika monta miljoonaa plussalla

Komeasti suoritettu. sp500 ollut about legendaarisen hyvässä kasvussa tän ajan. SP500:en voittaminen melkein 10v aikajaksolla, otan hattua päästä ja tervehdin.

 

[finWeazel]

Kai täällä joku muukin on jolla salkku tuottanut turskaa 2023? Olisi paljon rehellisempää ja opettavaisempaa kuin tämä ikuisten tuottojen rinkirunkkaus!

PS. Oma osinkosalkku tänä vuonna näemmä -7.91%. (3 vuotta +66%). Osakkeet (25 kpl) lähinnä aristokraatteja ja korkeaosinkoisia. Muutama etuoikeutettu osake laskee tuota vuoden tuottoa kun niiden arvo on laskenut korkojen noustessa mutta osingot yhä tulevat. Yhtä niistä voisi ostaa tällä hetkellä noin 50% osinkotuotolla..

Viime ja varsinkin tän vuoden opetus minulle ollut, että eri toimialat ja maat eivät ole samanarvoisia. Suomessa vähän heikot toimialat pörssissä ja näkymät myös. OMXH25 ei perffaa. Helppoa ollut turskan tekeminen, jos ei ole lähtenyt ulkomaan etf:ien/tekkifirmojen kelkkaan.

Omat pahimmat tappiot tulleet kiina-riskin realisoitumisesta. Tyhmänä ostin baba ja tencent. Kuvittelin, että tencent jyräis pelipuolella, no ei jyrännyt ja kiina asettaa rajotteita pelientekemiseen. BABA taas sitten kohtasi toisenlaisen kiinariskin kun jack ma aukoi suuta. Voi realisoitua taiwan riski mikä mahdollisesti nollaa venäjätyyliin loputkin osakkeiden arvosta. Onneksi oli kovin vähän suhteessa salkun kokoon kiinaa niin ei tunnu maksimaalisen pahalta. Amerikkapuolelta disney osottautui todella huonoksi arvaksi. Kuvittelin, että covid19 lopuminen saisi matkustamisen+huvipuistot raketoimaan ja että disney+ myös kelpaisi lapsiperheille. Disney vois olla mahdollisuus, jos uskoo käänteeseen.

Ylipäänsä voi sanoa, että aina kun lähtenyt vähän huonommilta pohjilta sijoittamaan osakkeeseen X niin turpaan on tullut. Mä alan enempi indeksi/etf holderiksi ja myyn osakkeita veks. Ennemmin tässä kohtaa elämää ja sijoittajauraa kapea, mutta pitkä tuotto kuin riskillä pitkää päätyyn. Tosin monta vuotta saan vielä tekkiä myydä salkusta veks, kun en halua kertarysäyksellä maksimoida verokuormaa. Toki jos tulee kunnon rommaus niin ennemmin maksan verot ja irti positioista kuin verosyistä jäisin holdailemaan. Jos rommaa+myy niin samalla pääsee pilkkimään tippuvaa sp500 puukkoa salkkuun.

 

[Pretor]

Aina puhutaan siitä, että kenelläkään ei ole kristallipalloa, mutta pitkäjänteisenä holdarina pystyy kuitenkin aika hyvin käyttämään hyväkseen globaalit kuprut markkinoilla, jolloin pystyy ostamaan, jos nyt ei ihan kuopan pohjalta, niin ainakin reunoilta lisää.
Finanssikriisin jälkeen tullut kuitenkin monta markkinakuprua mm. Kreikka, Krim, Kiina, Covid, Venäjän hyökkäyssota.
Tämähän ei koske pelkkiä suoria osakeostoja, vaan myös rahasto/etf kk-summaa karhumarkkinoilla nostamalla pääsee hyötymään pitkässä juoksussa.

 

[Ilmarinen]

Merkkipaalu itselle tulevaisuuteen: 15k tuli täyteen suorissa osakkeissa

Hyvä verrokki siellä. Itsellä vajaa 18k tällä hetkellä. Katsotaan vuoden päästä taas tilannetta. Oma tarkoitus on kyllä lisätä enemmän rahastosijoituksia, mutta saa nähdä malttaako tässä suunnitelmassa pysyä.

 

[Andan]

Komeasti suoritettu. sp500 ollut about legendaarisen hyvässä kasvussa tän ajan. SP500:en voittaminen melkein 10v aikajaksolla, otan hattua päästä ja tervehdin.

Kiitokset Ylituotto on pitkälti omasta mielestäni luotettavia osakkeita selvään alihintaan ostamalla saatu, mutta onhan siinä silti riskiä enemmän kuin indeksin ostamisessa. Eikä ne aina ole nappiin mennyt, toisaalta turskat ovat tähänasti jääneet selkeästi pienemmiksi kuin voitot. Ja indeksejäkin pääsi hyvin laskuista tankkaamaan viime vuosina.

Saapa nähdä miten ensi vuosi menee. Mitään isoja liikkeitä ei ole suunnitteilla indeksin päihittämiseksi, enemmänkin vipujen poismaksua ja kassan keräämistä johonkin hyvään ostopaikkaan.

Edit: Tietty aina voi toivoa, että nykyiset omistukset päihittävät indeksin ihan ilman lisätöitä

 

[jetblack]

40k meni rikki tänä vuonna, reilut 6700 tuotto vuoden alusta. osakesäästötili on +/- 0, mutta rahastot sattui kerrankin tuottamaan jotain. Nyt on sentään melkein kuus tonnia plussalla kun välillä oli tonneja miinuksella. Ihan amatöörinä liikkeellä mutta kai sitä tuuri välillä käynyt. 230€/kk laittanut itselle ja lapsille rahastoihin, ja välillä jos ollut ylimääräisiä tuloja niin niitä laittanut suoriin osakkeisiin ei niin hyvällä menestyksellä.

edit: ja kryptot on yli tonnin pakkasella...

 

[elmo]

12/22 oli 100k€, nyt on 117k€. Suurin osa käteistä kun kesällä piti maksaa asuntolaina pois. En sitten maksanutkaan ja rahat jäi tilille odottamaan jotain liikkeitä. Pari sijoitusasuntoa oli kiikarissa, mutta ei kauppoihin asti edennyt. Ehkä sellasia metsästää ensi vuonna ja käyttää käsirahana kun ei tuota oman kodin lainaa taida kannattaa maksaa pois. Vähän riippuu löytyykö remppa motivaatioita... 12/19 oli 30k€ (seuranta ja sijoittelu aloitettu -19 kesänä).

 

[theriku94]

40k meni rikki tänä vuonna, reilut 6700 tuotto vuoden alusta. osakesäästötili on +/- 0, mutta rahastot sattui kerrankin tuottamaan jotain. Nyt on sentään melkein kuus tonnia plussalla kun välillä oli tonneja miinuksella. Ihan amatöörinä liikkeellä mutta kai sitä tuuri välillä käynyt. 230€/kk laittanut itselle ja lapsille rahastoihin, ja välillä jos ollut ylimääräisiä tuloja niin niitä laittanut suoriin osakkeisiin ei niin hyvällä menestyksellä.

edit: ja kryptot on yli tonnin pakkasella...

Kryptot isolla todennäköidyydellä plussal ens vuonna. Tulossa nii hullu vuos

 

[Erektium]

Itsellä mennyt näin tämä vuosi ihan vain ETF:llä.

 

[maustevoi]

23 piti salkku tyhjätä asunnon ostoa varten. Päätös osoittautui oikeaksi, sillä asunto on tuonut lisäarvoa perheellemme.
Itse sijoitustoiminta oli tappiollista nelinumeroisen summan.
Lisäksi korkokulut heikensivät huonojen lainojen lyhennyskykyä.

Ensi vuodella kuviot on selkeät, sillä lainan lyhennyksillä saan varman 10pros tuoton säästyneistä korko kuluista.
Ensi vuonna yritetään vakauttaa tilanne ja pienentää korkokuluja.
Lisäksi yritän muistaa silti elää, vaikka joku lainan lyhennys olisikin taloudellisesti järkevämpää, eli en aio lykätä hankintoja tai elää säästeliäästi ainakaan niin kauan, kun työtilanne on hyvä.

Katsotaan miten menee.. Toukokuun puolessa välin pitäisi olla jo hivenen kuivemmat jalat...

Vieläkin sijoitusuralta olen tappiolla ja tulen olemaan ainakin seuraavat 3 vuotta karkeasti arvioiden. Toisaalta muuten tilanne hyvä ja vakaa, ja eteenpäin on menty elämässä ja elintasossa (joskin ei taloudellisesti).

Paras sijoitus ollut SP500 indeksirahasto. Huonoimpia parit asunnot.
Ensi vuona Q1&Q2 lyhennellään lainaa. Ja pitää katsoa, lyhentäisikö erästä lainaa niin paljon, että pantit vapautuisivat myytäväksi ja joiden tuloilla voisi sitten huonoja lainoja lyhennellä.. Harkitaan.

 

[Mikkos]

23 piti salkku tyhjätä asunnon ostoa varten. Päätös osoittautui oikeaksi, sillä asunto on tuonut lisäarvoa perheellemme.
Itse sijoitustoiminta oli tappiollista nelinumeroisen summan.
Lisäksi korkokulut heikensivät huonojen lainojen lyhennyskykyä.

Ensi vuodella kuviot on selkeät, sillä lainan lyhennyksillä saan varman 10pros tuoton säästyneistä korko kuluista.
Ensi vuonna yritetään vakauttaa tilanne ja pienentää korkokuluja.
Lisäksi yritän muistaa silti elää, vaikka joku lainan lyhennys olisikin taloudellisesti järkevämpää, eli en aio lykätä hankintoja tai elää säästeliäästi ainakaan niin kauan, kun työtilanne on hyvä.

Katsotaan miten menee.. Toukokuun puolessa välin pitäisi olla jo hivenen kuivemmat jalat...

Vieläkin sijoitusuralta olen tappiolla ja tulen olemaan ainakin seuraavat 3 vuotta karkeasti arvioiden. Toisaalta muuten tilanne hyvä ja vakaa, ja eteenpäin on menty elämässä ja elintasossa (joskin ei taloudellisesti).

Paras sijoitus ollut SP500 indeksirahasto. Huonoimpia parit asunnot.
Ensi vuona Q1&Q2 lyhennellään lainaa. Ja pitää katsoa, lyhentäisikö erästä lainaa niin paljon, että pantit vapautuisivat myytäväksi. Harkitaan.

Jos on pennosia niin sijoita osinkoihin
Toimii.

 

[Lammas]

Tasan neljä vuotta säännöllistä sijoittamista takana. Alla kuvaajassa S&P500:aa seuraavan SPY-ETF:n kehitys sinä aikana osingot huomioiden (sininen yhtenäinen käyrä). Viimeinen hinta on n. 56 prosenttia lähtötilannetta korkeammalla, ja laskennalliseksi vuosituotoksi saadaan tällä ajalla 11.12 prosenttia.

Oranssilla SPY-sijoitusten arvo suhteessa sijoitettuun rahamäärään, jos SPY:tä olisi ostettu samalla rahamäärällä joka päivä neljän vuoden ajan. Samaan lopputulokseen eli n. 27 prosentin kokonaistuottoon olisi päässyt ostamalla joka päivä arvopaperia, jolla on tasainen 11.46 prosentin vuosituotto.

Oma salkku on neljän vuoden jälkeen n. 17 prosenttia plussalla, eli parempaan lopputulokseen olisi päässyt sijoittamalla säännöllisesti SPY-paperiin. Toisaalta 7.56 prosenttia olisi ihan kohtalainen vuosituotto pidemmällä aikavälillä. Suurin syy SPY:tä huonompaan menestykseen on se, että en alkuvaiheessa (erityisesti vuoden 2020 alkupuoliskolla) noudattanut nykyistä SPY-henkistä strategiaa, vaan osalla sijoituksista oli lyhytaikainen ja vähäriskisempi tavoite. Toinen syy on se, että salkussani on aina ollut ulkomaalaisia (siis USA:n ulkopuolisia) sijoituksia SPY:n lisäksi. Suurimpana näistä VXUS-ETF, joka sisältää sekä kehittyneitä että kehittyviä markkinoita USA:n ulkopuolelta. Alla VXUS:n kuvaajat viimeisen neljän vuoden ajalta. Nähdään, että säännöllisesti pelkkään VXUS:iin sijoittamalla olisi nyt vain n. 12 prosenttia plussalla.

edit: En löytänyt helppoa tapaa plotata omien sijoitusten arvoja ajan funktioina, joten sen takia se on vain yksittäisenä pisteenä noissa kuvissa.

 

[zepi]

Ensi vuodella kuviot on selkeät, sillä lainan lyhennyksillä saan varman 10pros tuoton säästyneistä korko kuluista.

Mitä ihmeen pikavippiä sulla on otettuna vai maksoitko kämpän käsirahan luottokortilla?

 

[elmo]

Mitä ihmeen pikavippiä sulla on otettuna vai maksoitko kämpän käsirahan luottokortilla?

Kun tuossa mainittiin vapautuu pantit myytäväksi niin olisko siellä jotain romahtaneita osakkeita panttina. Eli niiden tekemä tappio lasketaan lisää säästyneisiin korkoihin. Ei oikein muuten keksi kyllä...

 

[pokkus]

Aikamoinen loppuvuosi salkussa. Vuoden tuotto vähän yli 20% eli ei voi olla kuin tyytyväinen tylsällä ETF-kuukausisäästämisellä ilman minkäänlaista omaa ajankäyttöä tai kurssien / yhtiöiden seurantaa. Jenkkilän 401(k) -salkkua en ole vilkaissut pitkään aikaan, mutta toivottavasti siellä on ollut vastaavaa kehitystä.

 

[oltsandeeri]

Oma (ja vaimon identtinen) 7 ETF:stä koottu salkku näemmä tuotti n. 15% v. 2023.

Muksujen 1 perinteisestä rahastosta koostuvat salkut n. 17%.

Ok.

 

[kilroy1]

Tässä vertailuun muutaman Etf:n 12kk tuotot..

iShares Core MSCI World UCITS ETF USD 12kk tuotto 20,13%, iShares Core S&P 500 UCITS ETF 12kk 22,47% ja
iShares S&P 500 Information Technology Sector UCITS ETF 12kk 54,14%

 

[kuoris]

Tässä vertailuun muutaman Etf:n 12kk tuotot..

iShares Core MSCI World UCITS ETF USD 12kk tuotto 20,13%, iShares Core S&P 500 UCITS ETF 12kk 22,47% ja
iShares S&P 500 Information Technology Sector UCITS ETF 12kk 54,14%

Kyllä. S&P 500 on taas 2021 huipputasoilla ja silloin kauhisteltiin kuplaa. Nyt on vaan optimismia?

 

[zaneislandd]

Vuosi 2023 oli kyllä erinomainen, varsinkin kun pääsee pikkuhiljaa eroon noista korona-ajan hairahdukista (Alibaba ja muut kiinaosakkeet ja muista SPAC roskista)

Tää vuosi stabiloitu ajatuksella että vähintään 50% suoraan juuri näissä yllämainituissa ja vastaavissa ETF:issä
iShares Core MSCI World UCITS ETF USD 12kk tuotto 20,13%, iShares Core S&P 500 UCITS ETF 12kk 22,47% ja
iShares S&P 500 Information Technology Sector UCITS ETF 12kk 54,14%
jotka on tuottaneet erinomaisesti.

Sekä tänä vuonna salkkuun palasi isoimmaksi omistukseksi META ja toisiksi isoimmaksi AMD, niilläkään ei huonosti varsinaisesti mennyt tää 12kk ajanjakso

 

[Honzo]

On täällä hurjia tuottoja. Itsellä salkun tuotto 2023 9,52%. Sisältää Seligsonilta indeksejä + rahastoja ja ainoana osakkeena löytyy Nordeaa 6000kpl

Tosin tyytyväinen voi olla pitkässä juoksussa. Tammikuusta 2013 olen alkanut säännöllisen kk-sijoittamisen. 135kk nyt joka kuukausi ostettu lissää. Mitään en ole myynyt. Seligsonilla 8,10% vuosituotto koko ajalta ja salkussa nyt 250ke. Nordeat ostettu 2018-2023 ja keskihinta 8,45e. Keskihinnasta siis 32,8% voitolla (en näe vuosituottoa omille ostoille mistään, ainakaan helpolla) + osinkoja tullut nettona 10ke ja tänä vuonna tullee tosta Nordeasta ~4ke netto. 6-7 vuotta tarkoitus vielä jatkaa ja sitten kevennellä töissä / FIRE.

 

[Cumbo]

On täällä hurjia tuottoja. Itsellä salkun tuotto 2023 9,52%. Sisältää Seligsonilta indeksejä + rahastoja ja ainoana osakkeena löytyy Nordeaa 6000kpl

Tosin tyytyväinen voi olla pitkässä juoksussa. Tammikuusta 2013 olen alkanut säännöllisen kk-sijoittamisen. 135kk nyt joka kuukausi ostettu lissää. Mitään en ole myynyt. Seligsonilla 8,10% vuosituotto koko ajalta ja salkussa nyt 250ke. Nordeat ostettu 2018-2023 ja keskihinta 8,45e. Keskihinnasta siis 32,8% voitolla (en näe vuosituottoa omille ostoille mistään, ainakaan helpolla) + osinkoja tullut nettona 10ke ja tänä vuonna tullee tosta Nordeasta ~4ke netto. 6-7 vuotta tarkoitus vielä jatkaa ja sitten kevennellä töissä / FIRE.

Eikös se ole perinne kaikissa nettijutuissa, että näissä on vain voittajia. Joku on saattanut kyllä hävitäkin, mutta ei sitä ääneen sanota.

 

[3me]

On täällä hurjia tuottoja. Itsellä salkun tuotto 2023 9,52%. Sisältää Seligsonilta indeksejä + rahastoja ja ainoana osakkeena löytyy Nordeaa 6000kpl

Tosin tyytyväinen voi olla pitkässä juoksussa. Tammikuusta 2013 olen alkanut säännöllisen kk-sijoittamisen. 135kk nyt joka kuukausi ostettu lissää. Mitään en ole myynyt. Seligsonilla 8,10% vuosituotto koko ajalta ja salkussa nyt 250ke. Nordeat ostettu 2018-2023 ja keskihinta 8,45e. Keskihinnasta siis 32,8% voitolla (en näe vuosituottoa omille ostoille mistään, ainakaan helpolla) + osinkoja tullut nettona 10ke ja tänä vuonna tullee tosta Nordeasta ~4ke netto. 6-7 vuotta tarkoitus vielä jatkaa ja sitten kevennellä töissä / FIRE.

Itsellä salkun tuotto 2023 -23,2% osinkotuloa sentään tuli muutama tonni, tämä vuosi tulee kyllä olemaan jo plussan puolella ja osingotkin tulevat kasvamaan.

 

[Honzo]

Eikös se ole perinne kaikissa nettijutuissa, että näissä on vain voittajia. Joku on saattanut kyllä hävitäkin, mutta ei sitä ääneen sanota.

Näinhän se menee.

Mulla rapsa näyttää tältä:

Ylhäältä alas
-Nordea
-Seligson Top 25 Brands
-Seligson Top 25 Pharma
-Seligson Phoebus
-Seligson Pohjois-Amerikka Indeksi
-Seligson Suomi Indeksi

Kun en mistään mitään ymmärrä, enkä jaksa paneutua, olen vain noita ostellut. Osaa vuodesta 2013 ja matkan varrella alkanut useampaan kohteeseen kuukausittain rahaa laittamaan.

Tällä hetkellä menee kk-summasta noin:
-29 % Phoebus
-29 % Global 25
-14 % Pharma
-14 % Suomi Indeksi
-14 % P-A Indeksi

Varmaan tossa menee päällekkäinkin sijoituksia, mutta menkööt

 

[Andan]

Eikös se ole perinne kaikissa nettijutuissa, että näissä on vain voittajia. Joku on saattanut kyllä hävitäkin, mutta ei sitä ääneen sanota.

En kyllä tiedä miksi osakesäästämisessä pitäisi kenenkään _pitkällä_ aikavälillä hävitä, jos ei nyt sitten lähde ottamaan pelkkää riskiä ja ostelee vain pelipapereita. Päiväkauppa ja vastaavat on sitten erikseen, mutta ne nyt ei varsinaiseen osakesäästämisen kategoriaan mene muutenkaan. Huonoja vuosia voi tulla, mutta jos otetaan joku 20v+ aikajänne, niin säännöllisellä säästämisellä vakaisiin papereihin vaikka tarpeeksi laajan indeksi-ETF:än kautta on aika vaikea jäädä tappiolle.

 

[zaneislandd]

Eikös se ole perinne kaikissa nettijutuissa, että näissä on vain voittajia. Joku on saattanut kyllä hävitäkin, mutta ei sitä ääneen sanota.

Näinhän se on. Varsinki ku juuri tuo 12kk on ainakin omalla kohdalla sellainen millä saa melkeen maksimiluvun ja sitä on kiva katsella

Löytyisi tähän varmasti myös niitä huonompia 12kk ajanjaksoja sijoitushistoriasta (suurin osa..). Niitähän ei ole sitten niin kiva jaella..

Summat kuitenkin omal kohal on niin pieniä, että juuri yksittäisillä hyvillä osumilla (AMD/META esim.) voi saada suurta vaikutusta.

Tärkein, että pitkässä juoksussa mennään ylöspäin.

 

[Honzo]

En kyllä tiedä miksi osakesäästämisessä pitäisi kenenkään _pitkällä_ aikavälillä hävitä, jos ei nyt sitten lähde ottamaan pelkkää riskiä ja ostelee vain pelipapereita. Päiväkauppa ja vastaavat on sitten erikseen, mutta ne nyt ei varsinaiseen osakesäästämisen kategoriaan mene muutenkaan. Huonoja vuosia voi tulla, mutta jos otetaan joku 20v+ aikajänne, niin säännöllisellä säästämisellä vakaisiin papereihin vaikka tarpeeksi laajan indeksi-ETF:än kautta on aika vaikea jäädä tappiolle.

Yllättävän moni lähtee pörssiin pikavoitot mielessä ja polttaa näppinsä. Sitten koetetaan paikkailla tappiota vielä suuremmalla riskillä ja eihän se onnistu. Moni tyhjäilee salkkuaan jne. Poukkoilemalla taitaa useimmiten vain hävitä rahansa.

Itse olen tosiaan tammikuusta 2013 vain oikeastan ostellut ja ainoastaan vaihdellut kk-summia + lisäillyt sijoituskohteita vuosien varrella. Nordea tuli 2018 mukaan jostain hetken mielijohteesta ja siihen olen vähän ehkä turhankin suurella painolla sijoittanut. Vaan en ala myymäänkään mitään.

No pakko myöntää, että 2018 ostin myos Fortumia kohtalaisen verran ja lisäsin 2020 koronadipistä. Nämä kyllä myin osingot huomioonottaen pikkuvoitolla kun Fortum 2022 kyykkäsi ja ostin tilalle Seligsonin kautta rahastoja. Eli ihan pelkkää ostoa ei ole ollut. Myös alkuaikoina ostelin yhtä OP rahastoa jokusen vuoden ja se jäi vain hautumaan, kunnes 2022 myin nekin ja rahat Seligsonille.

 

[Andan]

Yllättävän moni lähtee pörssiin pikavoitot mielessä ja polttaa näppinsä. Sitten koetetaan paikkailla tappiota vielä suuremmalla riskillä ja eihän se onnistu. Moni tyhjäilee salkkuaan jne. Poukkoilemalla taitaa useimmiten vain hävitä rahansa.

Tuo kyllä pitää varmaan monessa tappiotapauksessa paikkansa.

Itse olen tosiaan tammikuusta 2013 vain oikeastan ostellut ja ainoastaan vaihdellut kk-summia + lisäillyt sijoituskohteita vuosien varrella. Nordea tuli 2018 mukaan jostain hetken mielijohteesta ja siihen olen vähän ehkä turhankin suurella painolla sijoittanut. Vaan en ala myymäänkään mitään.

No pakko myöntää, että 2018 ostin myos Fortumia kohtalaisen verran ja lisäsin 2020 koronadipistä. Nämä kyllä myin osingot huomioonottaen pikkuvoitolla kun Fortum 2022 kyykkäsi ja ostin tilalle Seligsonin kautta rahastoja. Eli ihan pelkkää ostoa ei ole ollut. Myös alkuaikoina ostelin yhtä OP rahastoa jokusen vuoden ja se jäi vain hautumaan, kunnes 2022 myin nekin ja rahat Seligsonille.

Fortsa meni kans täällä pieleen, holdari ei poukkoillut siinä kohtaa tarpeeksi, kun olisi pitänyt pistää heti myyntiin tuon Venäjä-sotkun alkaessa eikä vasta siinä kympin korvilla, jolloin alkoi Finnairin tyylinen omistusten katoaminen vaikuttamaan mahdolliselta skenaariolta ja riski kasvoi omaan makuun liian suureksi. Noh, onneksi oli kiikarissa toinen hevonen, joka oli mielestäni saanut turhan paljon turpiin korkojen noususta, niin toivottavasti saa sieltä sitten nousun takaisin. Fortsa tosin olisi vähän enemmän tällä hetkellä plussalla myyntihintaan nähden, kun pääsikin enemmän tai vähemmän pälkähästä. Jälkilöylyissä enemmän otin tuosta opikseni kuitenkin sen, että olisi pitänyt myydä aiemmin vielä hyvällä hinnalla kuin sen, että olisi kannattanut jatkaa holdaamista

Edit: Viime vuosien epäonnistumisiin menee myös tapaus MMM, mitä tuli ostettua vakaan osingonmaksun toivossa ja sitten iski kuulo-ongelmat. Siitäkin tosin selvisin kohtuu pienillä tappioilla, kun pistin suht ajallaan myyntiin. Mielelläni vain ostelisin, mutta pakko näitä osakkeita on seurata. Ehkä siitä syystä nyt viimeiset kolmisen vuotta kaikki kuukausisäästöt ovat menneet suoraan ETF:iin, mutta osakkeita edelleen ostelen osingoilla ja silloin, kun tulee jotain osaketta myytyä. ETF:t kasvuina ja osakkeet hyvinä osingonmaksajina Kasvuosakkeita en osaa ostaa, kun numerot yleensä näyttää aina liian kalliilta meikäläisen silmään.

 

[Cumbo]

En kyllä tiedä miksi osakesäästämisessä pitäisi kenenkään _pitkällä_ aikavälillä hävitä, jos ei nyt sitten lähde ottamaan pelkkää riskiä ja ostelee vain pelipapereita. Päiväkauppa ja vastaavat on sitten erikseen, mutta ne nyt ei varsinaiseen osakesäästämisen kategoriaan mene muutenkaan. Huonoja vuosia voi tulla, mutta jos otetaan joku 20v+ aikajänne, niin säännöllisellä säästämisellä vakaisiin papereihin vaikka tarpeeksi laajan indeksi-ETF:än kautta on aika vaikea jäädä tappiolle.

Turhan tarkkaan luit - tai laiskaasti kirjoitin - ajattelin viestin tulevan selväksi. Olen siis sitä mieltä, että netissä kaikkien sjoitustuotot ovat reippaasti positiiviset joka vuosi eikä kenenkään salkun arvonkehitys ole negatiivinen. Epäonnistumisia ei siis tule tai oikeammin niistä harva kertoo. Koronan aikaan täälläkin oli dipin aikaan muistaakseni useampi, joka oli osannut juuri vähän ennen tyhjentää salkkunsa, koska se oli kuulemma niin ilmiselvää, että iso rommaus tulee. Sitten rallin alkaessa oltiin joko osattu ostaa oikeaan aikaan, tai oltiin hiljaa ja joku toinen kertoi miten ilmiselvää oli, että ralli alkaa.

 

[Nik97]

On kyllä mielestäni Svealla todella tökeröä palvelua vaikka varmaan jonkun ohjeistuksen mukaan toimivat mutta yritän siis vaihtaa vastatiliäni sinne mutta kysymyksiä ja vaatimuksia vaan sataa, kysyvät siis tietoja mitkä on 100% varmasti heillä tiedossa ( nimiä, sotua, uuden sekä vanhan vastatilin tilinumeroa yms kyselevät siis) ja kuvaa vastatilin tiedoista missä näkyy nimeni ja tilinumero samassa kuvassa. No tämä ei multa onnistunut OP:lla koska nimi näkyy siellä vasta alempana joten jouduin laittamaan kaksi kuvaa mutta ei se heille kelpaa.

Typeriä säädöksiä ja kyselyitä ja kovin vaikeeksi on joku vastatilin muutos tehty

 

[mattix]

Suurin virheeni on ollut sijoittaa potteina defensiivisiin osakkaisiin kuukausisäästämällä tehtävän indeksisijoittamisen sijaan. Olen sijoittanut tasapaksuihin osingonmaksajiin ja vieläpä osakesäästötilille viime vuosina. Ajoituksellisesti olen ollut sekä väärään, että juuri oikeaan aikaan liikkeellä eli olin käteispossalla pudotusta odottaen 2017-2020, ostin jonkin verran koronadipistä, mutta en sen jälkeen. Virheet:

- Pudotusta ei kannata odottaa. Tämä siksi, että menettää odotusaikaiset tuotot ja dropissa ei kuitenkaan osaa tai uskalla sijoittaa riittävästi, jolloin väistämättä menettää osan momentumista.
- Kun ostaa osakesäästötilille, tappiollisista osakkeista ei saa veroetua (pl. jos koko tili miinuksella ja sulkee sen).
- Odotin aivan liian kauan uutta korona- tai sotadippiä ja jäi kevät 2020 - vuoden alku 2022 nousu hyödyntämättä.
- Kuukausisäästämällä sijoittaminen indekseihin ja samalla ajallinen hajauttaminen olisi pitänyt aloittaa n. 10 vuotta aiemmin kuin sen tein. Tämä harmittaa ehdottomasti eniten.
- Tasapaksuja osingonmaksajia ostamalla salkkuni ei ole kokenut isoja notkahduksia, mutta tech-osakkeiden nousukiidoista jäin paitsi. Indeksiin sijoittamalla olisin pitänyt edelleen riskin maltillisena, mutta päässyt jossain määrin nauttimaan suuremmasta noususta.

Dippini oli varmasti pienempi kuin monella muulla vuonna 2022 (muutama prosentti), mutta niin oli sitten nousukin vuonna 2023 (vajaa 10 %). Toivottavasti joku ottaisi oppia virheistäni. Määrätietoinen ja pitkäjänteinen kuukausisäästäminen indekseihin on paras pönkkä sijoittamisen saralla peruspulliaiselle.

 

[Paapaa]

Kuukausisäästämällä sijoittaminen indekseihin ja samalla ajallinen hajauttaminen olisi pitänyt aloittaa n. 10 vuotta aiemmin kuin sen tein. Tämä harmittaa ehdottomasti eniten.

Tämä on totta. Aloittaminen on kaikkein tärkein päätös sijoittamisessa. Suurin osa ihmisistä jättää sen kokonaan tekemättä. Me, jotka sen teimme, voimme olla jo hemmetin tyytyväisiä päätöksestä! Aina voi sijoittamisessa jossitella vaikka ja mitä, mutta katse kohti tulevaisuutta ja sitä kasvavaa salkkua, joka tällä hetkellä omistuksessa on. Sijoittamisen voi aloittaa vaikka eläkkeellä ja siitä voi silti olla merkittävääkin taloudellista hyötyä. Eli ei kannata soimata itseään tekemättömistä päätöksistä liikaa.

 

[Joku_242]

Tuo kyllä pitää varmaan monessa tappiotapauksessa paikkansa.

Fortsa meni kans täällä pieleen, holdari ei poukkoillut siinä kohtaa tarpeeksi, kun olisi pitänyt pistää heti myyntiin tuon Venäjä-sotkun alkaessa eikä vasta siinä kympin korvilla, jolloin alkoi Finnairin tyylinen omistusten katoaminen vaikuttamaan mahdolliselta skenaariolta ja riski kasvoi omaan makuun liian suureksi. Noh, onneksi oli kiikarissa toinen hevonen, joka oli mielestäni saanut turhan paljon turpiin korkojen noususta, niin toivottavasti saa sieltä sitten nousun takaisin. Fortsa tosin olisi vähän enemmän tällä hetkellä plussalla myyntihintaan nähden, kun pääsikin enemmän tai vähemmän pälkähästä. Jälkilöylyissä enemmän otin tuosta opikseni kuitenkin sen, että olisi pitänyt myydä aiemmin vielä hyvällä hinnalla kuin sen, että olisi kannattanut jatkaa holdaamista

Kävi vähän sama homma Fortumin kanssa, olisi pitänyt myydä kun kurssi oli kova. Noh, onneksi tuli ostettua sitä juuri koronadipistä niin olen pikkasen voitolla kun otetaan osingot huomioon. Lisäksi se tuottaa ihan hyvin osinkoja, vaikka kasvua ei varmaan enää tarvinne puljulta odottaa, joten turha sitä on enää myydä.

 

[Warwick]

On kyllä mielestäni Svealla todella tökeröä palvelua vaikka varmaan jonkun ohjeistuksen mukaan toimivat mutta yritän siis vaihtaa vastatiliäni sinne mutta kysymyksiä ja vaatimuksia vaan sataa, kysyvät siis tietoja mitkä on 100% varmasti heillä tiedossa ( nimiä, sotua, uuden sekä vanhan vastatilin tilinumeroa yms kyselevät siis) ja kuvaa vastatilin tiedoista missä näkyy nimeni ja tilinumero samassa kuvassa. No tämä ei multa onnistunut OP:lla koska nimi näkyy siellä vasta alempana joten jouduin laittamaan kaksi kuvaa mutta ei se heille kelpaa.

Typeriä säädöksiä ja kyselyitä ja kovin vaikeeksi on joku vastatilin muutos tehty

Voithan tulostaa OP:lla koko sen "tilin tiedot"-näkymän vaikka pdf:ksi? Toinen tapa on ottaa tiliote, jossa nuo näkyy etusivulla.
Svean palvelua en tunne, mutta oletettavasti asioit asiakaspalvelun kanssa ilman vahvaa tunnistautumista? Silloin tuon kyselyn pointti ei ole, etteivätkö he niitä tietoja tiedä vaan varmistaa, että sinä myös tiedät ne ja siten olet se joka väität olevasi. Eikä siis vain jostain kaapatusta sähköpostista ilmoiteta uusi vastatili ja sen jälkeen Svean tili tyhjäksi.

 

[Nik97]

Voithan tulostaa OP:lla koko sen "tilin tiedot"-näkymän vaikka pdf:ksi? Toinen tapa on ottaa tiliote, jossa nuo näkyy etusivulla.
Svean palvelua en tunne, mutta oletettavasti asioit asiakaspalvelun kanssa ilman vahvaa tunnistautumista? Silloin tuon kyselyn pointti ei ole, etteivätkö he niitä tietoja tiedä vaan varmistaa, että sinä myös tiedät ne ja siten olet se joka väität olevasi. Eikä siis vain jostain kaapatusta sähköpostista ilmoiteta uusi vastatili ja sen jälkeen Svean tili tyhjäksi.

Joo sainkin jo ohjeet. Pointti on varmaan tuo minkä sanoit mutta enpä ole hetkeen tälläseen byrokratiaan törmännyt.

 

[Andan]

Turhan tarkkaan luit - tai laiskaasti kirjoitin - ajattelin viestin tulevan selväksi. Olen siis sitä mieltä, että netissä kaikkien sjoitustuotot ovat reippaasti positiiviset joka vuosi eikä kenenkään salkun arvonkehitys ole negatiivinen. Epäonnistumisia ei siis tule tai oikeammin niistä harva kertoo. Koronan aikaan täälläkin oli dipin aikaan muistaakseni useampi, joka oli osannut juuri vähän ennen tyhjentää salkkunsa, koska se oli kuulemma niin ilmiselvää, että iso rommaus tulee. Sitten rallin alkaessa oltiin joko osattu ostaa oikeaan aikaan, tai oltiin hiljaa ja joku toinen kertoi miten ilmiselvää oli, että ralli alkaa.

No se on kyllä totta, että enemmän noita posijuttuja näkee. Ja varsinkin puhuville päille tai vastaaville, joiden tulot saattaa olla jossain määrin kiinni positiivisesta mielikuvasta, se negavuosien mainostaminen voi olla vielä hankalampaa. Muuten voisi ajatella, että ainakin pidemmän linjan sijoittajille negatiiviset vuodet, tai tapahtumat, on ihan normaalia. En itse ainakaan näe mitään syytä peitellä noita, edellisen sivun käppyrässäkin näkyi pari miinusvuotta.

Koronaa edeltävä myynti jäi tekemättä, kun holdaus on se meikäläisen päähomma ja kristallipallokaan ei ole niin kirkas, että uskaltaisin tuollaisia liikkeitä tehdä ihan perstuntumalla. Koronalaskusta ostin kyllä sen mitä pystyin, nyt oli sentään enemmän varaa tuohon kuin 2009 aloittaessa, jolloin oli lähinnä tappiin vedetty asuntolaina ja pahanpäivän vara - liikkumavara lähellä nollaa siis. Ukrainalaskuun en taaskaan osannut myydä mitään ajoissa ja lisäostoihin ei ollut vielä kertynyt kassaa, että siitä mentiin läpi ihan kk-säästöillä.

 

[Takaisku]

Pörssinousun jatkuessa tänään meni miljoona euroa rikki sijoitustuotoissa (brutto). Noin 4 vuotta siihen kului aikaa sijoitusuran aloituksesta, toki hyvä huomioida että aloituskassakin oli melko suuri. 806 000 euroa tuottoa suorilla osakesijoituksilla, 32 000 euroa PYN Elite-rahasto, 73 000 euroa erilaisilla lainahimmeleillä, 80 000 euroa kiinteistörahastoilla ja 10 000 euroa korkorahastoilla.

 

[asentaja142]

Ensimmäinen sijoitusvuosi takana. Pelkkää indeksirahastoa menee joka kk. Tällä hetkellä USA, Eurooppa ja Japani.
Mietinnässä jos tänä vuonna siirtyisi myös osakkeiden maailmaan varovasti.

 

[Cumbo]

Pörssinousun jatkuessa tänään meni miljoona euroa rikki sijoitustuotoissa (brutto). Noin 4 vuotta siihen kului aikaa sijoitusuran aloituksesta, toki hyvä huomioida että aloituskassakin oli melko suuri. 806 000 euroa tuottoa suorilla osakesijoituksilla, 32 000 euroa PYN Elite-rahasto, 73 000 euroa erilaisilla lainahimmeleillä, 80 000 euroa kiinteistörahastoilla ja 10 000 euroa korkorahastoilla.

Tarkoitatko siis, että tuon verran on nyt kertynyt säästöjä kasaan vai tuon verran olet saanut ihan tuloja (esim. luovutusvoitto, osinko) myymällä eri omaisuuslajeja (brutto)?

 

[oltsandeeri]

Tarkoitatko siis, että tuon verran on nyt kertynyt säästöjä kasaan vai tuon verran olet saanut ihan tuloja (esim. luovutusvoitto, osinko) myymällä eri omaisuuslajeja (brutto)?

Vai olisiko kyse ns. paperituotoista? Eli realisoimattomasta arvonnoususta.

 

[Azaloom]

Oli tarkotus vähän harventaa erään henkilön suomiosakkeista myymällä noin 4 tonnilla pois. En rupea nyt niin syvällisempää selvitystä tekemään, mutta alkuun keikkui mielessä Fortum, mutta lopuksi ajattelin, että Keskon kohdalla voisi paina myydä-nappia. Onko jotain mielipiteitä mitä ei kannataisi myydä nyt lyhyen ja keskipitkän näkymän valossa ja mahdollisesti miksi?

Spoileri

 

[Walla]

Oli tarkotus vähän harventaa erään henkilön suomiosakkeista myymällä noin 4 tonnilla pois. En rupea nyt niin syvällisempää selvitystä tekemään, mutta alkuun keikkui mielessä Fortum, mutta lopuksi ajattelin, että Keskon kohdalla voisi paina myydä-nappia. Onko jotain mielipiteitä mitä ei kannataisi myydä nyt lyhyen ja keskipitkän näkymän valossa ja mahdollisesti miksi?

Spoileri

En lähde spekuloimaan firmojen tulevaisuuksilla, mutta kun salkussa on turskaa runsaasti niin itse vähentäisi jotain niistä, ellei nyt ole vahvaa omaa näkemystä siitä, että joku voitolla oleva on yliarvostettu (jos on niin sitten siitä yliarvostetusta). Ihan vaan koska tonnin verovähennys mikä noista isommista turskista tulisi on aika paljon parempi kuin lisää veroja maksettavaksi.

Olkoonkin, että ajankohta on veromyynteihin niin väärä kun voi olla.

 

[Azaloom]

En lähde spekuloimaan firmojen tulevaisuuksilla, mutta kun salkussa on turskaa runsaasti niin itse vähentäisi jotain niistä, ellei nyt ole vahvaa omaa näkemystä siitä, että joku voitolla oleva on yliarvostettu (jos on niin sitten siitä yliarvostetusta). Ihan vaan koska tonnin verovähennys mikä noista isommista turskista tulisi on aika paljon parempi kuin lisää veroja maksettavaksi.

Olkoonkin, että ajankohta on veromyynteihin niin väärä kun voi olla.

Kyse on OST:stä, joka kokonaisuudessaan reilusti plussalla. Ulkomaisten osakkeiden tuotot peitonneet nuo suomiturskat heittämällä ja onkin myyty aiemmin ja siirretty SVT:lle. Tarkoitus siirtää painoa lisää Jenkkilään, siksi myynti. Mutta olihan nuo useamman tonnin yhteensä enemmän pakkasella vielä muutama kk sitten. Hyvin on suomipörssikin ponnistanut, mutta nyt ajattelin kysäistä ulkopuolista näkemystä missä noissa voisi olla syystä tai toisesta parhaat potentiaalit korjaukselle ylöspäin, että kannattaisi miettiä myymistä. Näillä näkymin huomenna myymässä.

Varmaan se on se Kesko, jos ei tule hyviä argumentteja vastaan. On aika perustasainen suorittaja, eikä mikään yht'äkkinen innovaattori, minkä kurssissa odotettavissa suuria ja nopeita liikkeitä suuntaansa. Koronapiikki oli poikkeus.

 

[antti-x]

Itsellä oma ihan kannattava yritystoiminta on syönyt kaikki rahat joten sijoitustoimintaa en ole harjoittanut, mutta jos itsellä olisi ylimääräistä rahaa siihen käyttön niin varmaan shorttaisin Nvidiaa kun jotenkin sen arvostus on karannut lapasesta.

 

[Azaloom]

Itsellä oma ihan kannattava yritystoiminta on syönyt kaikki rahat joten sijoitustoimintaa en ole harjoittanut, mutta jos itsellä olisi ylimääräistä rahaa siihen käyttön niin varmaan shorttaisin Nvidiaa kun jotenkin sen arvostus on karannut lapasesta.

Mä taas en. On totta, että tuossa yhdessä hoitamassani salkussa kotiutettiin todella kivat voitot noin 500$ kurssiin, mutta muutama seuraamani ja arvostamani sijoitusmaailman ihminen on itse asiassa ostanut sitä lisää perustellen, että kurssinousuvaraa olisi edelleen, koska tulevaisuudennäkymät niin huimat.

Jos jotain lähtisin shorttamaan, niin perinteisiä autofirmoja: GM, VW, Toyota, Ford ja sitten lisäksi ev-puolelta varmaankin Lucid ja ehkä myös Rivian.

 

[antti-x]

Mä taas en. On totta, että tuossa yhdessä hoitamassani salkussa kotiutettiin todella kivat voitot noin 500$ kurssiin, mutta muutama seuraamani ja arvostamani sijoitusmaailman ihminen on itse asiassa ostanut sitä lisää perustellen, että kurssinousuvaraa olisi edelleen, koska tulevaisuudennäkymät niin huimat.

Jos jotain lähtisin shorttamaan, niin perinteisiä autofirmoja: GM, VW, Toyota, Ford ja sitten lisäksi ev-puolelta varmaankin Lucid ja ehkä myös Rivian.

GM:n tämän hetken markkina-arvo on alle 50 miljardia, AMD:N markkina-arvo on 223 miljardia, Nvidian markkina-arvo 1190 miljardia.

 

[finWeazel]

Itsellä oma ihan kannattava yritystoiminta on syönyt kaikki rahat joten sijoitustoimintaa en ole harjoittanut, mutta jos itsellä olisi ylimääräistä rahaa siihen käyttön niin varmaan shorttaisin Nvidiaa kun jotenkin sen arvostus on karannut lapasesta.

Vähän enemmän tonkii niin aika moni muu "ai" yritys kuten AMD on paljon enemmän yliarvostettu kuin nvidia. Jos lähtis shorttihommiin niin ennemin amd kuin nvidia. En uskaltais kumpaakaan shortata, kun ihan mahdoton ainakaan mun sanoa mihin ai konesaliboomi menee. Kummankin yrityksen tän hetkinen hinta laskee paljon konesalia mukaan eikä kuluttaja/pelipc bisneksellä ole kuin ihan pisara meressä vaikutus odotuksiin.

Nvidia tekee ihan järjettömän kovaa tulosta. Myyntipuolella nvidialla 6kk+ tuotanto myyty jo ennakkoon. Nvidian kohdalla tällä hetkellä mietitään sakkaako myynti 2024 loppupuolella/2025 aikana vai jatkuuko ai boom.