Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[muronsyöjä]

Vieläkin ehtii myydä?

Korona iskee talouteen – Ekonomisti: Suomi syöksyy lamaan ja suurtyöttömyyteen

GnS Economicsin mukaan Suomen talous supistuu 5 prosenttia vuonna 2020 ja 14 prosenttia vuonna 2021.

www.iltalehti.fi

TL;DR

Kaikki menee päin helvettiä, 2008 finanssikriisi oli vasta esinäytös.

Malinen herännyt ja kömpinyt ulos kolostaan. Ennustaa siis mm. euron hajoamista ja Suomen bkt:n romahtamista.

 

[Zefram Cochrane]

Enää 2.5% pussalla. Ennen kuin suljetaan, niin ollaan pakkasella.

 

[maustevoi]

Sama kuvio joka päivä: massimiehet tekee rahaa treidaamalla ja illalla "päiväkauppojen" kotiutus. Näin tapahtuu tänäänkin, ainakin jossain määrin. Myin muutamia osakkeita ulos hiukan, kun olivat nousseet tänään 8% vailla syytä tai parempia uutisia. Yritin myydä kyllä lisääkin, mutta ei tarttunut tällä kertaa.
Koko elvytyskin vaikuttaa lähinnä siltä, että annetaan pelureille aikaa myydä tuotteita tai tehdä liikkeitä markkinoilla.
Maanantaina mennään alas (ollaan kuultu 3päivän kasvavat korona-tartunnat.).

 

[pau]

Kokeneemmat pelurit kyllä tajuaa miksi markkina kääntyi. Ja niillä sitä ostovoimaa piisaa.

Jenkit avas ja pakitellaan, mitä meinasit? Ihan järjettömiä päivävaihteluita ja VIX edelleen melkeen 70.

 

[jinx1980]

Ai kaikessa? Jatkuvasti tulee niitä yhtä osaketta koskevia vastaavia. Mikäköhän halu IB:llä on laittaa margin-miekkoset koville? Sehän vaan pahentaa kriisiä ja ajaa asiakkaat pois. Pelkäävät niin paljon, että joka tapauksessa räjähtää ja ei riitä laitaan pakotetut myynnit korvaamaan velkaa, jota pitäisi sitten periä oikeudessa luottotappioneen??

No en mä sitä FYI:tä enää saa esiin, ei näy "notifications->FYIs" alla enää vaikka siinä se oli kun meni "pikavalikkoa" pitkin sinne eli oli 'account' näkymän oikeassa yläkulmassa punasella 'kello' että on jotain asiaa. Nyt tuota tavis reittiä pitkin menemällä on vain nämä -10% tippunut päivässä FYIt....

Mutta siis kyllä tuo koski ihan kaikkea tai ainakaan siinä ei siis mitään eritelty, sanottiin vaan että todennäköisesti margin vaatimukset tulevat kiristymään (50%) ja että ottakaa tämä huomioon jo nyt ettei tule yllätyksiä...

Tuskin tuolla pelkkä IB säätää ja touhuaa - hehän ainakin nyt kertoivat asiasta ETUKÄTEEN, jos porukkaa menee 'katki' veivatessa niin IB:n piikkiinhän nuo menee, siksi varmaan rajoittavat että paljonko sitä velkaa voi ottaa jonka sitten työntää 20x vipuun joka menee väärään suuntaan .

 

[antm]

Mistä tämä kuvitelma että kurssien heiluessa pelurit tekevät rahaa tulee? Se on ihan yhtä nollasummapeliä pienellä kuin isollakin heilunnalla, tosin isoilla vaihteluilla sekä tappiot että voitot ovat isompia.

Toki on se osa joilla lainoitukset paukkuu, mutta noin suurella riskillä sijoittavat lienevät pelureita siinä missä muutkin.

Toinen asia oli tämä varma perjantain laskupäivä, yhtälailla niitä shortteja ei uskalleta jättää viikonlopuksi auki, jos vaikka joku sattuu viikonlopun aikana rokotteen kehittämään. Eli nousu lienee lyhyeksi myyneiden riskien minimoimista.

 

[Luminous]

Mistä tämä kuvitelma että kurssien heiluessa pelurit tekevät rahaa tulee? Se on ihan yhtä nollasummapeliä pienellä kuin isollakin heilunnalla, tosin isoilla vaihteluilla sekä tappiot että voitot ovat isompia.

Mitä vähemmän heiluntaa sitä vaikeampaa on rahan tekeminen.

 

[jinx1980]

APLEa 300kpl at 8$ kyytiin, saas nähdä kuinka paljon ampuu tämäkin näpeille tulevaisuudessa...

 

[muronsyöjä]

Taas on noksu yli -4% laskussa ja 2,3€ poksahti puhki. Nythän oli se nousupäivä?

 

[Mazzaroth]

Fortumia sais alta 14€, 8% osinkotuottoa.

 

[pau]

Ekat pelimerkit pistetty alamäkeen menemään. Tästä sitten nostellaan tahtia, kun pohja alkaa näkyä.

Ei voinu vastustaa nordean tukholman euronpäivä tarjousta, kun sai 2015 hinnalla lappuja.

 

[Mooses]

No en mä sitä FYI:tä enää saa esiin, ei näy "notifications->FYIs" alla enää vaikka siinä se oli kun meni "pikavalikkoa" pitkin sinne eli oli 'account' näkymän oikeassa yläkulmassa punasella 'kello' että on jotain asiaa. Nyt tuota tavis reittiä pitkin menemällä on vain nämä -10% tippunut päivässä FYIt....

Mutta siis kyllä tuo koski ihan kaikkea tai ainakaan siinä ei siis mitään eritelty, sanottiin vaan että todennäköisesti margin vaatimukset tulevat kiristymään (50%) ja että ottakaa tämä huomioon jo nyt ettei tule yllätyksiä...

Tuskin tuolla pelkkä IB säätää ja touhuaa - hehän ainakin nyt kertoivat asiasta ETUKÄTEEN, jos porukkaa menee 'katki' veivatessa niin IB:n piikkiinhän nuo menee, siksi varmaan rajoittavat että paljonko sitä velkaa voi ottaa jonka sitten työntää 20x vipuun joka menee väärään suuntaan .

No ei se IB:n piikkiin mene, paitsi jos käyttäjä menee konkurssiin/ulosottoon. Se loppuvelkahan on ihan normaalisti perittävää. Niin siinä viestissä sanottiin, että margin vaatimukset tullee nousemaan 50%. Jos tuo nyt siinä oikein oli sanottu, niin sehän tarkoittaisi, että yleisimmillä osakkeilla vaatimus nousee 25%->37,5%. Tai sitten sanoivat väärin ja tarkoittivat, että voi nousta 25%->50%. Niin yleensä IB on kertonut, etukäteen, mutta tuossa viestissähän varoitetaan, että nyt saatetaan tehdä intraday muutoksia, niin kuinkakohan paljon etukäteen niistä sitten kerrottaisiin.

Kyllä tässä vähän juuri toteutuu se, mistä yksi suomalainen talousbloggari kirjoitti, ettei uskalla enää pitää edes 15% vipua, kun on täysin mielivaltaista, miten niitä ehtoja muutetaan, vaikka järkevästä toiminnasta hyötyy molemmat, kun maksetaan enemmän korkoa, jos uskaltaa pitää suurempia vipuja.

 

[kmot]

Jos Fed laskee tänään tai alkuviikosta koron suoraan nollaan, niin tulkitaanko se pörssimarkkinoilla pelastukseksi vai täydelliseksi paniikiksi?

Laitetaan vielä kuva menneistä karhumarkkinoiden kestoista:

Lähde: Stock market today: Live updates on the Dow, S&P 500, companies and more - CNN

 

[antm]

Mitä vähemmän heiluntaa sitä vaikeampaa on rahan tekeminen.

Sama myös toisinpäin, eli mitä vähemmän heiluntaa sitä vaikeampaa on rahan häviäminen.

Päiväkauppa on lopputuloksena +-0 (tai no jos tarkkoja ollaan, niin päivän tuotto on keskimäärin sama kuin holdaajilla miinus kulut), silti aina kun kurssit heiluu niin puhutaan että päiväkauppiaat tekevät rahaa, vaikka yhtä hyvin voitaisiin sanoa että taas päiväkauppiaat häviävät rahaa.

Toki päiväkauppiaan ja ikiholdarin väliin mahtuu vielä jos jonkinmoista ajoittajaa, jotka ehkä mahdollistavat päiväkauppiaiden tuotot.

 

[Luminous]

Sama myös toisinpäin, eli mitä vähemmän heiluntaa sitä vaikeampaa on rahan häviäminen.

Päiväkauppa on lopputuloksena +-0 (tai no jos tarkkoja ollaan, niin päivän tuotto on keskimäärin sama kuin holdaajilla miinus kulut), silti aina kun kurssit heiluu niin puhutaan että päiväkauppiaat tekevät rahaa, vaikka yhtä hyvin voitaisiin sanoa että taas päiväkauppiaat häviävät rahaa.

Toki päiväkauppiaan ja ikiholdarin väliin mahtuu vielä jos jonkinmoista ajoittajaa, jotka ehkä mahdollistavat päiväkauppiaiden tuotot.

Kulut on suhteessa pienemmät isommalla heilunnalla. Hyvällä päiväkauppiaalla on enemmän mahdollisuuksia havaita voittavia treidejä. Huono päiväkauppias taas häviää enemmän.

 

[maustevoi]

Ite myin kaikki, paitsi Kamuxia jäi vähä vielä 6,6x hintaan (veikkaan et Kamuxin kilpailijat tippuu ennen Kamuxia --> tulos laskee Kamux mut markkinaosuus kasvaa). Myymieni osakkeiden firmat on edelleen sellaisia mihin uskon, mutta tällä kertaa myyntiperusteeksi riittää "luulen saavani halvemmalla" 1-4vk päästä. Ja vielä ei olla muutenkaan sellaisissa hinnoissa, missä uskaltaisi vivuttaa (vivutan kyllä ostopuolta "varmojen yhtiöiden kohdalla").
Nyt saa mennä alas.
Hitto ku sen shorttaamisen osais, mut ku ei osaa. Yritin koko päivän löytää indeksiä shorttaavaa bear sertifikaattia, mut ei näitä tunnissa opi käyttämään. Ois jopa ollu näkemystä, et vähä turhan iso pomppu tulevaan tuloskehitykseen nähden.


Nyt sit saa nukkua rauhassa viikonlopun yön yli. Hyvä näinkin.
Ostoslista on kasvanut niin laajaksi, että nyt ei haittaa vaikka "juuri viimeiseksi myyty" osake lähtisikin raketoimaan, kun on muitakin potentiaalisia tulevaisuuen nousijoita esim. Neste pikkuhiljaa jne..

Onko jossain olemassa joku "leikkisalkkupalvelu", millä treenata noita sertifikaatteja? Tyyliin kauppalehden sijoitusgurukisa mikä se olikaan joskus ainaki.?

 

[antm]

Kulut on suhteessa pienemmät isommalla heilunnalla. Hyvällä päiväkauppiaalla on enemmän mahdollisuuksia havaita voittavia treidejä. Huono päiväkauppias taas häviää enemmän.

Juuri näin. Monesti keskusteluista saa vaan turhan ruusuisen kuvan, kun aina puhutaan kuinka päiväkauppiaat tekevät rahaa.

 

[perato]

Apple has reopened all 42 stores in China

The stock market's roller coaster week continues as investors continue to worry about the coronavirus outbreak. Go here for the latest updates on the Dow, S&P 500, companies and more.

edition.cnn.com

Apple avaa kaikki 42 liikettä Kiinassa. Jännityksellä jäädään seuraamaan miten Kiinassa homma lähtee toimimaan vai koetaanko uus tautimäärän kasvu ja paikkojen sulkeminen.

 

[zaneislandd]

Pistin kans lisää myyntiin. Eiköhän näitä pääse lähes samoilla hinnoilla ostamaan seuraavan kuuden kuukauden aikana samalla hinnalla halutessaan. Sietää paremmin worst case skenaariota ja tästä laskettelusta tullaan nauttimaan vielä pitkään.

 

[Wemps]

Pistin kans lisää myyntiin. Eiköhän näitä pääse lähes samoilla hinnoilla ostamaan seuraavan kuuden kuukauden aikana samalla hinnalla halutessaan. Sietää paremmin worst case skenaariota ja tästä laskettelusta tullaan nauttimaan vielä pitkään.

Jos olet näin varma niin kai shorttaat?

 

[perato]

Mielenkiintoista katella S&P:tä kun Trump puhuu. 1,5% tippunut muutaman minuutin puheen aikana =P. Sitte lähtee nousuun. Onko tää koko päivän ollut tällaista vai reagoiko tää oikeasti tällä tavalla. 1,5% alas ja nyt melkeen takaisin n. 10min aikana.

 

[Jebaus]

Jos olet näin varma niin kai shorttaat?

Se jos joku osake on esimerkiksi kesäkuussa 5% halvempi kuin tänään ei tosiaan ole shorttauksen arvoista.

Osakkeen myynnin/oston kannalta se nyt on tässä tilanteessa aika se ja sama jos hinta on kesällä -+20% tämän päivän hinnoista, mutta shorttauksessa riski on jo todella suuri ja jos tarkoitus on hankkia osakkeita tulevaisuuteen, ei se shorttaus ole lainkaan sama asia.

Viisastelu on ihan hauskaa mutta järki käteen siinäkin

 

[yeoltelly]

Mielenkiintoista katella S&P:tä kun Trump puhuu. 1,5% tippunut muutaman minuutin puheen aikana =P. Sitte lähtee nousuun. Onko tää koko päivän ollut tällaista vai reagoiko tää oikeasti tällä tavalla. 1,5% alas ja nyt melkeen takaisin n. 10min aikana.

Oranssi mies puhuu ja triljoonat dollarit liikkuu. Elämme ihmeellistä aikaa.

 

[edup]

Oranssi mies puhuu ja triljoonat dollarit liikkuu. Elämme ihmeellistä aikaa.

Olen myös yllättynyt että pomppasi suoraan takaisin. Olisin kuvitellut kurssien romahtavan tuon ilmoituksen siivittelemänä. Ne suorat tukirahat markkinoille on kuitenkin ihan pikkurahoja verrattuna Fedin aiempiin.

 

[kolajallu]

SP -50 Trumpin puheen alussa, sitten yli 100 pistettä rakettina ylös. Tämä markkina lähti nyt. Eilen oli ihan tarpeeksi paniikkia, nyt helpottaa.

 

[pau]

Ei mitään sammakoita kummempaa suusta päästänyt, mutta näytää uppoovan amerikkalaisiin kuin saippuaan.

 

[vihta]

Ei oo sijoittaminen ainakaan tylsää tällä hetkellä

 

[Randomizer]

7v säästörahastot lähenee 0llaa tällä hetkellä. En silti hätiköi.

 

[Clarenz]

Jenkkikurssit ei suostu tippuu. Muualla ollu reilummat alet kyllä. Tai kävihän ne eilen vähä alempana.

ei edes puolen vuoden takaisiin arvoihin meinaa tippua.

 

[Ashrakki]

Jenkkikurssit ei suostu tippuu. Muualla ollu reilummat alet kyllä. Tai kävihän ne eilen vähä alempana.

ei edes puolen vuoden takaisiin arvoihin meinaa tippua.

Kyllä ne siitä tippuu kun saavat testikitit käyttöön ja alkaa tulla 10k-100k positiivista päivittäin. Tällä hetkellä tuleva uutisvirta seuraavat 1-4kk on pelkkää koronan etenemisseurantaa ja tulosvarotuksia. Uutta nousua/tasaantumista voi odotella imo vasta sitten kun nähdään italian tartunta trendin kääntyminen, mikä tapahtuu noin 3vk ennen muuta maailmaa. Kiina on jokerina, emme tiedä mitä tapahtuu kun karanteeni avataan.

 

[Paolo Pastarino]

Sen näkee vasta vuoden lopussa. Nyt ollaan vasta maaliskuussa.

Jaha, että meinaat, että tästä rommauksesta toivutaan nopeasti vuoden loppuun mennessä? Ok.

 

[tuoppi´]

Jaha, että meinaat, että tästä rommauksesta toivutaan nopeasti vuoden loppuun mennessä? Ok.

Lähinnä mietin sitä sun veivausta. Et ainakaan voi myydä enää niin vapaasti ilman että sun veivauksesta lähtee verot maksuun.

 

[Nomber]

Korona iskee talouteen – Ekonomisti: Suomi syöksyy lamaan ja suurtyöttömyyteen

GnS Economicsin mukaan Suomen talous supistuu 5 prosenttia vuonna 2020 ja 14 prosenttia vuonna 2021.

www.iltalehti.fi

Vai onko tämä heppu oikeassa? Eli pahempi lama kuin 90 luvulla tulossa. Siinä tapauksessa ostopaikat ovat sitten joskus vuosien päästä kunhan ensin katsotaan mitkä nykyisistä pörssifirmoista ovat ylipäätään olemassa.

 

[vihta]

Malisen jutut jättäisin suorilta lukematta. Menee samaan kategoriaan kuin jotkut Kauppalehden foorumin kirjoittajat. Tuosta voi katsoa historiaa ja miettiä esimerkiksi kuinka todennäköistä on 14% vuosipudotus bkt:ssa 2021

Bruttokansantuotteen vuotuiset muutokset

Bruttokansantuotteen vuotuiset muutokset

www.stat.fi

 

[muronsyöjä]

Korona iskee talouteen – Ekonomisti: Suomi syöksyy lamaan ja suurtyöttömyyteen

GnS Economicsin mukaan Suomen talous supistuu 5 prosenttia vuonna 2020 ja 14 prosenttia vuonna 2021.

www.iltalehti.fi

Vai onko tämä heppu oikeassa? Eli pahempi lama kuin 90 luvulla tulossa. Siinä tapauksessa ostopaikat ovat sitten joskus vuosien päästä kunhan ensin katsotaan mitkä nykyisistä pörssifirmoista ovat ylipäätään olemassa.

Hänen skenaarionsa on ns. worst-case tyyppiä. Eli ekp käytännössä hajoaisi, koska jäsenmaat eivät enää pääsisi sopuun asioista. Sinänsä asiat voivat mennä hyvinkin perseellen ja nykyinen talous on mielestäni perustunut tekohengitykseen. Pinnan alla on paljon paskaa. Esim. Finveran takuut 20mrd. Eli tuleeko Suomen viimevuosikymmenen talouskasvu maksuun veronmaksajille? Mutta me ei ehkä kuitenkaan oikeasti mennä näin syvälle.

 

[OD.]

Malinen julistaa tuhoa aina ja kaikille jotka vain jaksavat kuunnella. Pelot ovat ihan valideja, mutta hänellä on käytössä aina worst case skenaario. Toi GnS Economics taitaa olla yhden miehen sivutoiminen konsultointipulju, eikä mikään luottoluokittelija.

 

[psxgamer]

Nordnetillä eri ongelmia riittää. Jostain syystä ei ole pystynyt postaamaan Sharevilleen muutamaan päivään ja eilen huomasin, että en pääse Mobiilivarmenne kirjautumisesta eroon. Otin pois asetuksen normaalilla kirjautumisella estosta, mutta kun yritän luoda käyttäjätunnukselle salasanaa, tulee aina herja, että ota yhteyttä aspaan. Onko kukaan onnistuneesti siirtynyt pois Mobiilivarmenteesta?

 

[keijo-pc]

Nordnetillä eri ongelmia riittää. Jostain syystä ei ole pystynyt postaamaan Sharevilleen muutamaan päivään ja eilen huomasin, että en pääse Mobiilivarmenne kirjautumisesta eroon. Otin pois asetuksen normaalilla kirjautumisella estosta, mutta kun yritän luoda käyttäjätunnukselle salasanaa, tulee aina herja, että ota yhteyttä aspaan. Onko kukaan onnistuneesti siirtynyt pois Mobiilivarmenteesta?

Itsellä ei tuollaista mobiilivarmennetta ole ollut missään vaiheessa? On varmaan rekisteröityessä ollut mahdollista tuollainen ottaa.

 

[Mr. Pink]

Jos olet näin varma niin kai shorttaat?

En suosittele shorttausta kenellekään ei-ammattilaiselle. Sen sijaan suosittelen lukemaan esimerkiksi tämän: Why you should never short-sell stocks

 

[kepulimies]

Tässä koittanut mutuilla alkuviikon kuvioita ja päätynyt siihen, että ensi viikko mennään vahvan nousun puolella. Viikonlopun aikana ei ole juurikaan kuultu pahasti negatiivisia uutisia, Trumpin puhe loi uskoa markkinoihin (kurssit päättyivät rajuun nousuun) ja Kiinasta, Etelä-Koreasta ja jopa Italiasta on kuultu lupaavia uutisia koronaviruksen päihittämisestä.

 

[vilkas]

Tässä koittanut mutuilla alkuviikon kuvioita ja päätynyt siihen, että ensi viikko mennään vahvan nousun puolella. Viikonlopun aikana ei ole juurikaan kuultu pahasti negatiivisia uutisia, Trumpin puhe loi uskoa markkinoihin (kurssit päättyivät rajuun nousuun) ja Kiinasta, Etelä-Koreasta ja jopa Italiasta on kuultu lupaavia uutisia koronaviruksen päihittämisestä.

Suuressa osassa EU-maita on koulut menneet/menossa kiinni, hätätila julistettu ainakin Espanjassa ja Tsekeissä, Tanska sulki rajat...

 

[Fortucry]

Tässä koittanut mutuilla alkuviikon kuvioita ja päätynyt siihen, että ensi viikko mennään vahvan nousun puolella. Viikonlopun aikana ei ole juurikaan kuultu pahasti negatiivisia uutisia, Trumpin puhe loi uskoa markkinoihin (kurssit päättyivät rajuun nousuun) ja Kiinasta, Etelä-Koreasta ja jopa Italiasta on kuultu lupaavia uutisia koronaviruksen päihittämisestä.

Itse veikkaan, että Eurooppa kyllä avaa laskuun. Kohta on kaikki maat lock downissa.. Jenkit on vielä kysymysmerkki kerkiääkö uusien pikatestauksien tulokset maanantaille. Jos kerkiää, niin tulee taas -10% päivä.

 

[Mazzaroth]

Juuh, vähintää -5% maanantaina.

 

[Nomber]

Samaa mietin itsekkin, laskua pukkaa ja konkurssi aalto edessäpäin ja lisää laskua.

 

[Kvarkki]

En suosittele shorttausta kenellekään ei-ammattilaiselle. Sen sijaan suosittelen lukemaan esimerkiksi tämän: Why you should never short-sell stocks

Uuno pistää rahansa paikkaan, jossa ei ole mitään "sulaketta" välissä. Uuno häviää rahansa ja vähän lisääkin. Kuinka yllättävää. Jos shorttaa, niin shorttaa sitten välineillä, joissa maksimitulos väärään suuntaan on sijoitettujen rahojen menetys. Voi joskus jopa voittaa

Mitä koronaan tulee, niin tässä vaiheessa lienee jo herttaisen sama mitä toimenpiteitä maailmalla asian suhteen tehdään tai paljonko niitä sairastuneita on. Eiköhän se pahin kauhu jo ole puristettu ulos. Oleellista on siis enää arvio kestosta. Nyt kun näyttää siltä, että Kiinakin selviää vähin vaurioin ja tehtaat taas jyskyttää, niin mikäs siinä on kurssienkin nousta. Jos taas tulee toinen iso aalto Kiinassa, niin... Yksittäiset konkurssitkaan tuskin venettä paljoa keikuttaa, sellaisiakin on odotuksissa jo valmiiksi.

 

[keijo-pc]

Uuno pistää rahansa paikkaan, jossa ei ole mitään "sulaketta" välissä. Uuno häviää rahansa ja vähän lisääkin. Kuinka yllättävää. Jos shorttaa, niin shorttaa sitten välineillä, joissa maksimitulos väärään suuntaan on sijoitettujen rahojen menetys. Voi joskus jopa voittaa

Mitä koronaan tulee, niin tässä vaiheessa lienee jo herttaisen sama mitä toimenpiteitä maailmalla asian suhteen tehdään tai paljonko niitä sairastuneita on. Eiköhän se pahin kauhu jo ole puristettu ulos. Oleellista on siis enää arvio kestosta. Nyt kun näyttää siltä, että Kiinakin selviää vähin vaurioin ja tehtaat taas jyskyttää, niin mikäs siinä on kurssienkin nousta. Jos taas tulee toinen iso aalto Kiinassa, niin... Yksittäiset konkurssitkaan tuskin venettä paljoa keikuttaa, sellaisiakin on odotuksissa jo valmiiksi.

Aasian maissa lähdettiin tuolle eristämisen linjalle, kun taas Euroopassa ja USA:ssa pyritään saamaan laumasuojaa. Täällä kustaan kinkkien muroihin, koska jostain se uusi epidemia voi lähteä. Silloin täällä on laumasuojan suoma resilienssi ja Aasiassa on luvassa joko sama pyrkimys laumasuojaan tai sitten jatkuvaa karanteenin pelkoa. Joka tapauksessa ei tuo hyvää tee kenellekään. Eri homma tietty jos tässä jotenkin saadaan kehiteltyä rokote.

 

[gtrwll]

Vähemmän näistä asioista oikeasti tietävänä kutkuttelisi aloitella pikkuhiljaa rahastomerkintöjä kun jenkit näyttää positiiviselta, mutta loogisesti ajateltuna pahin lienee vasta edessä kun alkaa yrityksiä menemään konkkaan ja vaikutukset eri aloille alkaa oikeasti selvenemään. Eli jos lyhyellä jänteellä nousee niin hieman pitemmällä laskee vielä nykyhetkeä alemmas. Näin ihan perusmutuilulla.

 

[glok]

Jos haluan betsata kurssien laskua ja koronapaniikin huippua 2-3 kuukauden päähän, niin olisiko teillä antaa vinkkejä mikä olisi hyvä tuote tähän? Shorttausta en ole aiemmin tehnyt.

Tuossa kuvaajassa SPXU on S&P500 -3x, SDS -2x, SH -1x ja SPY normi S&P500. Tuon perusteella olisin päätymässä SDS -2x tuotteeseen. Tiedostan, että kurssien sahailu syö shortti ETF:ien tuottoja.

 

[Fortune]

Jos haluan betsata kurssien laskua ja koronapaniikin huippua 2-3 kuukauden päähän, niin olisiko teillä antaa vinkkejä mikä olisi hyvä tuote tähän? Shorttausta en ole aiemmin tehnyt.

Tuossa kuvaajassa SPXU on S&P500 -3x, SDS -2x, SH -1x ja SPY normi S&P500. Tuon perusteella olisin päätymässä SDS -2x tuotteeseen. Tiedostan, että kurssien sahailu syö shortti ETF:ien tuottoja.

Jos haluaa betsin heittää ja holdata koko tuon ajan sinne 2-3kk päähän niin ostaisin myyntioptioita joiden strike price on siellä jossain oman arvion/veikkauksen/analyysin/yms. lähistöllä. Tämänhetkinen IV (implied volatility) kyllä aivan järjetön lähes kaikissa myyntioptioissa, että aika riskistä on juuri nyt hypätä mukaan.



Mitä tulee tuohon pörssin laskuun niin sen verran kovaa on menty historiaan peilaten (kuvio torstain päätöksestä) että aivan varmasti jossain vaiheessa korjaillaan ylöspäin vielä ennen kuin reaalitalouden todellisia vaikutuksia osataan tarkemmin arvioida. Niistä sitten selvinnee että mennäänkö oikeasti kohti taantumaa vai jääkö tämä nopeaksi laskuksi.

 

[kepulimies]

Vähemmän näistä asioista oikeasti tietävänä kutkuttelisi aloitella pikkuhiljaa rahastomerkintöjä kun jenkit näyttää positiiviselta, mutta loogisesti ajateltuna pahin lienee vasta edessä kun alkaa yrityksiä menemään konkkaan ja vaikutukset eri aloille alkaa oikeasti selvenemään. Eli jos lyhyellä jänteellä nousee niin hieman pitemmällä laskee vielä nykyhetkeä alemmas. Näin ihan perusmutuilulla.

Jotain tämän suuntaista itsekin hain takaa; lähiaikoina nousua, pidemmällä aikavälillä lasketellaan ja kukaan ei tiedä miten paljon ja kuinka kauan..