Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Onko periaatteessa niin, että sijoittajille jotka "hyötyvät" pääomatappiosta, on eduksi ostaa osinkodipikästä osaketta?
Ts. on muita pääomatuloja, joiden veroja pääomatappiot voivat vähentää.

Eli ostaa osaketta esim. 1000kpl osaketta, jonka hinta 10e/kpl (jossa osinko 1e/kpl) ennen osinkoa. Välittömästi osingon irrottua myy osakkeen osinkodipistä hintaan 9e kpl eli 9000e. Tällöin on saanut 1000e osingon, mutta tulee myös 1000e pääomappiota myymisestä hintaansa alempana.
Tällöin tuotoksi muodostuu 1000e*0,7% (verot pois) = 700e, mutta koska omaa nyt myös verotuksessa vähennettävää tappiota 1000e , niin voi vähentää tuon tulon käytännössä verottomaksi tuloksi --> (veroja menisi 300e, joten 300e kun vähentää veroja jää vielä 700 pääomatappiota..)

Seurauksena tuloksi muodostuu 1000e osinkoa verottomana vähennysten ansiosta, sekä -700e pääomatappiota käytettäviksi muihin pääomatuloihin (vähennyksiin).

Alkuperäinen 10 000e pääoma on näin ollen muuttunut --> 9000+1000e osinkoa ja + 700e (jäljelle jäänyt pääomatappio) muihin pääomatuloihin soveltuvaa vähennyskelpoista osuutta. Plus kulut.
Eli "osinkodippimyymällä" voi saavuttaa "ilmaista verovähennyskelpoista osuutta"?

Meneekö toi noin..
 
maustevoi sanoi:
Onko periaatteessa niin, että sijoittajille jotka "hyötyvät" pääomatappiosta, on eduksi ostaa osinkodipikästä osaketta?
Ts. on muita pääomatuloja, joiden veroja pääomatappiot voivat vähentää.

Eli ostaa osaketta esim. 1000kpl osaketta, jonka hinta 10e/kpl (jossa osinko 1e/kpl) ennen osinkoa. Välittömästi osingon irrottua myy osakkeen osinkodipistä hintaan 9e kpl eli 9000e. Tällöin on saanut 1000e osingon, mutta tulee myös 1000e pääomappiota myymisestä hintaansa alempana.
Tällöin tuotoksi muodostuu 1000e*0,7% (verot pois) = 700e, mutta koska omaa nyt myös verotuksessa vähennettävää tappiota 1000e , niin voi vähentää tuon tulon käytännössä verottomaksi tuloksi --> (veroja menisi 300e, joten 300e kun vähentää veroja jää vielä 700 pääomatappiota..)

Seurauksena tuloksi muodostuu 1000e osinkoa verottomana vähennysten ansiosta, sekä -700e pääomatappiota käytettäviksi muihin pääomatuloihin (vähennyksiin).

Alkuperäinen 10 000e pääoma on näin ollen muuttunut --> 9000+1000e osinkoa ja + 700e (jäljelle jäänyt pääomatappio) muihin pääomatuloihin soveltuvaa vähennyskelpoista osuutta. Plus kulut.
Eli "osinkodippimyymällä" voi saavuttaa "ilmaista verovähennyskelpoista osuutta"?

Meneekö toi noin..
Napsauta laajentaaksesi...
Oletetaan po-tulot alle 30k€. 1000e osingosta menee 25,5% veroa eli 255e. Sitten 1000e tappiota vähennetään esim. vuokratulosta. Se vähentää veroa 300e.

Tapahtumat:
osto -10,000e
osinko + 745e
myynti + 9000e
verovähennys + 300e
= 45 e - välityspalkkiot (1 osto ja 1 myynti)
 
@maustevoi, ei mene ihan noin. Erityisesti: tappioita ei vähennetä veroista, vaan pääomatuloista. muronsyöjän esimerkkiä en ymmärtänyt (mitkä ihmeen vuokratulot?) Niin tain näin:

Verotettava osinkotulo on 850e (85% 1000e:sta). Siitä voit siis vähentää 850e edestä tappioita, jolloin käyttämättömiä tappioita jää jäljelle 150e. Koko operaation jälkeen (kun verotus on toimitettu, ennakonpidätys ei lopputulosta muuta) käteen jää siis 10000e miinus kulut ja lisäksi 150e käyttämättömiä tappioita. Tai sitten olen väärässä.
 
Paapaa sanoi:
@maustevoi, ei mene ihan noin. Erityisesti: tappioita ei vähennetä veroista, vaan pääomatuloista. muronsyöjän esimerkkiä en ymmärtänyt (mitkä ihmeen vuokratulot?) Niin tain näin:

Verotettava osinkotulo on 850e (85% 1000e:sta). Siitä voit siis vähentää 850e edestä tappioita, jolloin käyttämättömiä tappioita jää jäljelle 150e. Koko operaation jälkeen (kun verotus on toimitettu, ennakonpidätys ei lopputulosta muuta) käteen jää siis 10000e miinus kulut ja lisäksi 150e käyttämättömiä tappioita. Tai sitten olen väärässä.
Napsauta laajentaaksesi...
Ymmärsin, että kysyjällä on muita pääomatuloja ja niitä varten pitäisi veivata jotain vähennettävää. Eli kuten yllä kirjoitin, jos tehdään tonnin tappio niin sen voi vähentää esim. vuokratuloista (jos on) tai säästää seuraaville vuosille. Tästä siis se +300e erä laskelmaan. Mutta kuten todettua, siitä osingosta menee vero ja myynneistä välityspalkkiot joten aika lähelle plus miiinus nolla lopputulema. Lisäksi riski 10k€:n sijoituksesta vaikkakin vain muutamalle päivälle, mutta mahdollisesti osakkeeseen jota ei muuten ajatellut holdaavansa. Ja hyvin harva osake maksaa suomessa 10% osinkoyieldiä ja jos maksaa siinä voi olla eritystä riskiä holdaajalla.
 
Mikä estää vähentämästä koko 1000e tappiota seuraavan 5v sisällä luovutusvoitoista?
 
Eikös tuossa saa "ansiotonta" vähennystä 0,15% eli 1,5 promillea pääomasta / osinko%, joka tulee juurikin tuosta 85% huojennuksen tulosta osinkoprosentin kanssa.
pääoma*osinko% == tappio
pääoma*osinko%*0,85 == verotettava_tulo
tappio-verotettava_tulo==ansioton_vähennys
ansioton_vähennys/pääoma==veivin_hyöty
ja sitten lasketaan auki yläasteen matikkaa soveltaen:
(tappio-verotettava_tulo) / pääoma == veivin_hyöty
((pääoma*osinko%)-(pääoma*osinko%*0,85)) / pääoma == veivin_hyöty
(pääoma*osinko%*(1-0,85)) / pääoma == veivin_hyöty
osinko%*0,15 == veivin_hyöty

Eli 1% osingolla hyötyä 0,01*0,15 => 0,0015, 2%:lla vastaavasti 0,003 ja tuosta kun otetaan verotus huomioon niin veroja voi maksimissaan välttää 0,0015*0,3 =>0,45promillea pääomasta per osinko%.

Veivejähän voi tehdä vaikka kuinka monta (sanotaan vaikka 10kpl), osinko% ollessa 3, jolloin ei ole kyse mistään superriskisistä osakkeista ja jos pääomaa on 10ke niin päästään "huimaan" 10ke*10*3*0,00045=135e tiliin johon tarvittiin 20 kauppaa. Verottaja/oikeuskäytäntö ei kaiketi ole tähän suuntaan eli ensin osto ja sitten myynti ole linjannut yhtään mitään eli periaatteessa voinee olla ihan ok ampua mikrosekunti oston onnistumisesta myynti sisään, jolloin kurssiriskille altistuminen on mitätöntä...

PS. suurin hyötyhän tällä veivaamisella on rullata vanhoja potentiaalisesti hapantuvia tappioita pois alta, sillä se on kallista jättää ne käyttämättä ja tämä on kätevä tapa saada uutta tappiota sisään 5v tiimalla ja vanhoja ulos.
 
jinx1980 sanoi:
Eikös tuossa saa "ansiotonta" vähennystä 0,15% eli 1,5 promillea pääomasta / osinko%, joka tulee juurikin tuosta 85% huojennuksen tulosta osinkoprosentin kanssa.
pääoma*osinko% == tappio
pääoma*osinko%*0,85 == verotettava_tulo
tappio-verotettava_tulo==ansioton_vähennys
ansioton_vähennys/pääoma==veivin_hyöty
ja sitten lasketaan auki yläasteen matikkaa soveltaen:
(tappio-verotettava_tulo) / pääoma == veivin_hyöty
((pääoma*osinko%)-(pääoma*osinko%*0,85)) / pääoma == veivin_hyöty
(pääoma*osinko%*(1-0,85)) / pääoma == veivin_hyöty
osinko%*0,15 == veivin_hyöty

Eli 1% osingolla hyötyä 0,01*0,15 => 0,0015, 2%:lla vastaavasti 0,003 ja tuosta kun otetaan verotus huomioon niin veroja voi maksimissaan välttää 0,0015*0,3 =>0,45promillea pääomasta per osinko%.

Veivejähän voi tehdä vaikka kuinka monta (sanotaan vaikka 10kpl), osinko% ollessa 3, jolloin ei ole kyse mistään superriskisistä osakkeista ja jos pääomaa on 10ke niin päästään "huimaan" 10ke*10*3*0,00045=135e tiliin johon tarvittiin 20 kauppaa. Verottaja/oikeuskäytäntö ei kaiketi ole tähän suuntaan eli ensin osto ja sitten myynti ole linjannut yhtään mitään eli periaatteessa voinee olla ihan ok ampua mikrosekunti oston onnistumisesta myynti sisään, jolloin kurssiriskille altistuminen on mitätöntä...

PS. suurin hyötyhän tällä veivaamisella on rullata vanhoja potentiaalisesti hapantuvia tappioita pois alta, sillä se on kallista jättää ne käyttämättä ja tämä on kätevä tapa saada uutta tappiota sisään 5v tiimalla ja vanhoja ulos.
Napsauta laajentaaksesi...
Myynti toki on laitettava vasta seuraavana päivänä, koska osinko irtoaa vain sille yön yli osaketta holdaavalle. Eli yksi yli-yön kurssiriski tuossa on otettava. Mutta todellakin prosenttihyöty on pieni ja kannattaa mielummin keskittyä tulon maksimoimiseen kuin veron minimoimiseen. Mutta suomalainen varmasti ampuisi itseään jalkaan, jos joku vain kertoisi että veroa menee silloin vähemmän kun ei pääse töihinkään.
 
halenism sanoi:
Pitääköhän tuo uuden asiakkaan etu tulkita siten että arvo-osuustili on maksuton kesäkuun loppuun ja sitten 2.6€/kk vaikka olisi aloittanut 31.03 mennessä?
Napsauta laajentaaksesi...
Näin se ainakin minusta on. On tämä hinnoittelu hankalaa kun jos ostaa harvoin osakkeita niin OP on huono koska maksat sitten maailman tappiin asti tuon n. 30 €/vuosi. Nordet sitten taas pitää riistohintaa yksittäisestä osakeostosta.

Toki 2,6€/kk on sinänsä aika vähän, mutta jos ostat nyt osakkeita ja pidät niitä vaan tuolla 10 vuotta niin se maksaa jo 300 €.

Eli op olisi hyvä jos aikoo joka kuukausi ostella osakkeita, mutten tulee periaatteessa aika kalliiksi.
 
Nomber sanoi:
Näin se ainakin minusta on. On tämä hinnoittelu hankalaa kun jos ostaa harvoin osakkeita niin OP on huono koska maksat sitten maailman tappiin asti tuon n. 30 €/vuosi. Nordet sitten taas pitää riistohintaa yksittäisestä osakeostosta.

Toki 2,6€/kk on sinänsä aika vähän, mutta jos ostat nyt osakkeita ja pidät niitä vaan tuolla 10 vuotta niin se maksaa jo 300 €.

Eli op olisi hyvä jos aikoo joka kuukausi ostella osakkeita, mutten tulee periaatteessa aika kalliiksi.
Napsauta laajentaaksesi...
On se noin, etuus siis voimassa vaan tuohon kampanjan loppuun. Jos on alle 30v niin nuori OSKL jäsen saa ilmaiseksi tuon säilytyksen. Täytyy parin vuoden päästä katsoa mikä tilanne OP:lla, että jatkaako siellä vai siirtääkö siellä olevat laput sitten Nordnettiin (missä nyt ETF kk-säästö). :)
 
Nomber sanoi:
Näin se ainakin minusta on. On tämä hinnoittelu hankalaa kun jos ostaa harvoin osakkeita niin OP on huono koska maksat sitten maailman tappiin asti tuon n. 30 €/vuosi. Nordet sitten taas pitää riistohintaa yksittäisestä osakeostosta.

Toki 2,6€/kk on sinänsä aika vähän, mutta jos ostat nyt osakkeita ja pidät niitä vaan tuolla 10 vuotta niin se maksaa jo 300 €.

Eli op olisi hyvä jos aikoo joka kuukausi ostella osakkeita, mutten tulee periaatteessa aika kalliiksi.
Napsauta laajentaaksesi...

Ilmaisen säilyryksen saa, kun on ostoja 500€/kk. Vs Nordean 1 osto/vuosineljännes ja ilmankin vain 1,95/kk. Muttakun ne poonukset.
 
OP:lla se osakesalkku itsessään (absoluuttinen arvo) ei vissiin vaikuta asiointiin eli siitä ei saa boonusta toisin kuin lainasta ja rahasta pankkitilillä? No onhan noita muita vaihtoehtoja nippu joten miksi jäädä tuleen makaamaan.
Nordealla kaiketi 30ke asioinnilla (en toki varmuutta lasketaanko tähänkään osakesalkkua) verkkopankki ilmaista ja säilytys myös jos 1 kauppa/kvartaali

Jos harrastaa vain joskus ja jouluna niin tarvitseeko edes osakkeita? NN kk-säästö, seligson, handelsbanken indeksirahasto --- kaikki kk-maksuttomia ja suht edukkaita vailla mitään stressiä.

Jos ulkomaan osakkeet kiinnostaa (nordean osingon valuuttakonversio härdelli aka valuuttatilien puute pudottaa sen ulos, OP:sta en tiedä):
LYNX on kk-maksuton parin tonnin salkulla. LYNX:lta saanee myös kaupankäynnistä nykyään virallisen 9A lomakkeen - osingoista ainakin tulee.

Degiro - en oikein tiedä mihin väliin tämä menisi...

IB vaikka pieniä kauppoja tyyliin 50-100usd:tä per osto (jenkeistä) TAI olet lähellä 100k$ pottia TAI muuten vaan teet enemmän kuin 1 kaupan kuussa ulkomaille. Näiden rapsauskaan ole enää mikään ongelma - ainakaan itselleni nykyään :). Lisäksi omasta tilistä kaivettu tax-report summary ajaa saman asian osinkojen osalta kuin LYNXin 9A, tokikaan ei ole 100% verottajan haluamassa muodossa mutta mitä väliä...


Se on kuitenkin varma että tällä hetkellä et saa millään tasolla järkevää palvelua yhdeltä luukulta eli kolmiossa on vähintään nämä elementit ja optimaalista kaiken kattavaa systeemi ei yhdeltä tarjoajalla saa mitenkään
- kotimaa/ulkomaa osakkeet
- juoksevat kk-maksut
- edukkaat pienet kertasijoitukset
 
muronsyöjä sanoi:
Näyttäisi minusta nyt olevan taantuma tulossa. Sitähän on toki povailtu jo pitkään, mutta tänään korkokäyrä kääntyi ensimmiäisen kerran oikeasti viimeksi siitten finanssikriisin. Samoin fedin puheet, että koronnostot oli tässä ja taseen pienennyskin lopetetaan syyskuussa viittaisi mittareiden värähtäneen sielläkin pakkaselle. Olen myös pistänyt merkille alkuvuoden toipumisen syksyn laskusta kääntyneen lasketteluksi erityisesti tietyillä kehittyvillä markkinoilla kuten Etelä-Afrikassa ja Turkissa, jotka ovat juuri niitä ensimmäisiä "heikkoja lenkkejä" likviditeetin kiristyessä. Joku kirjoitti kauppalehden palstalla asuntokaupankin hyytyneen totaalisesti suomessa (oliko yli -50% dropanneet toteutuneet kaupat tammikuussa suhteessa edelliseen vuoteen tilastokeskuksen katsauksessa).
Napsauta laajentaaksesi...
Tänään taas lasketellaan rankasti pääindeksien ulkopuolella. Pääindeksit siis vain vähän pakkasella, mut kehittyvillä markkinoilla monet laput yli -8%:kin taulussa (esim. TKGBY, KHOLY, TAVHY, TEO, SID, VEON). Likviditeetti kiristyy. Finanssikriisissä sama ilmiö, eli reunoilla luisuttiin jo kun SPX teki vielä uutta ennätystä.
 
Dalle sanoi:
On se noin, etuus siis voimassa vaan tuohon kampanjan loppuun. Jos on alle 30v niin nuori OSKL jäsen saa ilmaiseksi tuon säilytyksen. Täytyy parin vuoden päästä katsoa mikä tilanne OP:lla, että jatkaako siellä vai siirtääkö siellä olevat laput sitten Nordnettiin (missä nyt ETF kk-säästö). :)
Napsauta laajentaaksesi...

OK,
Tämä lienee sitten riittävä syy pitää jatkossakin osakkeet Nordnetissä. Tuo 1% kulu oli ihan mielenkiintoinen pienille osakeostoille, mutta 2.6€/kk vie sen ilon pois.
 
Nordnetin puolesta puhuu myös mahdollisuus superluottoon jolla saa salkkua vastaan lainaa alimmillaan 0,99% korolla. Helppoa vivuttamista tai voihan sen lainan muuhunkin käyttää jos tulee äkillinen tarve eikä halua salkkua realisoida.
 
halenism sanoi:
Tuo 1% kulu oli ihan mielenkiintoinen pienille osakeostoille, mutta 2.6€/kk vie sen ilon pois.
Napsauta laajentaaksesi...

2.6e/kk on siis noin 30e vuodessa. Se on 2 pientä jenkkikauppaa Nordnetissä tai 3-4 Suomi-kauppaa. Se on äkkiä katettu, jos yhtään useamman pienen kaupan tekee. Ei noita kk-maksuja kannata liikaa pelätä. Ne eivät kasva vaikka osakesalkku ja pääomatulot paisuvat.
 
Sanoisin, että tuo on aika luonnollista.

Ennen osakeantia firma on täysin nykyisten omistajien hallussa ja täten he saavat kassan rahat kokonaan. Kun annissa kuitenkin rahoitetaan firman kassaa tuhdisti ja antihinta on kiinteä, niin mitään hyötyä rahojen firmaan jättämisestä ei ole, sillä oletuksella, että anti onnistuu.

Rahojen kassaan jättäminen olisi lähinnä lahjoitus tuleville osakkeenomistajille. Jos antihinta ei olisi kiinteä, niin tilanne olisi eri.
 
Palaan vielä vähän tuohon yllä käytyyn osinkodippimyyntikeskusteluun.

Oletetaan, että käyttäjällä on voitollisia osakkeita sekä vahva perstuntuma, että nyt olisi hyvä hetki vähentää osakepainoa esimerkiksi johtuen kääntyneen korkokäyrän ennustamasta Tuomiopäivästä.

Eikö olekin niin, että osake kannattaa myydä osingon irtoamisen jälkeen, koska osa osakkeen voitosta on muuttunut osingoksi, jolla on kevyempi verokohtelu?

Eli jos käyttäjä on ostanut osaketta 10000 eurolla ja sen arvo on noussut 11000 euroon. Myynti ennen osinkodippiä johtaisi 1000e*0,3=300 e veroihin. Jos osakkeesta kuitenkin irtoaa 1000 euron osinko, maksetaan osingosta veroa 1000e*0,3*0,85 = 255 e ja osakkeen myynti tapahtuu veroneutraalisti, koska osto- ja luovutushinnat ovat samat?
 
Nyt kun tuli puheeksi tuomiopäivä ja osakepainot, niin oletteko sijoittaneet johonkin muuhun paremmin "lamaa kestävään" instrumenttiin/tuotteeseen/velkakirjaan tjs?
 
OD. sanoi:
Nyt kun tuli puheeksi tuomiopäivä ja osakepainot, niin oletteko sijoittaneet johonkin muuhun paremmin "lamaa kestävään" instrumenttiin/tuotteeseen/velkakirjaan tjs?
Napsauta laajentaaksesi...
Tässä yksi, jota seuraan mahdollisena kohteena

https://finance.yahoo.com/quote/EURCAD=X

CHF on perinteinen, mutta euroilla niitä ei saa juuri nyt mairittelevasti. Valuutoilla voi tehdä hyvinkin tiliä. Esim. jos osti JPY:tä tammikuun lopulla ja vaihtaa nyt takaisin euroiksi, niin tulisi 10% voittoa. IB:llä vaihtokulut marginaaliset. Minusta esim. Kanadan talous saattaisi kehittyä suotuisammin kuin euroalueen ja toisaalta ostan jossain vaiheessa osakkeita taas Toronton pörssistä. Eli CAD:it tulevat tarpeeseen jossain vaiheessa. Jenkkitaala on nyt korkealla, uskon sen heikkenevän taantuman alettua.

AUD myös vaihtoehto https://finance.yahoo.com/quote/EURAUD=X samoin kuin punta.
 
Mistäs uudessa Nordnetissä näkee rahastojen kokonaishankintahinnan? Vanhassa näkyy Oma salkku, Salkun yleisnäkymä niin näkyy Määrä, Keskikurssi, Hankintahinta, Lainoitusarvo jne. Uudessa kun menen Salkun yleisnäkymään, ja sieltä Tilini ja klikkaan tiliä, niin ei näy kuin Viimeisin, Keskikurssi, Määrä, Arvo ja Tuotto.
 
Näemmä Nordnet tarjoaa vihdoin vahvempaa tunnistautumista mobiilivarmenteen muodossa.
 
Paapaa sanoi:
Mobiilivarmenne on 2fa-tunnistautuminen.
Napsauta laajentaaksesi...
En näe tapaa disabloida perinteistä käyttäjätunnus/salasana kombinaatiota enkä myöskään saa 2fa luokiteltavaa viestiä mihinkään kanavaan kirjautuessani näitä käyttäen. Eli mobiilivarmenne on tässä tapauksessa vain "convenient" tapa kirjautua - ei suojaa tunnuksia millään tavalla paremmin
 
Nurffe sanoi:
En näe tapaa disabloida perinteistä käyttäjätunnus/salasana kombinaatiota enkä myöskään saa 2fa luokiteltavaa viestiä mihinkään kanavaan kirjautuessani näitä käyttäen. Eli mobiilivarmenne on tässä tapauksessa vain "convenient" tapa kirjautua - ei suojaa tunnuksia millään tavalla paremmin
Napsauta laajentaaksesi...

En itsekään löytänyt asetusta, että omalla tunnuksella vaadittaisiin 2-vaiheinen tunnistautuminen. Saakohan tuota muuten Seligsonille käyttöön?
 
Nurffe sanoi:
En näe tapaa disabloida perinteistä käyttäjätunnus/salasana kombinaatiota enkä myöskään saa 2fa luokiteltavaa viestiä mihinkään kanavaan kirjautuessani näitä käyttäen. Eli mobiilivarmenne on tässä tapauksessa vain "convenient" tapa kirjautua - ei suojaa tunnuksia millään tavalla paremmin
Napsauta laajentaaksesi...

Uuden Nordnetin puolella asetuksista löytyy kohta:
upload_2019-3-29_9-17-33.png
 
Siis ymmärsinkö oikein, että Nordnetin mobiilivarmenne maksaa 1,99e/kk kaikissa muissa paitsi telian liittymissä? Siis pitäisi maksaa siitä että pääsee käyttämään kaksivaiheista kirjautumista? Ei todellakaan voi olla näin..
 
Joukahaine sanoi:
Siis ymmärsinkö oikein, että Nordnetin mobiilivarmenne maksaa 1,99e/kk kaikissa muissa paitsi telian liittymissä? Siis pitäisi maksaa siitä että pääsee käyttämään kaksivaiheista kirjautumista? Ei todellakaan voi olla näin..
Napsauta laajentaaksesi...
Mobiilivarmenne ei kyllä mielestäni edes ole mikään kaksi vaiheinen tunnistautuminen, vaan vahva tunnistautumismenetelmä, kuten vaikka digitaalinen henkilökortti. Nordnet vähän sekaisin termeistä. Ja ei se ole ’Nordnetin’ mobiilivarmenne, vaan teleoperaattorin tarjoama (linkittetty SIM-korttiin ja näin ollen omistajaan), joten operaattoria joutuu syyttämään jos se maksaa xx€/kk.
 
En ole siis ikinä mobiilivarmennetta käyttänyt, mutta olen käsittänyt että se on 2FA ja siis tarvitaan luuri/liittymä + joku salasana? Eikö näin olekaan?
 
Dalle sanoi:
Mobiilivarmenne ei kyllä mielestäni edes ole mikään kaksi vaiheinen tunnistautuminen, vaan vahva tunnistautumismenetelmä, kuten vaikka digitaalinen henkilökortti. Nordnet vähän sekaisin termeistä. Ja ei se ole ’Nordnetin’ mobiilivarmenne, vaan teleoperaattorin tarjoama (linkittetty SIM-korttiin ja näin ollen omistajaan), joten operaattoria joutuu syyttämään jos se maksaa xx€/kk.
Napsauta laajentaaksesi...
Siitä puolesta käsitin siis väärin. Kumminkin ei itsellä tule käyttöön tuon hinnan takia. Eikö noita ole ilmaisia ratkaisuja? Google Authenticator?
 
Laiton vähän Nordeaan kiinni nyt. Saa nähdä miten menee, että harmittaako myöhemmin, etten laittanut enempää vaiko se että ylipäänsä laitoin.
 
Cumbo sanoi:
En itsekään löytänyt asetusta, että omalla tunnuksella vaadittaisiin 2-vaiheinen tunnistautuminen. Saakohan tuota muuten Seligsonille käyttöön?
Napsauta laajentaaksesi...
Seligsonillekin on tullut joo tuo pankkitunnuksilla kirjautuminen. Jos sen ottaa käyttöön, ei pelkällä tunnarilla & salasanalla pääse enää kirjautumaan. Mobiiliapilla voi kuitenkin seurata tunnareiden avulla salkun arvoa yms.
 
Wemps sanoi:
Itse vähän pihalla, mitä nyt tapahtunut että Nordea on hyvä kohde?
Napsauta laajentaaksesi...
Joo, Nordea näytti mallia että ostaakko osaketta ennen osinkoa vaiko sen jälkeen. Kuten tässä pari päivää sitten väännettiin, ei paljon kannata miettiä verokikkaa osinkodippailuista. Mahdollinen hyöty veroissa siis marginaalinen ja kurssi laskee helposti enemmän kuin osinko. Nordeasta tullut uusi "nokia", eli tuulitakin "all-in" + "mummolta lainatut" osake.
 
Ostin vähän Nordeaa kun tuli alennusmyyntiin. Ei tuo paljoa pudonnut osingon päälle, mutta sen verran kuitenkin, että katsoin sopivaksi ostaa.
 
Viimeksi muokattu:
Tänään saapui uudistettu esitäytetty veroilmoitus joka oli erittäin outoa luettavaa. En tiedä miten ovat laskeneet että minulla olisi reilu 2000€ luovutusvoittoja viime vuodelta, kun oikea luku on jotain 500€. Tappiot näyttivät olevan suunnilleen oikein. Tein tuolloin alkuvuodesta Intradaylla joitain kauppoja. Tehdyn kaupan voitto oli jotain muutama kymppi mutta tuon mukaan 1281€. Osakemäärät ja summat eivät täsmää tai niitä on sitten jaoteltu eri ajoille ja myynti mukamas seuraavana syksynä vaikka oli samana päivänä. Eihän tästä ota pirukaan selvää.
 
Viimeksi muokattu:
Ernomies sanoi:
Tänään saapui uudistettu esitäytetty veroilmoitus joka oli erittäin outoa luettavaa. En tiedä miten ovat laskeneet että minulla olisi reilu 2000€ luovutusvoittoja viime vuodelta, kun oikea luku on jotain 500€. Tappiot näyttivät olevan suunnilleen oikein. Tein tuolloin alkuvuodesta Intradaylla joitain kauppoja. Tehdyn kaupan voitto oli jotain muutama kymppi mutta tuon mukaan 1281€. Osakemäärät ja summat eivät täsmää tai niitä on sitten jaoteltu eri ajoille ja myynti mukamas seuraavana syksynä vaikka oli samana päivänä. Eihän tästä ota pirukaan selvää.
Napsauta laajentaaksesi...

Aika hassua. Mistä instrumentista oli kyse ja oliko tämä siis Nordnetin kautta? Vai mikä on "Intraday"?
 
Ernomies sanoi:
Tänään saapui uudistettu esitäytetty veroilmoitus joka oli erittäin outoa luettavaa. En tiedä miten ovat laskeneet että minulla olisi reilu 2000€ luovutusvoittoja viime vuodelta, kun oikea luku on jotain 500€. Tappiot näyttivät olevan suunnilleen oikein. Tein tuolloin alkuvuodesta Intradaylla joitain kauppoja. Tehdyn kaupan voitto oli jotain muutama kymppi mutta tuon mukaan 1281€. Osakemäärät ja summat eivät täsmää tai niitä on sitten jaoteltu eri ajoille ja myynti mukamas seuraavana syksynä vaikka oli samana päivänä. Eihän tästä ota pirukaan selvää.
Napsauta laajentaaksesi...
Oiskohan, kun on velaksi ostettu jotenkin niin, että ei ole ostoarvo kirjautunut ja myyntivoitoksi mennyt koko summa:think:
No ilmoituksen korjauksethan kuuluvat sijoittajan velvollisuuksiin.;)
 
Saipas tänään varsin edullisesti sijoitettua Nordean osingot uudestaan. Pankkia ja pankkeja on lyöty viime aikoina oikein isän kädestä ja vaikuttaa siltä että moni ei halua koskea pitkällä tikullakaan mihinkään finanssilappuun. Oma näkemys on että nykyinen hälinä on pitkällä tähtäimellä vain kärpäsen surinaa ja todennäköisesti tulevaisuudessakin käytämme finanssipalveluita.

Muistan kun harmitti v. 2016 kun ei panaman papereiden aikaan päässyt tankkaamaan Nordeaa kun meni käteinen veneeseen :btooth: Kärsivälliselle ilmaantuu kuitenkin ostopaikkoja tulevaisuudessakin...
 
muronsyöjä sanoi:
Joo, Nordea näytti mallia että ostaakko osaketta ennen osinkoa vaiko sen jälkeen. Kuten tässä pari päivää sitten väännettiin, ei paljon kannata miettiä verokikkaa osinkodippailuista. Mahdollinen hyöty veroissa siis marginaalinen ja kurssi laskee helposti enemmän kuin osinko. Nordeasta tullut uusi "nokia", eli tuulitakin "all-in" + "mummolta lainatut" osake.
Napsauta laajentaaksesi...

Verokikkaa mietin sen takia, koska mitä suurempi osinko on --> sitä suurempi pääomatappio tulee myydessä osingon jälkeen --> joten nimenomaisesti "ylituottoa" tuottavissa osakkeissa voisi olla kannattavaa myydä piensijoittajana ennen osinkoa, koska "isot pelurit" voisivat yrittää verotappiokannustimen ollessa olemassa myydä nimenomaan osingon jälkeen heti.
Teoriassa kyseinen teoria toimisi Nordeaankin (=heti myyntiin osingon jälkeen, koska tulee pääomatappiota ja 11kk aikana ei oletettavissa kurssinousua).

Eli jos tuo olisi ns. totta tuo verohyöty, niin isoilla pelureilla kannustimet myydä osingon jälkeen välittömäksi ---> piensijoittaja voisi myydä ennen osingon irtoamista, koska kurssidippi on isompi kuin osinko. Toki randomia, mut kyllä markkinat kai yrittää aina porsaanreikiä löytää.
 
yberkurko sanoi:
Oiskohan, kun on velaksi ostettu jotenkin niin, että ei ole ostoarvo kirjautunut ja myyntivoitoksi mennyt koko summa:think:
No ilmoituksen korjauksethan kuuluvat sijoittajan velvollisuuksiin.;)
Napsauta laajentaaksesi...

No katotaan nyt tarkemmin kun pääsin koneelle:

Ostin 03.01.2018 intradaylla 1413 osaketta ja näiden summa 5518€ ja samana päivänä myyntiin 5520€(upea päiväkauppa).

Verotuksessa näkyy nyt näiden alkuperäiset hankintapäivät 2015 ja 2017 ja luovutuspäivänä tuo sama 03.01.

Seuraava kauppa oli 19.01.2018 1104 osaketta, summa 5970€ ja myynti 5998€. Näiden hankintapäivänä näkyy kolme kertaa vuosilta 2017, 2017 ja taas 03.01.2018. Verotietojen mukaan näiden luovutuspäivä olisi ollut 19.01 ja näistä mukamas 1281,58€ voitto :bored:

Oikeastihan noista tuli 30€ miinus kulut eli oikein mitään.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
305 544
Viestejä
5 173 735
Jäsenet
82 705
Uusin jäsen
MarkusMikkonen

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom