Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
600 vuosihinnalla saa kyllä olla aika penteleen hyvät vakuutukset että tuossa mitään järkeä.
No tossa itse asiassa on. Itselle + puolisolle (+ mukana matkaaville alle 25 lapsille)ja kattaa myös kaikki vaaralliset lajit, jotka normivakuutuksissa helposti 100e/pää per viikko . Omista lajeista vaikka alamäkipyöräily, off-piste laskettelu ja painonnosto. Alla koko lista, joka platinumiin kuuluu:


Ja matkatavarat 5000€ asti per matkustaja.


Olen kysellyt viikon vapaalaskureissuille tosiaan vakuutuksia ennen kuin hommasin Platinumin ja yli 100€/pää ekstraa tulisi aina viikon reissussa. Itselllä 3-4 reissua vuoteen vaimon kanssa, eli no-brainer toi Platinum. Ja sitten ekstrana pääsee aina loungeen (+3 kaveria) riippumatta lentoyhtiöstä.
 
Tuon privaten hinta on hieman mystinen, sitä ei oiken kerrota selkeästi missään.
0,95% tarjoaa google vastaukseksi. Eli kyllähän se syö ihan mukavasti tuottoja.
Passiiviselle sijoittajalle lienee puhdasta tulonsiirtoa pankille.
 
No tossa itse asiassa on. Itselle + puolisolle (+ mukana matkaaville alle 25 lapsille)ja kattaa myös kaikki vaaralliset lajit, jotka normivakuutuksissa helposti 100e/pää per viikko . Omista lajeista vaikka alamäkipyöräily, off-piste laskettelu ja painonnosto. Alla koko lista, joka platinumiin kuuluu:

Olen kysellyt viikon vapaalaskureissuille tosiaan vakuutuksia ennen kuin hommasin Platinumin ja yli 100€/pää ekstraa tulisi aina viikon reissussa. Itselllä 3-4 reissua vuoteen vaimon kanssa, eli no-brainer toi Platinum. Ja sitten ekstrana pääsee aina loungeen (+3 kaveria) riippumatta lentoyhtiöstä.

Ja sitten toinen ääripää. Mä kökötän mökillä. En lennä, off-piste löytyy lähinnä telkkarin kaukosäätimestä ja lounge on riippumatossa koivun alla ja kavereita saa tuoda mukaan ilman mitään korttia vaikka millä mitalla :)
 
Tuon privaten hinta on hieman mystinen, sitä ei oiken kerrota selkeästi missään.
0,95% tarjoaa google vastaukseksi. Eli kyllähän se syö ihan mukavasti tuottoja.
Passiiviselle sijoittajalle lienee puhdasta tulonsiirtoa pankille.

Varainhoidoissa on usein se, että se hinta riippuu asiakkaasta ja sovitusta palvelusta ja pärstäkertoimesta. Eli ei usein ole mitään yhtä hintaa kaikille vaan pitää itse neuvotella. Mutta eipä sellaisesta ole mitään hyötyä asiakkaalle joka on nyt yhtään perillä sijoittamisesta. Kuten tossa aiemmin totesin, tulee halvemmaksi ostaa se Platinum erikseen kuin ottaa Private vain, jotta sen saisi "ilmaiseksi".

OP kertoo vuoden 2024 tiedotteessaan OP Varainhoidon palkkioista näin:

Tyypillisesti palkkio vaihtelee 0,-0,50 %välillä, palkkion ollessa tyypillisesti 0,20 %. Palkkio peritään osuutena sijoitussalkun arvosta.Esimerkki OP Varainhoidon omaisuudenhoitopalkkiostaAsiakkaalla on 1 000 000 euron arvosta varoja omaisuudenhoitosopimuksen piirissä. Asiakkaalta veloitetaan omaisuudenhoitopalkkio, joka on tyypillisesti 0,20% + ALV 24 % (0,25 % sis. ALV) vuodessa. Näin asiakkaalta veloitetaan omaisuudenhoitopalkkiona 2 000 euroa + ALV 24% (2 500 euroa sis. ALV) vuodessa


OP Varainhoito on eri kuin OP Private. Ja OP Varainhoidossa minimi on 10M. Eli OP Privatella palkkio on oletettavasti tuota korkeampi, tai ei ainakaan matalampi. Se voi olla vaikka 1000e vuodessa vähintään jos oikein muistan jossain kerrotun.
 
Tuota premiumia jaksavat kyllä tyrkyttää, mutta eivät kyllä kovin selkeästi kerro mitä se maksaa. Mutta empä tarvitse mitään premiumia, linee tarkoittavan vaan suoraa tulonsiirtoa pankille tälläiselle passiiviselle sijoittajalle.

Ja en kyllä ymmärrä mitä hemmetin iloa siitä platiniumista olisi. Ei mitään ainakaan minulle. Eikös se tule premiumin kylkiäisenä ?
OP:llä ei ole premium-asiakkuutta. Tarkoitatko privatea?

OP platinumissa on paljon etuja, joista Paapaa jo listasikin osan. Minun on vaikea kuvitella, ettet esimerkiksi 20 vuoden aikana ilahtuisi mistään seuraavista:

-matkavakuutus, joka kattaa myös hoito- ja sairaskuljetuskulut koko perheelle

-vuokra-auton omavastuuturva, eli sisältää yhden omavastuun korvaamisen (joku kolhii autoasi, kolaroit tai tuulilasi menee rikki) per matka

-vaihtuvia ruokaan, juomaan, kulttuuriin ja urheiluun liittyviä etuja 5-6 kpl per 2 kk

-maksuton pääsy napostelemaan sinulle ja kolmelle kaverille (neljännestä kaverista alkaen porsastelu menee maksulliseksi, 30 €/ylimenevä hlö) yli 1 400:aan loungeen ympäri maailmaa (Hki-Vantaalla 2 kpl Aspire-lounge, non-Schengen Plaza Premium Lounge ja OP Lounge portin 22 lähellä)

-jos kortti menee rikki tai katoaa, niin saa hätäkäteistä enintään 20 000 € johonkin sinua lähellä olevaan pankkiin/valuutanvaihtopisteeseen

-lipputurva korvaa sinun ja maksamiesi lippujen hinnan 3 000 euroon asti, jos sinä tai läheisesi sairastuu/loukkaantuu/kuolee niin, ettet pääse konserttiin, teatteriin tai tapahtumaan Suomessa tai ulkomailla

-F-Secure Total viiteen laitteeseen

-tuoteturva korvaa enintään 2 000 euron laitteen 75 euron omavastuulla, eli jos vaikka kännykkä sattuisi putoamaan ja menee rikki


Edut ovat minusta aika kovaa tasoa. Harva elää niin vaatimattomasti ja varovaisesti, ettei koskaan käyttäisi etuja. Hyvien etujen kääntöpuolena on korkeahko hinta, 50 €/kk. Se on niin korkea, ettei kortti kaikille kannata. Kannattamattomuus siis johtuu hinnasta, eikä meh-eduista.

OP-privateen näyttäisi kuuluvan OP platinum. Toisaalta private olisi jo 16 vuotta sitten maksanut tuon kortin verran, eli 550-600 €/a. Luultavasti nykyään maksaa vielä enemmän, eli ei privatekaan ole mikään halpa reitti hankkia OP platinumia.

 
Vaikken ole mikään privaten asiakas, niin mulla näkyy OP mobiilissa joku varainhoitaja omana yhdyshenkilönä. En tiedä onko kaikilla siellä sellainen yhdyshenkilönä ?
 
Olet varmaan Omistaja Plus -asiakas. Heillä on yhteyshenkilö:
Joo, mutta kysymykseni oli, onko siillä defaulttina joku varainhoitaja yhdyshenkilönä ?

Herran X kuvaus on seuraava:
Erityisosaamistani ovat vaativat varallisuudenhoitopalvelut ja neuvon sinua näissä mielelläni. Tuen sinua myös taloudellisten tavoitteidesi saavuttamisessa ja autan löytämään oikean osaajan muihin tarpeisiisi.

Voisin veikata, että hän ei pahemmin auta arkipäiväisissä pankkiasioissa, jos niitä on tullakseen, kuten viimeisestä lauseesta voi päätellä.
 
Joo, mutta kysymykseni oli, onko siillä defaulttina joku varainhoitaja yhdyshenkilönä ?

Herran X kuvaus on seuraava:


Voisin veikata, että hän ei pahemmin auta arkipäiväisissä pankkiasioissa, jos niitä on tullakseen, kuten viimeisestä lauseesta voi päätellä.

Mulla on kanssa, vaikka OP:ssa ei ole sijoituksia kuin 60 000€.

Mutta en tiedä miltä pohjalta noi yhteyshenkilöt sinne laittavat. Voihan se olla että kaikille sijoituksia omaaville tulee varainhoitaja. Täytyy niilläkin jotain hommia olla:)
 
Mäkin olen OP:n Omistaja Plus -asiakas vaikka sijoitukset on Nordnetissä, on myös yhteyshenkilö mobiilisoftassa näkyvissä :D Ehkä sopivan iso asuntolaina riittää siihen...
 
Siellähän se lukee, ei tarvitse arvailla:

Sinusta tulee Omistaja Plus -asiakas automaattisesti, kun sinulla on OP Pohjolassa tuotteita ja palveluita vähintään 150 000 eurolla lainat mukaan lukien tai sinulla on sijoituksia rahastoissa ja osakkeissa vähintään 50 000 euroa. Lisäksi sinulla on vähintään kolme seuraavista:
  1. Päivittäiset pankkipalvelut: Käyttötili, OP:n maksukortti ja OP:n digipalvelut
  2. Vakuudellinen laina, kuten opinto- tai asuntolaina, vakuudeton luotto, korttiluotto tai osamaksurahoitus OP Pohjolassa
  3. Sijoituksina vähintään yksi rahasto-, sijoitus- tai vakuutussäästämisen tuote pois lukien Tuotto-osuus
  4. Olet Pohjola Vakuutuksen etuasiakas (vakuutuksen etuasiakkuus muodostuu, kun sinulla on vakuutuksia kolmesta eri kategoriasta)

 
Kertokaas tyhmälle mistä johtuu, että Nordnetin sähköpostissa on erikseen myydyimmät Suomalaiset osakkeet ja ostetuimmat?
Jos jotain ostetaan eniten, niin eikös se silloin ole myös myydyin?
 
Eikö ole mitään uutta kuulunut osakesäästötilin laajentamisesta rahastoihin tai eft:iin?

Ei tainnut kehysriihessä olla mitään keskustelua edes, tai ei ainakaan omaan silmään osunut.
 
No jatketaan nyt sitten näistä saatanan kuluista kun ette pääse asiasta eroon. Kaikki jotka käy aktiivista osakekauppaa ja tekee valuutanvaihtoja niin ylivoimaisesti pienimmillä kuluilla pääsee IBKR kautta. Nordea, OP ja nordnet sun muiden osalta pelkkä valuutanvaihdos on tuulipukujen ryöstöä
 
Eikö ole mitään uutta kuulunut osakesäästötilin laajentamisesta rahastoihin tai eft:iin?

En ole kuullut, enkä usko että tämä hallitus enää laajentaa OST:tä. Aika marginaalinen hyöty muutoinkin. Kasvuosuuden ostaminen normaalisti antaa HMO:n joka varmaan tekee AOT:stä anyway halvemman pitkäjänteiselle säästäjälle. Tarve käydä kauppaa rahastoilla tai ETF:illä on aika vähäinen kuitenkin. Ainoa poikkeus se, että haluaisi vaihtaa ETF:t johonkin aiempaa halvempaan vaihtoehtoon.

Mä toivon todella, että sijoittajan verotuksen keventäminen ei keskity tuohon OST:hen joka on kuitenkin vähän purkkaratkaisu ja tulee usein kalliimmaksi kuin AOT.
 
  • Tykkää
Reactions: Jbk
No jatketaan nyt sitten näistä saatanan kuluista kun ette pääse asiasta eroon. Kaikki jotka käy aktiivista osakekauppaa ja tekee valuutanvaihtoja niin ylivoimaisesti pienimmillä kuluilla pääsee IBKR kautta. Nordea, OP ja nordnet sun muiden osalta pelkkä valuutanvaihdos on tuulipukujen ryöstöä

Miten näissä toimii rahojen talletukset, minkä maalaisia pankkitilejä ovat?
 
Miten näissä toimii rahojen talletukset, minkä maalaisia pankkitilejä ovat?
Hyvin toimii, IBKR:llä siirretään raha Saksassa olevalle tilille. Nykyisillä pikasiirroilla tuntuu menevän tunnin sisään rahat IBKR:n systeemissä käyttöön, mitä tässä olen viime kuukausina siirtänyt.
 
Täällä myöskään ei ole koskaan ollut ongelmia rahaliikenteen kanssa IB:llä. Tosin, en ole nostanut kuin ehkä yhden kerran sieltä ulos mitään. Sekin testimielessä. Mutta en näe syytä olla rahaliikenteestä huolissaan. IB:n ongelmat on:

  • verotus tehtävä itse
  • verorapsat eivät täysin noudeta verottajan ohjetta (itse en tästä piittaa, toimitan välittäjän rapsat. Jonain vuonna saan etua, toisena haittaa. Keskimäärin ok.)
  • ei selkein UI jos tosin uusi IBKR Desktop hieman helppokäyttöisempi. Mutta alkuopiskelun jälkeen toimii oikein hyvin.
  • vain englanniksi

Muutoinhan se on ihan loistava palvelu erityisesti jenkkiosakkeiden ostoon.
 
Ei se taida alkuperäistä kysymystä muuttaa onko nordnetin asiakkaiden vai ei
Miksei? EIkö voi olla niin, että Nordnetin asiakkaiden myydyin osake on Nokia ja ostetuin on Kone? Ei kai niiden ole pakko olla samat osakkeet sillä kaupan toisena osapuolena voi olla muitakin kuin nordnetin asiakkaita. EDIT: Hidas.
 
Otin kämppää vastaan vähän "halpaa" rahaa niin ihmettelivät että miksi sijoitan nordnettiin enkä pankkiini, huvikseen sit otin soittotapaamisen pankin sijoittajalle kun tyrkyttivät. Innolla odotan mitä ne siellä ehdottelee.
 
Otin kämppää vastaan vähän "halpaa" rahaa niin ihmettelivät että miksi sijoitan nordnetiin enkä pankkiini, huvikseen sit otin soittotapaamisen pankin sijoittajalle kun tyrkyttivät. Innolla odotan mitä ne siellä ehdottelee.
Eihän siella oikeassa pankissakaan tarvitse pankin neuvoja kuunnella. Voi huseetata siellä salkussa ihan vapasti omatoimisesti.
 
Autoni (Tesla) täyskasko on ainakin tuplasti kalliimpi, kuin lapseni terveysvakuutus. Luulenkin, että ne vakuutussäästöt löytyy kulkuvälineistä (auto, moottoripyörä, vene ym.) helpoiten. Terveysvakuutustakin voi vaihdella vakuutusyhtiöltä toiselle niin kauan, kun ei ole mitään isompia jatkohoitoa vaativia tapaturmia tai sairauksia ilmaantunut.
Niin suomessa kun yksityinen terveysvakuutus ei oikeasti kata kaikkia kuluja vaan sen taustalla on julkinen terveydenhuolto ja Kela-järjestelmä. Vakavimmat ja kalleimmat hoidot menee usein lopulta julkiselle puolelle. Maissa sitten joissa oikeasti terveysvakuutus korvaa kaiken niin maksutkin on aivan eri luokkaa.
 
Tilille tupsasti 200+k€ irtorahaa, jolle ei ole jatkokäyttöä. Tällä hetkellä hyvin pienimuotoisesti (alle 20k€) Nordnetissa maailma indeksiä sekä Norja-, Suomi ja Ruotsi-indeksiä. Onko ajatukseni väärä ostaa ETF:iä Nordnetin suosituimmat ETF-listasta pienillä kuluilla ja unohtaa ne sinne? Neuvoista kiitos :hmm:
 
Onko ajatukseni väärä ostaa ETF:iä Nordnetin suosituimmat ETF-listasta pienillä kuluilla ja unohtaa ne sinne? Neuvoista kiitos :hmm:

Voit vielä tänne postata sen/ne ETF:t joita harkitset. Sitten lopulta päätettäväksi jää vain se, minkä ajan kuluessa tuon sisään pistät. Toisaalta all-in:in tuotto-odotus on paras. Toisaalta ajallinen hajautus - varsinkin jos summa on omaan talouteen nähden iso - helpottaa mielenrauhaa ja mahdollista vitutusta jos kurssi romahtaa sen ainoan oston jälkeen.

Mutta pääsääntöisesti pärjäät hienosti yhdellä halvalla maailma-ETF:llä. Eikä SP500-ETF ole sekään huono valinta.
 
Voit vielä tänne postata sen/ne ETF:t joita harkitset. Sitten lopulta päätettäväksi jää vain se, minkä ajan kuluessa tuon sisään pistät. Toisaalta all-in:in tuotto-odotus on paras. Toisaalta ajallinen hajautus - varsinkin jos summa on omaan talouteen nähden iso - helpottaa mielenrauhaa ja mahdollista vitutusta jos kurssi romahtaa sen ainoan oston jälkeen.

Mutta pääsääntöisesti pärjäät hienosti yhdellä halvalla maailma-ETF:llä. Eikä SP500-ETF ole sekään huono valinta.

Tämä "romahdusvaara" tosiaan tiedossa Ja jonkinlainen hajautus mielessä. Alustava ajatus tankata Suomi-indeksiä 20-40k€ (luotan Suomen nousuun ennen seuraavaa sosialistihallitusta) ja jos nousevat niin voin myydä. Taustalla näet vielä joku 4000€ tappioita jostain Venäjärahastosta, joka lakkasi olemasta.
Mutta sitten nuo ETF:t. Niissä vaivaa valinnanvaikeus.

Tämä (pienet kulut + suosittu): https://www.nordnet.fi/etf/lista/i-shares-core-sp-500-sxr8-xeta
Aasia: https://www.nordnet.fi/etf/lista/i-shares-core-msci-em-is3n-xeta
Pohjoismaat hakusessa?

Olisiko nuo järkeviä? Ongelmana tarjonnan paljous. Vaikea löytää tekoälyyn keskittyviä ETF:iä. Sellaiseen voisi laittaa jonkun kymppitonnin myös.
 
One small step for windsuitman! Sijoituksia enemmän kuin asuntolainaa jäljellä!
Tylsällä Nordnet ETF kuukausisäästöllä jatketaan ja harkinnassa lähinnä EUNL + IS3N combon vaihto SPYI:ksi.
 
Tämä (pienet kulut + suosittu): https://www.nordnet.fi/etf/lista/i-shares-core-sp-500-sxr8-xeta
Aasia: https://www.nordnet.fi/etf/lista/i-shares-core-msci-em-is3n-xeta
Pohjoismaat hakusessa?

Olisiko nuo järkeviä? Ongelmana tarjonnan paljous. Vaikea löytää tekoälyyn keskittyviä ETF:iä. Sellaiseen voisi laittaa jonkun kymppitonnin myös.

Mulla on noita, eli ei valittamista, samoin alla olevia.

Temaattinen AI ETF:
https://www.nordnet.fi/etf/lista/xtrackers-artificial-intelligence-xaix-xeta

Kannattaa huomata korkeammat juoksevat kulut ja sitten se että Globaaleissa on AI jo aika suurella painoarvolla (tai esimerkiksi tuossa Aasiassa on tosi paljon AI riippuvuutta sattuneesta syystä

Globaaleista jos suoria sijoituksia haluaa tehdä suosittelen tätä:

Joskus enemmän on vähemmän ja joskus vaan enemmän. Jos aihe kiinnostaa niin diversiteetti antaa ajateltavaa mutta muuten kannattaa keskittää.
 
Mulla on noita, eli ei valittamista, samoin alla olevia.

Temaattinen AI ETF:
https://www.nordnet.fi/etf/lista/xtrackers-artificial-intelligence-xaix-xeta

Kannattaa huomata korkeammat juoksevat kulut ja sitten se että Globaaleissa on AI jo aika suurella painoarvolla (tai esimerkiksi tuossa Aasiassa on tosi paljon AI riippuvuutta sattuneesta syystä

Globaaleista jos suoria sijoituksia haluaa tehdä suosittelen tätä:
https://www.nordnet.fi/etf/lista/amundi-prime-all-country-webn-xeta

Joskus enemmän on vähemmän ja joskus vaan enemmän. Jos aihe kiinnostaa niin diversiteetti antaa ajateltavaa mutta muuten kannattaa keskittää.
Toi AI ETF on kyl aika kallis juoksevilla kuluilla. Mut jos haluu just siihen teemaan, nii miksei. Itel on kans noita globaaleja, niissä on jo aika paljon stiä AI-painotusta. Ei sitä tartte erikseen hakee.
 
Tilille tupsasti 200+k€ irtorahaa, jolle ei ole jatkokäyttöä. Tällä hetkellä hyvin pienimuotoisesti (alle 20k€) Nordnetissa maailma indeksiä sekä Norja-, Suomi ja Ruotsi-indeksiä. Onko ajatukseni väärä ostaa ETF:iä Nordnetin suosituimmat ETF-listasta pienillä kuluilla ja unohtaa ne sinne? Neuvoista kiitos :hmm:
Leikittelin idealla ja laittaisin varmaankin näin menemään näihin kolmeen ETF:ään 20k kuukaudessa, jotta saa myös ajallisen hajautuksen ja todella pienet kulut.

IMG_9566.png
 
Bondiosuudet sinun on selvitettävä, se on vaikein henkisesti ja teknisestikin. 40% sijoituksista pitää laittaa sinne ja US bondit eivät käy. Tekoäly ehdottaa synteettistä salkkua niiden osalta.
Ajattelin pitää erikseen 100k Ferratumin 3% korolla niin kauan kuin sen saa.

Hei, ja iso kiitos kaikille vastauksista tähän asti!
 
Bondiosuudet sinun on selvitettävä, se on vaikein henkisesti ja teknisestikin. 40% sijoituksista pitää laittaa sinne ja US bondit eivät käy. Tekoäly ehdottaa synteettistä salkkua niiden osalta.

Ei ole mikään pakko laittaa 40% bondeihin. Voi olla vaikka 0% jos rahoille ei pitäisi olla tarvetta seuraavan 10 vuoden aikana.
 
Ei ole mikään pakko laittaa 40% bondeihin. Voi olla vaikka 0% jos rahoille ei pitäisi olla tarvetta seuraavan 10 vuoden aikana.

Jokainen on omien rahojensa herra hyvässä ja pahassa. Bondeilla ei ole tekemistä tarpeen kanssa vaan korrelaation ja se on myöskin tiedostamaton mekanismi jolla myyt nousevaa ja ostat laskevaa. Tekoälyn kanssa kannattaa jutella.

Esim. Evli B tule pikku korjauksessakin alas ja syö vähintään 1kk tuotot. Siihen ei juuri rahoja kannattane laittaa. Korkorahasto ei siten taida korvata bondeja viitaten sammyn viestiin.

Ps. Nasdaqissa on nyt hurmosvaihe eletään historiallisia päiviä. Eikä mitään keinoa sijoittaa VIX indeksiin tähän aikaan päivästä.
 
Viimeksi muokattu:
Jokainen on omien rahojensa herra hyvässä ja pahassa. Bondeilla ei ole tekemistä tarpeen kanssa vaan korrelaation ja se on myöskin tiedostamaton mekanismi jolla myyt nousevaa ja ostat laskevaa. Tekoälyn kanssa kannattaa jutella.

Mitä tarkoitat, miten korrelaatio liittyy mihinkään jos rahoja ei tarvi laskusuhdanteen aikana? Ja voihan sitä vaan lopettaa kaupankäynnin ja istua tukevasti käsiensä päällä, kunhan vaan ei panikoi helposti.

Ja edelleenkin, mitä tekemistä tekoälyllä on asian kanssa?
 
Miksi pitää laittaa 40% bondeihin (mitä ovat "bondiosuudet"?) ja miksi US bondit eivät käy?

Pitäisi tutkia sitä tarkemmin, mutta US bondien nousu on heikko USD/EUR vaihtosuhteelle. Toisekseen valuutanvaihtokulut jos uudelleenallokoi. Olen käynyt näitä läpi tekoälyn kanssa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
306 806
Viestejä
5 196 067
Jäsenet
82 952
Uusin jäsen
Teska

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom