Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[tuoppi´]

Työhuonevähennys kannattaa ainakin laittaa. Ainakin sillä pienimmällä määrällä jos ei muuta. Ja netin olen laittanut puolikkaalla.

 

[Alkuelio]

Työhuonevähennys kannattaa ainakin laittaa. Ainakin sillä pienimmällä määrällä jos ei muuta. Ja netin olen laittanut puolikkaalla.

Kuuluuko tämä muuten tulonhankkimisvähennykseen, vai onko oma keissinsä?

 

[Kan Dee Dokata]

Onks jossain jotain simppeliä ABC juttua mitä ja minne pitää laittaa veroehdotukseen? Ja mitä tekee Nordea (eli siis pankki jonka kautta osakkeita ostan)? Osinkotuloja tulee joku max 50e tänä vuonna. Pitääkö niitä ilmoittaa jonnekkin?
Onko nuo kulut ja tuotot sitä että kun ostan ja myyn osakkeita? Mitä lasketaan kuluiksi? Itse en ole siis koskaan yhtäkään osaketta myynyt, pelkästään ostanut ja niistä saanut osinkoja. Pitääkö mun tehdä tai ilmoittaa jostain jonnekkin?

Tässä vaiheessa on pakko ohjata lukemaan verottajan seikkaperäiset ohjeet verohallinnon sivuilta. Postissa tulevassa läpyskässä ja veroehdotuksen sähköisessä versiossa on myös erikseen ohjeet joka kohtaan.

Mutta pikaisesti sanoen, kaikille pääomatulon alaluokille löytyy veroehdotuksesta oma kohtansa, johon ne syötetään. Ja kyllä, kaikki pääomatulot on ilmoitettava. Joko ne on ehdotuksessa jo valmiiksi, tai sitten täydennät puuttuvat tiedot itse.

Netistä löytyy myös hakukoneella runsaasti muuta materiaalia pääomatuloihin liittyen. Siihen kannattaa tutustua ainakin muutaman tunnin, kun selvästi perustieto on sinulla hakusessa. Lopulta asia on hyvin yksinkertainen, mutta tuntuu tietysti pelottavalta, jos siihen ei ole aiemmin törmännyt.

Jos sinulla on 50 euron pääomatulot, eikä myyntivoittoja tai tappioita ollenkaan, on tuo minuutissa hoidettu jos ei jo ehdotuksessa valmiina ole.

 

[tuoppi´]

Kuuluuko tämä muuten tulonhankkimisvähennykseen, vai onko oma keissinsä?

On oma keissinsä. Se automaattinen tulonhankkimisvähennys koskee ansiotuloja (palkkatyötä).

 

[Paapaa]

Pikaohje. Merkataan muistaakseni kohtaan muut vähennykset pääomatuloista.

• Työhuonevähennys (joko jokin verottajan määristä, tai todelliset)
• Netti
• Kännykkäliittymän netti
• Tietokonekamat
• Kirjallisuus

Näistä sitten aktiivisuuden, salkun koon ja pääomatulojen perusteella sopiva prosenttiosuus.

 

[Villesa]

Mutsin puolesta vähän utelisin.

Hänellä oli viisivuotinen pääomasuojattu indeksilaina joka päättyi eilen. Tilille tupsahti alkuperäinen sijoitus plus 49 euroa. Ei kai niin huonosti ole markkinat kehittyneet vai tuleekohan tuotto eri suorituksena hänelle? Sijoitus oli kiinalaisiin yhtiöihin. Lisää infoa voinen antaa jos sitä tarvitsee.

 

[amoult]

@Villesa mahdoton sanoa, kun et kirjoita mikä indeksilaina tarkalleen on kyseessä. Kannattaa lukea alkuperäinen esite jossa on kulurakenne esitetty ja varmaan kerrottu minkä kohteidein arvoa kyseinen indeksilaina seuraa (osakkeita, korkoindeksejä vai mitä?)

 

[vemkki]

Hänellä oli viisivuotinen pääomasuojattu indeksilaina joka päättyi eilen. Tilille tupsahti alkuperäinen sijoitus plus 49 euroa. Ei kai niin huonosti ole markkinat kehittyneet vai tuleekohan tuotto eri suorituksena hänelle? Sijoitus oli kiinalaisiin yhtiöihin. Lisää infoa voinen antaa jos sitä tarvitsee.

Pääomasuojattu kuulostaisi siltä, että tuo on joku monimutkainen sijoitustuote, mikä varmaan leikkaa myös tuottoa. Mikähän tuo indeksilaina oli nimeltään?

 

[Villesa]

ISIN numero on: FI4000059167. Säästöpankin "Aasia Kiinalaiset Suuryhtiöt 100%" Koetin tavata lainaohjelmaa, mutta en ymmärtänyt siitä mitään. https://d34vku6feucdo0.cloudfront.n...hash=CD188E293A697D42CCE6125CEB044F6A43A9DBF5

Linkistä pitäisi löytyä ohjelma.

Osakkaisiin sijoitettu. Tässä ohjelman yhtiöt. Bank of China, Cathay Pacific Airways, China Mobile, China Petroleum and Chemical, China Telecom Corp, CLP Holdings, Hong Kong and China Gas, HSBC Holdings, Huaneng Power International ja PetroChina Co.

Kiitos @amoult jos osaat jeesata.

 

[Asiantuntija]

ISIN numero on: FI4000059167. Säästöpankin "Aasia Kiinalaiset Suuryhtiöt 100%" Koetin tavata lainaohjelmaa, mutta en ymmärtänyt siitä mitään. https://d34vku6feucdo0.cloudfront.n...hash=CD188E293A697D42CCE6125CEB044F6A43A9DBF5

Linkistä pitäisi löytyä ohjelma.

Osakkaisiin sijoitettu. Tässä ohjelman yhtiöt. Bank of China, Cathay Pacific Airways, China Mobile, China Petroleum and Chemical, China Telecom Corp, CLP Holdings, Hong Kong and China Gas, HSBC Holdings, Huaneng Power International ja PetroChina Co.

Kiitos @amoult jos osaat jeesata.

Ei tossa pdf:ssä kyllä kerrota tuosta kyseisestä indeksilainasta yhtään mitään konkreettista.
e:

Eihän tuosta edes pitäisi tulla mitään tuottoa kun keskihinta on 100%, jos se olisi esim. 105% niin odotettavissa olisi 5% tuotto?

 

[Kan Dee Dokata]

Mutsin puolesta vähän utelisin.

Hänellä oli viisivuotinen pääomasuojattu indeksilaina joka päättyi eilen. Tilille tupsahti alkuperäinen sijoitus plus 49 euroa. Ei kai niin huonosti ole markkinat kehittyneet vai tuleekohan tuotto eri suorituksena hänelle? Sijoitus oli kiinalaisiin yhtiöihin. Lisää infoa voinen antaa jos sitä tarvitsee.

Ehkä tämä Pasi Havian vanha ja selkeä artikkeli kertoo hyvin miksi näin on ehkä käynyt.

--> Pääomaturvattu indeksilaina on kusetusta

 

[Villesa]

Tuosta kusetuksesta pomokin sanoi. Että tietämättömiä viilataan linssiin noille.

 

[Villesa]

@Asiantuntija mä tuota samaa katoin. Alkuperäisessä uutisessa sanoivat näin "Korin neljän parhaiten kehittyvän osakkeen tuotto on kiinteä 30 prosenttia laina-aikana."

Mitä tuo sitten on Suomeksi, ei mulle auennut.

 

[Paapaa]

Mutsin puolesta vähän utelisin.

Hänellä oli viisivuotinen pääomasuojattu indeksilaina joka päättyi eilen. Tilille tupsahti alkuperäinen sijoitus plus 49 euroa. Ei kai niin huonosti ole markkinat kehittyneet vai tuleekohan tuotto eri suorituksena hänelle? Sijoitus oli kiinalaisiin yhtiöihin. Lisää infoa voinen antaa jos sitä tarvitsee.

Oliko alkup. sijoitus 1e vai 10000000e? Se vaikuttaa....

 

[Tc4pb]

Pikaohje. Merkataan muistaakseni kohtaan muut vähennykset pääomatuloista.

• Työhuonevähennys (joko jokin verottajan määristä, tai todelliset)
• Netti
• Kännykkäliittymän netti
• Tietokonekamat
• Kirjallisuus

Näistä sitten aktiivisuuden, salkun koon ja pääomatulojen perusteella sopiva prosenttiosuus.

Eli siis - passiivisena sijoittajana turha yrittää vähennellä mitään kun varsinaisia pääomatuloja ei ole? Rahat lojuu rahastossa, mutta ei kotiudu kun ovat kasvuosuuksia.

 

[Paapaa]

Eli siis - passiivisena sijoittajana turha yrittää vähennellä mitään kun varsinaisia pääomatuloja ei ole? Rahat lojuu rahastossa, mutta ei kotiudu kun ovat kasvuosuuksia.

Ei ole turhaa. Ei tarvitse olla lainkaan tuloja jos on kuitenkin osoittaa että käyttää menoja sen salkun hallinnointiin. Tulot voivat osua jollekin toiselle vuodelle.

 

[tuoppi´]

Jep. Itse olen laittanut työhuonevähennyksen sillä pienimmällä ja netin puolikkaana heti siitä lähtien kun rahoja on rahastoissa ollut.

 

[Lallijuoppo]

Jep. Itse olen laittanut työhuonevähennyksen sillä pienimmällä ja netin puolikkaana heti siitä lähtien kun rahoja on rahastoissa ollut.

Alkoi kiinnostamaan, koska tollahan saisi mätkyt maksettua.
Mutta toi Paapaan lista oli siis tämä:

• Työhuonevähennys (joko jokin verottajan määristä, tai todelliset)
• Netti
• Kännykkäliittymän netti
• Tietokonekamat
• Kirjallisuus

Pääomatuoloista tehtävät vähennykset on puolestaan tämännäköinen:
7.1 arvopapereiden hoito- ja säilyttämismenot (on nolla)
7.2 takaisinmaksetut osakaslainat (ei ole)
7.3 muut tulonhankkimiskulut (tähänkö laitetaan koko summa?)
7.4 Asuntovelan korot (ei ole)
7.5 Ensiasunnon velan korot (ei ole)
7.6 Tulonhankkimisvelan korot (ei ole, mutta tähän ilmeisesti tulisi vaikka Nordnetin superluotto, jos sellaisen hommaisi)
7.7 Vapaaeht eläkevakuutus jne (ei ole)
7.8 maatalousjuttuja, ei ole

15 kohta on lisätietoja, niin siihenkö sitten lykätään selitys, että kohtaan 7.3 laitoin työhuonevähennyksen 210 euroa, mikä on työhuonevähennys satunnaisten sivutulojen hankkimiseen ja sitten kuinka paljon siitä netistä tuohon voi laittaa? Sehän on joku 22 euroa kk, mikä tekee 264 euroa vuodessa. Ei sitä oikeasti käytetä kuin kerta kuukaudessa salkun katsomiseen vai onko verottajalla jossain tästäkin jokin suositussumma, kuten työhuoneesta?

Tietokonetta ei ole vähään aikaan ostettu, mutta jos sellaisenm ostaa, niin voiko laittaa koko hinnan noihin pääomavähennyksiin?

 

[Paapaa]

Alkoi kiinnostamaan, koska tollahan saisi mätkyt maksettua.
Mutta toi Paapaan lista oli siis tämä:

• Työhuonevähennys (joko jokin verottajan määristä, tai todelliset)
• Netti
• Kännykkäliittymän netti
• Tietokonekamat
• Kirjallisuus

Tuo ei sitten ole mikään kattava lista. Lisäksi voi tulla:

• matkakulut yhtiökokouksiin (verottaja jossain linjannut, että pikkusalkulla tämä ei oikein vetele)
• Osakesäästäjien keskusliiton (tms.) jäsenmaksu
• sijoitusvalmennukset
• jne.

Täältä lisää:

Sijoittajan verovähennykset

7.3 muut tulonhankkimiskulut (tähänkö laitetaan koko summa?)
7.6 Tulonhankkimisvelan korot (ei ole, mutta tähän ilmeisesti tulisi vaikka Nordnetin superluotto, jos sellaisen hommaisi)

15 kohta on lisätietoja, niin siihenkö sitten lykätään selitys, että kohtaan 7.3 laitoin työhuonevähennyksen 210 euroa, mikä on työhuonevähennys satunnaisten sivutulojen hankkimiseen ja sitten kuinka paljon siitä netistä tuohon voi laittaa? Sehän on joku 22 euroa kk, mikä tekee 264 euroa vuodessa. Ei sitä oikeasti käytetä kuin kerta kuukaudessa salkun katsomiseen vai onko verottajalla jossain tästäkin jokin suositussumma, kuten työhuoneesta?

Verottajalla ei ole mitään tarkempia suosituksia. On itse vedettävä hatusta. Jos käyttää nettiä kerran kuussa, niin luultavasti 100% vähennys ole kovin todenmukainen. Silloin voisi käyttää esim. 50%:n vähennystä - tai jopa pienempää. Ja kyllä, lisätietoihin perustelut vähennyksille. Voi kertoa salkun koon, aktiivisuuden, mitä noilla eri vähennyksillä on tehnyt sen salkun eteen jne.

Tietokonetta ei ole vähään aikaan ostettu, mutta jos sellaisenm ostaa, niin voiko laittaa koko hinnan noihin pääomavähennyksiin?

Sama juttu. Pienen salkun/pienten tulojen/pienen aktiviteetin kohdalla ei koko tietokonetta voi vähentää. Maksimissaan siis 50% mukaan. Tietokoneessa on ansiotulopuolella erityisohjeita siitä, miten tehdä jos kone maksaa yli tai alle 1000e. Jos yli 1000e, ei voi vähentää kaikkea kerralla.

Mutta, kannattaa kokeilla ja kannattaa perustella kunnolla, miksi vähennyksiä anoo. Eikä kannata yliampua.

PS. Tee hyvä mies (?) tuo ilmoitus verkossa. Ei enää tarvitse mitään papereita postitella minnekään. Ja ilmoitusta voi muuttaa jättämisen jälkeenkin, jos oikein muistelen.

 

[Lallijuoppo]

Verottajalla ei ole mitään tarkempia suosituksia. On itse vedettävä hatusta. Jos käyttää nettiä kerran kuussa, niin luultavasti 100% vähennys ole kovin todenmukainen. Silloin voisi käyttää esim. 50%:n vähennystä - tai jopa pienempää. Ja kyllä, lisätietoihin perustelut vähennyksille. Voi kertoa salkun koon, aktiivisuuden, mitä noilla eri vähennyksillä on tehnyt sen salkun eteen jne.

Mutta, kannattaa kokeilla ja kannattaa perustella kunnolla, miksi vähennyksiä anoo. Eikä kannata yliampua.

PS. Tee hyvä mies (?) tuo ilmoitus verkossa. Ei enää tarvitse mitään papereita postitella minnekään. Ja ilmoitusta voi muuttaa jättämisen jälkeenkin, jos oikein muistelen.

Pitääkö muka todella perustella jotain liirumlaarumia? Eikö tuo työhuonevähennys ollut ihan selvä juttu ihan sillä, että niitä osakkeita on. Toi netti on toisaalta pakko olla, että ylipäätään voi sijoittaa. Voiko noita prosentteja vetää hatusta, kun jossain taulukossa oli vain 100, 50 tai 0% vähennystä? Eli ei ole sidottu tuollaiseen jakoon. Eipä mulla muita ole kuin nuo kaksi eikä niitäkään ole ikinä älynnyt vähentää.

Voisko tässä yrittää sellaistakin temppua, että hakee noita taannehtavasti menneillekin vuosille? Olikos se viisi vuotta taaksepäin voi hakea oikaisua ja jostain mä tonkin luin, mutta nyt on taas kateissa. Täytyy mennä tonne verottajan sivuille ihmettelemään, mitä sieltä löytyy.

 

[jm82]

Itse olen laittanut työhuonevähennyksen kokonaan ja netin kokonaan (noin 25€/kk).

 

[Lallijuoppo]

Itse olen laittanut työhuonevähennyksen kokonaan ja netin kokonaan (noin 25€/kk).

Sinä olet sitten ilmeisesti työksesi tekemässä joatin, mistä saat noi vähennykseksi?
Tässä kun ollaan ihan satunnaisia sivutuloja hankkimassa, niin ei taida mennä täysinä läpi.

 

[jm82]

Osakkeita ei nyt edes ole, mutta jotain osakehuoneistoja (4kpl), josta jotain tuloa on, mutta on menojakin.
Tarkemmin nuo meni viimeksi läpi.

"työhuonevähennys 175
netti 215"

 

[Nomber]

Miten tuo sitten menee jos pääomatuloja ei ole tai niitä on todella vähän, tai siis vähemmän kun vähennyksiä? Itselläni on lähinnä rahastoissa ja etfissä jotka sijoittaa takaisin itseensä niin en saa mitään pääomatuloja, mutta jos laittaisin työhuonevähennykset ym niin olisiko siitä jotain hyötyä.

 

[Lallijuoppo]

Pitääkö muka todella perustella jotain liirumlaarumia? Eikö tuo työhuonevähennys ollut ihan selvä juttu ihan sillä, että niitä osakkeita on. Toi netti on toisaalta pakko olla, että ylipäätään voi sijoittaa. Voiko noita prosentteja vetää hatusta, kun jossain taulukossa oli vain 100, 50 tai 0% vähennystä? Eli ei ole sidottu tuollaiseen jakoon. Eipä mulla muita ole kuin nuo kaksi eikä niitäkään ole ikinä älynnyt vähentää.

Voisko tässä yrittää sellaistakin temppua, että hakee noita taannehtavasti menneillekin vuosille? Olikos se viisi vuotta taaksepäin voi hakea oikaisua ja jostain mä tonkin luin, mutta nyt on taas kateissa. Täytyy mennä tonne verottajan sivuille ihmettelemään, mitä sieltä löytyy.

Elätään sitten vaarallisesti ja laitoin jopa 50% tolle nettiliittymälle. Meinasi mennä jauhot suuhun, kun siihen piti laittaa netissä jokin kulun laji. Toivottavasti se eitarkoittanut jotain pirun koodia, mikä olisi pitänyt jostain kaivaa, vaan laitoin nyt sitten vaan työhuonevähennyksen ja nettiliittymän. Ja perusteluiksi laitoin vain, että käytän työhuonetta satunnaisten sivukulujen hankintaan ja summa on suoraan ohjeesta. Netti on vbälttämätön osakekauppaan ja asiointiin.

Mutta tuo verotuksen oikaisupyyntö viiden vuoden ajalta tuntuu siltä, että sitä ei ole tarkoitettu tuohon, että keksimpä että voin vähentään työhuoneenkin. Jos joku tuosta jotain tietää, niin hyvä olisi.

 

[Paapaa]

Pitääkö muka todella perustella jotain liirumlaarumia? Eikö tuo työhuonevähennys ollut ihan selvä juttu ihan sillä, että niitä osakkeita on. Toi netti on toisaalta pakko olla, että ylipäätään voi sijoittaa. Voiko noita prosentteja vetää hatusta, kun jossain taulukossa oli vain 100, 50 tai 0% vähennystä? Eli ei ole sidottu tuollaiseen jakoon. Eipä mulla muita ole kuin nuo kaksi eikä niitäkään ole ikinä älynnyt vähentää.

Perustelut lisäävät läpimenon mahdollisuuksia siinä tilanteessa, että joku virkailija ottaa ehdotuksesi syyniin syystä tai toisesta. Ei sinun misään nimessä "pidä" tehdä yhtään mitään. Mutta ihan asiallinen tuntihinta voidaan saada sille parille minuutille, joka liirumlaarumin rustaamiseen kuluu aikaa.

Ei ole kokemuksia aiempien vuosien verotuksen oikaisusta. Tuota voi kysyä verottajaltakin. Täällä juttua oikaisusta:

Viisi vuotta aikaa muuttaa verotusta - molempiin suuntiin

 

[Ponsu]

Miten tuo sitten menee jos pääomatuloja ei ole tai niitä on todella vähän, tai siis vähemmän kun vähennyksiä? Itselläni on lähinnä rahastoissa ja etfissä jotka sijoittaa takaisin itseensä niin en saa mitään pääomatuloja, mutta jos laittaisin työhuonevähennykset ym niin olisiko siitä jotain hyötyä.

Tämä kiinnostaisi myös itseäni. Osingot ainut pääomatulo ja niitäkin hyvin vähän.

 

[Paapaa]

Miten tuo sitten menee jos pääomatuloja ei ole tai niitä on todella vähän, tai siis vähemmän kun vähennyksiä? Itselläni on lähinnä rahastoissa ja etfissä jotka sijoittaa takaisin itseensä niin en saa mitään pääomatuloja, mutta jos laittaisin työhuonevähennykset ym niin olisiko siitä jotain hyötyä.

Jos vähennyksiä enemmän kuin pääomatuloja, syntyy alijäämä. Siitä 30% on alijäämähyvitys, jonka voi vähentää ansiotulojen veroista. Täältä vaikka lisää:

Alijäämähyvitys

 

[S@ber]

Eipä nuo perus osakekaupan kulut, voitot ja tappiotkaan näytä menevän ihan oikein verottajalle. 2 euron heitto, verottaja laskenut, että olen voittoja saanut tuon verran enemmän mitä todellisuudessa Mutta sitten tappioista puuttuu käyttämättömien optioiden raukeamisesta syntyneet tappiot.

Tämän näki interneetistä, kun ei ole posti vielä toimittanut veroilmoituksia tähän talouteen.

Näitä veroilmoitus ynnä muu vähennys ja alijäämävirityksiä kun katselee niin ei ihme että tuulipuvut ei sijoita säästöjään vaan makuuttaa niitä tilillään. Pirukaan ota selvää miten noita vähennyksiä ja ilmoituksia sun muita härpäkkeitä tehdään..

Toisaalta, kaikki menee about automaagisesti. Manuaaliset vähennykset on vain ylimääräistä hyvää itselle Ehkä tästä on sitten erilaisia käsityksiä liikkeellä. Suurin este varmaan itse sijoituksen "haastavuus". Sitten mennäänkin vain pankkiin ja otetaan joku kallis virkailijan suosittelema vaihtoehto...

 

[Mikkos]

Näitä veroilmoitus ynnä muu vähennys ja alijäämävirityksiä kun katselee niin ei ihme että tuulipuvut ei sijoita säästöjään vaan makuuttaa niitä tilillään. Pirukaan ota selvää miten noita vähennyksiä ja ilmoituksia sun muita härpäkkeitä tehdään..

 

[Lallijuoppo]

Näitä veroilmoitus ynnä muu vähennys ja alijäämävirityksiä kun katselee niin ei ihme että tuulipuvut ei sijoita säästöjään vaan makuuttaa niitä tilillään. Pirukaan ota selvää miten noita vähennyksiä ja ilmoituksia sun muita härpäkkeitä tehdään..

Onhan tämä ihan tyypillistä sossulandian tyyliä siinä suhteessa, että joku ostaa uudet huonekalut sossun piikkiin ja joku toinen kärvistelee tyhjässä kämpässä, missä ei ole kuin patja lattialla, kun ei tiedä mitä kaikkea voi saada, kun vaan vaatii.

Mutta itselleni ihan mukavaa, että tuokin vähennys selvisi, ei se verottajan ohjeista ikinä selviäisi. Nehän on todennäköisesti tehty sillä periaatteella, että lakisääteinen neuvonta muka täyttyy, mutta eihän niistä koukeroista kukaan mitään ymmärrä.

 

[Lallijuoppo]

Jos vähennyksiä enemmän kuin pääomatuloja, syntyy alijäämä. Siitä 30% on alijäämähyvitys, jonka voi vähentää ansiotulojen veroista. Täältä vaikka lisää:

Onko tuokin sellainen, että itse pitää tajuta vaatia alijäämähyvitystä, ei sitä automaattisesti oteta huomioon?
Ja siirtyykö se edes seuraavien vuosien hyväksi, kuten vaikka tappiolla myydyt osakkeet, mitkä käsittääkseni hyvitetään viiden vuoden ajan kunnes vanhenevat.

 

[zepi]

Näitä veroilmoitus ynnä muu vähennys ja alijäämävirityksiä kun katselee niin ei ihme että tuulipuvut ei sijoita säästöjään vaan makuuttaa niitä tilillään. Pirukaan ota selvää miten noita vähennyksiä ja ilmoituksia sun muita härpäkkeitä tehdään..

Mutta kun tuulipuvun vaihtaa pikkutakkiin, niin johan selkenee verotuskäytännöy?

Miksi homma on toisille helppoa ja toisille vaikeaa?

 

[systeemi]

On se ...seestä kun OP:ssa ei toimi osakkeiden myynti /osto. Ongelma vaivaa niin mobiiilia kuin normi kiinteää yhteyttä. Ongelmat lähti liikkeelle eilisen pörssi ongelman jälkeen. Maksaa tämmöiselle piensijoittajalle vaan pirusti kun ei pysty tekemään kauppaa. Samaan aikaan kun robotit ei ole kaupan teossa mukana, niin olisi oikeasti mahdollista tehdä hyviä kauppoja.

 

[valexi]

Mutta kun tuulipuvun vaihtaa pikkutakkiin, niin johan selkenee verotuskäytännöy?

Miksi homma on toisille helppoa ja toisille vaikeaa?

Pikkutakki päällä voi cocktail tilaisuudessa jutella kaverien kanssa viimeisimmät verovinkit konjakkilasin ääressä.
Tuulipuku ei naapurilta kysele verotusvinkkejä tai sijoitusneuvoja, koska saattaisi jopa paljastaa omaa tulotasoaan/varallisuuttaan. Nämä ovat tuulipuvulle punainen vaate; palkkaa ei saa ääneen huudella. Lähinnä siksi, että naapurilla voi olla isompi (ja sekös vituttaa).

 

[Mikkos]

Mutta kun tuulipuvun vaihtaa pikkutakkiin, niin johan selkenee verotuskäytännöy?

Miksi homma on toisille helppoa ja toisille vaikeaa?

Pikkutakkisella on varmasti varaa palkata joku muu selvittelemään nämä asiat? Tai esimerkiks kun on tarpeeks tuohta niin pankki järjestelee sun puolesta paperit ja verot Panamaan tai hallintarekisteriin pois suomalaisen verottajan silmistä

Ongelma näissä on tää hiton kirjavuus. Esimerkis mitä kaikkea pankki ilmoittaa automaattisesti verottajalle ja mitä ei. Esimerkiksi asuntolainojen korot menee automaagisesti, kun taas osakekauppojen osingoista joutuu itse ilmoittamaan. Mutta säästötilin koroista menee lähdevero taas automaagisesti. Noi ei ole oikeesti helppoja jos ei ole asioihin perehtynyt. Tosin luulen että nää asiat selviäis mullekkin vartissa jos vaivautuis verotoimistoon ihan face to face.

 

[systeemi]

Ongelma näissä on tää hiton kirjavuus. Esimerkis mitä kaikkea pankki ilmoittaa automaattisesti verottajalle ja mitä ei. Esimerkiksi asuntolainojen korot menee automaagisesti, kun taas osakekauppojen osingoista joutuu itse ilmoittamaan. Mutta säästötilin koroista menee lähdevero taas automaagisesti. Noi ei ole oikeesti helppoja jos ei ole asioihin perehtynyt. Tosin luulen että nää asiat selviäis mullekkin vartissa jos vaivautuis verotoimistoon ihan face to face.

Kyllä osingoista ja osake myynneistä menee verottajalle tieto ja pankki suoraan tilittää verottajalle veron osuuden. Näin siis OP:lla.

 

[zepi]

Pikkutakkisella on varmasti varaa palkata joku muu selvittelemään nämä asiat? Tai esimerkiks kun on tarpeeks tuohta niin pankki järjestelee sun puolesta paperit ja verot Panamaan tai hallintarekisteriin pois suomalaisen verottajan silmistä

Aika vahvat mielikuvat pikkutakeista. Taitaa suurin osa pikkutakeissa töissä käyvistä sijoittajista olla ihan vaan jotain insinöörejä / vastaavia jotka säästävät muutamia satasia kuussa. Ei noista rahoista vielä kovin mielellään ala jotain veroneuvojia palkkaamaan, saati että pankkia kiinnostaisi millään tavalla tarjota jotain private banking palveluita. Siihen tarvitaan esim. Nordealla puolen miljoonan investointipääomat, joita on lopulta aika harvalla...

Ihan vaan vero.fi sivuja lukemalla ja jonkun tunnin googlaamalla oppii mitä pitää ilmoittaa ja miten. Ja kun kerran sen muutaman tunnin käyttää ilmoittamisen opetteluun, niin jatkossa menee sitten helpohkosti. Ja no, jos paria tuntia ei jaksa miettiä, niin sitten kyllä ansaitseekin pysyä köyhänä.

 

[hypodermic]

Eli siis - passiivisena sijoittajana turha yrittää vähennellä mitään kun varsinaisia pääomatuloja ei ole? Rahat lojuu rahastossa, mutta ei kotiudu kun ovat kasvuosuuksia.

Tätä itsekin mietin, jos koko salkku tai valtaosa siitä on kasvuosuus-rahastoja. Itsellänikin kasvusosuus ETF:t ja Nordnetin Superit on pääosassa, mutta viime vuonna tuli tehtyä myös osakekauppoja (niin ostoja kuin myyntejäkin), joten ajattelin laittaa esim. työhuonevähennyksen tietyllä määrällä/prosenttiosuudella. Eihän siinä mitään häviäkään, jos kokeilee.

Lisäksi kai esim. nettiliittymän voisi laittaa ja perustella pörssikurssien, -uutisten ja vastaavien aktiivisella seurannalla jne.

 

[Mikkos]

Kyllä osingoista ja osake myynneistä menee verottajalle tieto ja pankki suoraan tilittää verottajalle veron osuuden. Näin siis OP:lla.

Joo tänään tuli verolaput ja siellä seisoi ihan normaalisti kaikki omistukset ja osingot. Hyvä juttu, ei ollukkaan niin vaikeeta kun luulin.

 

[Anagonda]

Yli 10v tätä hommaa seuranneena, mutta aina elämän haasteisiin törmänneenä aloitus jäänyt(asunnon osto, lapsi, ero, uudelleen asunnon maksun aloitus, yms). Nyt kuitenkin on elämä sen verran raiteilla että voisin homman aloittaa, varsinkin kun asun vielä 1.5v ulkomailla ja diili on sen verran hyvä että säästöön voi työntää ihan ok summia. Palkka ei ole ihmeellinen, mutta kun firma maksaa suurimman osan asumisesta, autoista yms. niin ylimääräistä jää.

Mutta eihän se nyt sitten onnistu. Koitin rekisteröidä itseni Nordnettiin, mutta koska asun ulkomailla ei onnistu tunnistautuminen (herjaa rehdisti että en asu suomessa). Kun täytän sähköisen hakemuksen kaatuu se virheeseen, kun vastaan että en ole verovelvollinen suomeen "Valitse jokin muu maa kuin suomi". Hienot sivut koska ymmärrän että toinen maa pitää valita, mutta ei ole mitään ruutua mistä voi valita toisen maan. Osoitteen voi syöttää ja vaikka valitsen oikean maan sieltä niin se ei vaikuta verovelvollisuus kysymykseen. Noh, laitoinpa sitten asiakaspalveluun kyselyä, saa nähdä vastaavatko ja koska. Omasta mielestä ei ole ongelmaa, kun ensi vuoden loppuun asti tulee lyötyä vain sisään rahaa, joten verovelvollisuudella ei ole niin väliä. Tietty jos siitä jotain etua saa että ulkomailla asuessa on ostanut ETF:iä niin sittenhän asia eri.

Tarkoitus jatkaa vielä 2019 vuoden jälkeenkin säästämistä, koska pistän tänne vain ns. löysät. Tarpeelliset rahat (2xauto + asunto suomesta) pistän norwegianiin, ihan vain siksi että se täytyy kotiuttaa 2019-2020 vaihteessa ilman että rahaa on kuihtunut.

Nordeasta löytyy tili, joten jos ei nordnet lähde rullaamaan niin täytyy sitten varmaan tuolla 1% kuluilla ruveta pistämään säästöön. Toisaalta nyt ehkä pääsee yli tuon 800e/kk luvun joten kulut olis vielä pienemmät, tietty silloin voisi ostaa vain yhtä kohdetta/kk. Toisaalta nordeassa taitaa olla myös nostokulut 1% kun taas Nordnetissä kiinteä 15e /etf, joten on tää vaikeaa.

EDIT: Onkos jollain tietoa/kokemusta kuinka verotus menee jos osakkeet/etf:t on ostettu ulkomaan verotuksen mukaan ja myyn ne suomessa? Meneeko kokoajalta suomen verotuksen mukaan vai kuinka? Tämähän vaikuttaa vähän siihen kannattaako nyt vetää kaikki mahdollinen pörssiin vai onko yksi hailee.

 

[Vipu]

Eli kannattaako tuota Norwegianin luottokorttia ottaa ja pistää sitten melkein kaikki raha sinne tilille, maksella luottokortilla ja maksaa sen sitten hyvissä ajoin pois niin on mahdollisimman paljon rahaa heidän tilillä eikä mätäne suomen tilillä?
Eihän tuosta tule mitään muita maksuja kuin se jos et maksa luottoa pois ennen sitä 30pv mitä lie se on?

 

[demas]

Osakkeita ei nyt edes ole, mutta jotain osakehuoneistoja (4kpl), josta jotain tuloa on, mutta on menojakin.

Varmaan sulla on tiedossa jos useampi vuokra-asunto, mutta yleisenä kommenttina (kun sitä ei muutama tuttu tiennyt) niin noissa asunnoissa vierailuistakin saa vähentää kilometrit. Tietysti jos on ihan naapurissa niin ei ole käytännössä mitään merkitystä mutta jos yhtään kauempana (ja jos vaikka neljä kohdetta) niin tuleehan tuosta vuosittain kilometrejä. Yleensähän noissa kuitenkin käydään vaikka ovella pyörähtämässä 1-2 krt vuodessa..tai jos kilometrejä on niin kannattaa käydä vaikka ovella pyörähtämässä verosuunnittelun ja vuokralaisen naaman näkemisen takia.

 

[demas]

Onhan tämä ihan tyypillistä sossulandian tyyliä siinä suhteessa, että joku ostaa uudet huonekalut sossun piikkiin ja joku toinen kärvistelee tyhjässä kämpässä, missä ei ole kuin patja lattialla, kun ei tiedä mitä kaikkea voi saada, kun vaan vaatii.

Tämä on tosiaan hauska juttu. Menee tietty vähän OT mutta liittyy olennaisesti rahaan. Eli Suomessa tosiaan jos olet sossun rahoilla niin vaikka lastenvaunut tai joku huonekalu tms niin jos saa maksusitoumuksen niin ostetaan tietysti niin kallista mitä pystyy. Samaan aikaan "normijamppa" ostaa käytettynä ja mahdollisimman halvalla. Uuteen kämppään muuttaminen on hyvä esimerkki, omassa kaveripiirissä homma meni lähes kaikilla niin että otat kotoa ylimääräiset astiat, vanhan sänkysi ja kyselet tutuilta vanhoja huonekaluja. Näillä päästään alkuun käytännössä nollahintaan. Toisaalta taas kuulee huhuja näistä veijareista jotka saa jotain satojen eurojen lisä-bonuksia kun muuttaa omilleen no,maassa maan tavalla ja näistä tulee aina silleen hyvä fiilis kun puhutaan että taloudellisesti olisi tuskaisaa niin kyllähän sitä rahaa kuitenkin riittää Suomessa. Mutta tosiaan,pahoittelut OT.

 

[Paapaa]

EDIT: Onkos jollain tietoa/kokemusta kuinka verotus menee jos osakkeet/etf:t on ostettu ulkomaan verotuksen mukaan ja myyn ne suomessa? Meneeko kokoajalta suomen verotuksen mukaan vai kuinka? Tämähän vaikuttaa vähän siihen kannattaako nyt vetää kaikki mahdollinen pörssiin vai onko yksi hailee.

Mun ymmärtääkseni Suomessa esim. luovutusvoittojen verotuksessa ollaan kiinnostuttu vain hankintamenosta, -ajankohdasta ja -kuluista. Suomen verotus ei taida olla kiinnostunut, onko verovelvollinen ollut ostohetkellä tai omistusaikana jonkun toisen maan verotuksen piirissä ja mahdollisesti maksanut muita veroja. Se optimointi kannattaa hoitaa niin, että tekee mahdolliset myynnit vielä kun on rajoitetusti/ei lainkaan verovelvollinen Suomeen - jos se tulee kannattavaksi. Mutta, en tunne tätä kovin tarkasti, joten asian voi tietty varmistaa verottajaltakin.

 

[Anagonda]

Koitin tuosta lukea ja tosiaan tuossa prosentteja voisi säästää jos myy kaiken juuri ennen muuttoa ja ostaa sitten toisen kuun puolella takaisin.
Hieman jäi epäselväksi että pääsisinkö täällä 10% vai 20% verolla. Mutta jos nyt säästää 1.5v ja sen jälkeen myy kaiken ei siinä luultavasti ole hirveästi voitolla. Nopeasti excelillä laskettuna säästö olisi 0-200e luokkaa ja hirveä työ ja pieni riski että suomessa siihen puututaan.
Eli uskon että on mahdollista, mutta työhön nähden en luultavasti jaksa vaivautua.

 

[RouVix]

Nyt kun valtaosa osinkokeväästä on ohi, niin minkäslaisella strategialla täällä sijoitellaan osinkoja takaisin, vai sijoitellaankos ollenkaan?

Yksinkertaisintahan olisi tietysti sijoittaa ne takaisin osinkoja maksaneisiin yrityksiin, mutta ei oikein huvita kun tuolla strategialla ostokulut vievät helposti todella suuren osan osinkotuotoista.

 

[3lliV]

Itse vaihdan kaikki tulleet osinkoeurot dollareiksi ja ostan Jenkkilästä jotain. Odotellaan nyt ensin kesädippiä

 

[Mooses]

Nyt kun valtaosa osinkokeväästä on ohi, niin minkäslaisella strategialla täällä sijoitellaan osinkoja takaisin, vai sijoitellaankos ollenkaan?

Yksinkertaisintahan olisi tietysti sijoittaa ne takaisin osinkoja maksaneisiin yrityksiin, mutta ei oikein huvita kun tuolla strategialla ostokulut vievät helposti todella suuren osan osinkotuotoista.

Itse laitan osingot sisään tulevien säästöjen pooliin ja sijoitan siitä kuten tällä hetkellä uudet säästötkin. Näin osingoilla saa tasapainotettua salkkua ja muutenkin menee tämän hetken parhaan tiedon mukaan. Jos vain laittaisi osingot takaisin samaan yritykseen kasvaisi ylipainottuneet entisestään ja saattaisi tulla muutenkin kalliita ostoksia.

 

[zepi]

Itse laitan osingot sisään tulevien säästöjen pooliin ja sijoitan siitä kuten tällä hetkellä uudet säästötkin. Näin osingoilla saa tasapainotettua salkkua ja muutenkin menee tämän hetken parhaan tiedon mukaan. Jos vain laittaisi osingot takaisin samaan yritykseen kasvaisi ylipainottuneet entisestään ja saattaisi tulla muutenkin kalliita ostoksia.

Jos pidät jotain omistamaasi osaketta kalliina, niin eikö siitä kannattaisi luopua ja ostaa sen tämänhetkisen parhaan tiedon valossa uutta? Tietty mahdolliset verot aiheuttavat isot transaktiokulut jotka ehkäisevät tuon kannattavuutta.

Mutta edes sillä 999€:llä joka kannattaa myydä joka tapauksessa vuosittain?