Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[finWeazel]

Ei minusta spacex:n bisnes näytä mitenkään huonolta jos saavat starshipin toimimaan. Romua menee kiertoradalle tonneittain mukaanlukien uudet isommat satelliitit 5g-yhteydellä. Saavat starlink-palvelun kylkeen myös maailmankattavan matkapuhelinverkon kun ostivat hiljattain kaistaa. Tosin menee 2v että saavat 5g:n satelliiteista puhelimiin. Vaatii uutta rautaa puhelimiin ja uudet isommat satelliitit mitkä taas vaativat starshipin.

Starlink now serves over 9 million active users across 155 countries, territories, and markets. The company reached 8 million customers in early November, meaning it added roughly 1 million subscribers in under seven weeks, or about 21,275 new users on average per day.

Starlink passes 9 million active customers just weeks after hitting 8 million

The milestone highlights the accelerating growth of Starlink, which has now been adding over 20,000 new users per day.

www.teslarati.com

SpaceX:aa tulee vaivaamaan sama asia kuin muitakin IPOttajia on viime vuodet vaivannut. Arvostus on vedetty niin tappiin jo ennen listautumista, että ostaminen ei kannata holdausmielessä. Osta ja myy heti. Ne jotka sijoittaa privaattipuolella tekee parhaat rahat, ne jotka ostaa IPO:ssa saa laihan kastikkeen. Tervetullut lisä indeksiin kun tuo aika erilaisen bisneksen versus AI pöhinä tai hakukonepöhinä tai rihkamanmyyntikauppapöhinä.

Kaukana on ne ajat kun sai jotain facebookkia IPO:sta jopa suhteellisen halvalla kun porukka ei tajunnut miten mainosbisnes saadaan toimimaan ja mitä sen toimimaan saaminen tarkoittaa. Mietin facebookin IPO:Ssa että miten ihmeessä tuo firma ikinä voi tehdä rahaa... Kuinka väärässä sitä voi olla kun ei osaa ajatella asiaa tarpeeksi laajasti ja pitkällä aikajänteellä.

 

[3dfx]

Yleensä näissä Muskin bisneksissä mun mielestäni kannattaa kysyä itseltään investoisiko siihen kukaan ellei musk olisi ns. meemihahmo ja yhtiössä mukana?

 

[tuoppi´]

Yleensä näissä Muskin bisneksissä mun mielestäni kannattaa kysyä itseltään investoisiko siihen kukaan ellei musk olisi ns. meemihahmo ja yhtiössä mukana?

Onhan se Musk aika tärkeä osa noita yhtiöitä. Tuskin olisi Teslasta (mahdollisesti ei edes sähköautoista ylipäätään) tullut mitään jos Musk ei olisi ollut mukana siinä. Tuskin olisi yksityisistä rakettiyhtiöistä tullut mitään jos Musk ei olisi ollut mukana SpaceX:ssä. Voi olla myös että maksaminen interenetissäkin voisi ollut aika erilaista jos Musk ei olisi aikanaan lähtenyt PayPaliin mukaan.

Onhan tuollainen "meemihahmo", joka ajaa sitä bisnestä eteenpäin oman vision mukaan, usein hyvä juttu ja ei se yhtiö olisi sama ilman kyseistä hahmoa. Voisi olla Applenkin tarina aika erilainen ilman Jobsia, tai Microsoft ilman Gatesia.

 

[tuoppi´]

SpaceX:aa tulee vaivaamaan sama asia kuin muitakin IPOttajia on viime vuodet vaivannut. Arvostus on vedetty niin tappiin jo ennen listautumista, että ostaminen ei kannata holdausmielessä. Osta ja myy heti. Ne jotka sijoittaa privaattipuolella tekee parhaat rahat, ne jotka ostaa IPO:ssa saa laihan kastikkeen. Tervetullut lisä indeksiin kun tuo aika erilaisen bisneksen versus AI pöhinä tai hakukonepöhinä tai rihkamanmyyntikauppapöhinä.

Jep. SpaceX olisi sinäänsä ihan kiinnostava yhtiö omistaa. Mutta ne syyt on jo kaikkien muidenkin tiedossa ja huomioitu hinnassa jo ennen IPOa. Sitten kun se IPO tulee niin hinta siinä tulee olemaan jo valmiiksi niin kova, että siinä vaiheessa ostaminen ei ole enää kannattavaa.

 

[Vantaan_vasalli]

Mikähän rahasto tai ETF kannattaisi ottaa kuukausisäästämistä varten? En ole moneen vuoteen noita oikein seurannut, kun oli suoria osake sijoituksia. Nyt osakkeet on myyty ja lainat kuitattu niillä, niin nyt ajattelin palata ihan perinteiseen rahasto/etf säästämiseen, niin ei tarvitsen osakekursseja niin aktiivisesti seurailla.

 

[zaneislandd]

Mikähän rahasto tai ETF kannattaisi ottaa kuukausisäästämistä varten? En ole moneen vuoteen noita oikein seurannut, kun oli suoria osake sijoituksia. Nyt osakkeet on myyty ja lainat kuitattu niillä, niin nyt ajattelin palata ihan perinteiseen rahasto/etf säästämiseen, niin ei tarvitsen osakekursseja niin aktiivisesti seurailla.

No ite pistän lapsille vaan suosiolla: iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) (EUNL)
Sillä varmaan saa kivasti maailmanlaajuista hajautusta.

Sitten oman mielen mukaan maantieteellisesti tai toimialallisesti voit valita lisää

 

[KiLLPaTRiCK]

Mikähän rahasto tai ETF kannattaisi ottaa kuukausisäästämistä varten? En ole moneen vuoteen noita oikein seurannut, kun oli suoria osake sijoituksia. Nyt osakkeet on myyty ja lainat kuitattu niillä, niin nyt ajattelin palata ihan perinteiseen rahasto/etf säästämiseen, niin ei tarvitsen osakekursseja niin aktiivisesti seurailla.

SPDR MSCI ACWI IMI UCITS ETF (SPYI)​

Tuossa olisi mukana myös Aasia kehittyvät. Yksikköhinta tosin aika iso, mutta huhuja on liikkunut, että se putoaa 1/25.
Aika no brainer sijoita koko maailmaan ja unohda ETF-pörssinoteerattu rahasto.

 

[Tech_ananas]

Tekoälyllä voidaan jo näin alkuvaiheessa 1) korvata ihmistyövoimaa ja 2) luoda kokonaan uusia teknologioita ja bisnestä. Jossain 1-100 vuoden päässä siintää superäly, joka joko tuhoaa meidät tai tuottaa satumaista rikkautta niille, jotka jo omistavat asioita.

Pitäisi varmaan palauttaa aikakoneella joku tuhoamaan AI-kehitys jo alkuvaiheessa..

 

[finWeazel]

Pitäisi varmaan palauttaa aikakoneella joku tuhoamaan AI-kehitys jo alkuvaiheessa..

Tervemenoa 1800-luvulle. Aikaan kun miehet oli rautaa, autot hevosia ja haavaan kuoli kun ei ollut antibiootteja. Moderni maailma ja kehitys hieno asia vaikka kehityksenjarrut muuta sanoisivat.

 

[Anagonda]

Onkos muut olleet vastaavassa haasteessa ja miten olette sen ylittäneet?
Eli syksyllä tuli avioero jonka takia sijoitukset piti laittaa lihoiksi (+lainaa pankista). Nyt homma on hoidettu ja tietenkin ajatus jatkaa sijoittamista. Aikaisemmin oli suoria osakkeita.
Nyt on kaksi haastetta:
1. Kaikki osakkeet, mitkä ovat tuttuja, tuntuvat todella kalliilta. Ei vaan kpl hinnaltaan vaan PE luvulta yms. Eikä nykyinen maailman tilannekkaan ole omasta mielestä kauhean vakaa. Eli miten ihmeessä pääsen näistä "peloista" yli ja keksin jotain mitä ostaa?
2. Aina sanotaan että ETF olisi tuottavampi(/helpompi) ja näinhän se on. Mutta kun on tottunut suoriin osakkeisiin + osinkoihin niin näiden ostaminen on jostain syystä hyvin vaikeaa. Onko tähän muuta ajatuksen korjausta kuin vain ostaa?

Tavoite on edelleen että jos riittävän vanhaksi elän niin keventää työntekoa jos sitä kaipaa tai sitten saada lisärahaa eläkkeelle. Jos aika jättää ennen niin on tytär joka saa sitten jonkun muiston minusta.
Eli ajatus sijoittaa aika passiivisesti ja pitkällä aikavälillä, mutta silti "viikkotasolla" seurata tilannetta. Tähän suorat osakkeet tuo enemmän mielenkiintoa.

 

[Aaltoliike]

Tuli ruma loppu niiden nousuhuumalle jos sinne sijoitteli.

Raytheon yli 5% nousussa. Kelpaa.

 

[zaneislandd]

Onkos muut olleet vastaavassa haasteessa ja miten olette sen ylittäneet?
Eli syksyllä tuli avioero jonka takia sijoitukset piti laittaa lihoiksi (+lainaa pankista). Nyt homma on hoidettu ja tietenkin ajatus jatkaa sijoittamista. Aikaisemmin oli suoria osakkeita.
Nyt on kaksi haastetta:
1. Kaikki osakkeet, mitkä ovat tuttuja, tuntuvat todella kalliilta. Ei vaan kpl hinnaltaan vaan PE luvulta yms. Eikä nykyinen maailman tilannekkaan ole omasta mielestä kauhean vakaa. Eli miten ihmeessä pääsen näistä "peloista" yli ja keksin jotain mitä ostaa?
2. Aina sanotaan että ETF olisi tuottavampi(/helpompi) ja näinhän se on. Mutta kun on tottunut suoriin osakkeisiin + osinkoihin niin näiden ostaminen on jostain syystä hyvin vaikeaa. Onko tähän muuta ajatuksen korjausta kuin vain ostaa?

Tavoite on edelleen että jos riittävän vanhaksi elän niin keventää työntekoa jos sitä kaipaa tai sitten saada lisärahaa eläkkeelle. Jos aika jättää ennen niin on tytär joka saa sitten jonkun muiston minusta.
Eli ajatus sijoittaa aika passiivisesti ja pitkällä aikavälillä, mutta silti "viikkotasolla" seurata tilannetta. Tähän suorat osakkeet tuo enemmän mielenkiintoa.

ETF:t helppo ja tylsä. Suorat osakkeet kiinnostavampia jne.. Ite teen 50% ja 50% splitin näiden välille.

Aina ne on kalliita, mutta kutenki parempi aloittaa jo eilen kuin huomenna.

 

[Leatherman]

1. Kaikki osakkeet, mitkä ovat tuttuja, tuntuvat todella kalliilta. Ei vaan kpl hinnaltaan vaan PE luvulta yms. Eikä nykyinen maailman tilannekkaan ole omasta mielestä kauhean vakaa. Eli miten ihmeessä pääsen näistä "peloista" yli ja keksin jotain mitä ostaa?

Ajattele niin että halvalla ei saa hyvää. Ja muutenkin tärkeämpää on se kauan niitä osakkeita pitää kuin se että milloin ne ostaa. Alennuksia tulee ja menee mut niiden ajoittaminen vaatii aikakoneen.

 

[finWeazel]

Onkos muut olleet vastaavassa haasteessa ja miten olette sen ylittäneet?
Eli syksyllä tuli avioero jonka takia sijoitukset piti laittaa lihoiksi (+lainaa pankista). Nyt homma on hoidettu ja tietenkin ajatus jatkaa sijoittamista. Aikaisemmin oli suoria osakkeita.
Nyt on kaksi haastetta:
1. Kaikki osakkeet, mitkä ovat tuttuja, tuntuvat todella kalliilta. Ei vaan kpl hinnaltaan vaan PE luvulta yms. Eikä nykyinen maailman tilannekkaan ole omasta mielestä kauhean vakaa. Eli miten ihmeessä pääsen näistä "peloista" yli ja keksin jotain mitä ostaa?
2. Aina sanotaan että ETF olisi tuottavampi(/helpompi) ja näinhän se on. Mutta kun on tottunut suoriin osakkeisiin + osinkoihin niin näiden ostaminen on jostain syystä hyvin vaikeaa. Onko tähän muuta ajatuksen korjausta kuin vain ostaa?

Tavoite on edelleen että jos riittävän vanhaksi elän niin keventää työntekoa jos sitä kaipaa tai sitten saada lisärahaa eläkkeelle. Jos aika jättää ennen niin on tytär joka saa sitten jonkun muiston minusta.
Eli ajatus sijoittaa aika passiivisesti ja pitkällä aikavälillä, mutta silti "viikkotasolla" seurata tilannetta. Tähän suorat osakkeet tuo enemmän mielenkiintoa.

Kuulostaa "loss aversion"-vinoumalta. Ehkä tähän perehtymällä ja omaa mieltä miettimällä voi löytää vähemmän subjektiivisen tavan ajatella nykyisyyttä ja tulevaisuutta ja siten uskaltaa sijoittaa rohkeammin:

The psychological weight assigned to incurring losses exceeds those attached to positive gains, creating asymmetric value in one’s decision-making processes, thereby, most tend to prefer avoiding losses over acquiring equivalent gains.

Loss Aversion | Definition + Investing Bias Example

Loss Aversion is a behavioral cognitive bias where a loss is perceived as more psychologically impactful than a gain of equivalent value.

www.wallstreetprep.com

Loss aversion - Wikipedia

en.wikipedia.org

Minulle hyvä tapa rauhoittaa mieltä on miettiä mihin maailma tulee menemään ja poimia indeksiä kyytiin joka tukee omaa maailmankuvaa pitkällä aikajänteellä. Ehkä sama voi toimia sinullekin, kirkastaa ajatuksen siitä millainen maailma todennäköisesti on 10v, 20v, 40v päästä, miettii millainen maailma oli 20v, 40v sitten. Viikkojen/kuukausien tai jopa parin vuoden pohtiminen on niin arvan varassa ettei sieltä löydä signaalia samalla tapaa kuin jos on 5v, 10v, 15v aikajanalla liikenteessä.

Toinen tapa on tietenkin laskea riskiä ja hyväksyä että voitot tulevat olemaan pieniä versus osakemarkkinan historiallinen tuotto. Pieniriskiset hyvän luottoluokituksen lainoja omaavat etf:t, osinkosampo etf:t jne.

 

[Paapaa]

1. Kaikki osakkeet, mitkä ovat tuttuja, tuntuvat todella kalliilta. Ei vaan kpl hinnaltaan vaan PE luvulta yms. Eikä nykyinen maailman tilannekkaan ole omasta mielestä kauhean vakaa. Eli miten ihmeessä pääsen näistä "peloista" yli ja keksin jotain mitä ostaa?

Osakkeet tuntuvat jossain mielessä aina vähän kalliilta. Kun menee hyvin, PEt huitelevat pilvissä. Kun menee huonosti, niin, no, menee huonosti eikä paskasta halua maksaa mitään. Siispä hajauta.

2. Aina sanotaan että ETF olisi tuottavampi(/helpompi) ja näinhän se on. Mutta kun on tottunut suoriin osakkeisiin + osinkoihin niin näiden ostaminen on jostain syystä hyvin vaikeaa. Onko tähän muuta ajatuksen korjausta kuin vain ostaa?

ETF on paljon parempi valinta kuin yksittäiset osakkeet. Saat ne samat osakkeet mutta saat tykillä satoja firmoja etkä vain yhtä jonka kuitenkin valitset väärin. Kuukausisäästöä vaan kehiin rahastoon/ETF:ään ja homma on sillä selvä.

 

[Seppo77]

Mua mietityttää tässä AI-hommassa se, että onko yhtiöt / kuluttajat lopulta valmiita maksamaan tarpeeksi näistä AI-sovelluksista jotta nämä tuhansien miljardien investoinnit ja potentiaaliset menetetyt pääoman tuotot saadaan katettua?

Ainakin meidän perhe jo nyt maksaa Microsoftille Office 365 familytilauksen kautta Co Pilot paremmista ominaisuuksita tosin tuossa tilauksessa tulee muutakin mutta olisin valmis maksamaan muutenkin. AI myös kokoaja kehittyy joten sitä hyödyllisemmäksi se tulee.

 

[itarumaa]

Jos ostaa Kanada, Suomi, Ruotsi, Hollanti niin ainakin näissä osingot menee oikein, OP:lla ainakin. Eli jos suoria ostoja haluaa, niin kyllä näistä neljästä maasta ainakin itse löytäisin jo ostettavaa. Espanjan voi ottaa mukaan, sitten sen osinkoverotus on 19%. Sitten vaan vaikka rajaa ihan P/E luvulla ja vaikka osingonmaksulla, fi.investing.com sivulla on hyvä työkalu siihen.

 

[Tuomi0]

Jos ostaa Kanada, Suomi, Ruotsi, Hollanti niin ainakin näissä osingot menee oikein, OP:lla ainakin. Eli jos suoria ostoja haluaa, niin kyllä näistä neljästä maasta ainakin itse löytäisin jo ostettavaa. Espanjan voi ottaa mukaan, sitten sen osinkoverotus on 19%. Sitten vaan vaikka rajaa ihan P/E luvulla ja vaikka osingonmaksulla, fi.investing.com sivulla on hyvä työkalu siihen.

Osingonmaksussahan kannattaa muistaa, ettei menneisyys ole tae tulevasta. Prosenttiosuus mainitaan yleensä vuosikeskiarvona vs. nykyinen osakkeen hinta. Syklisissä on oltava tarkkana ajoituksen kanssa. Eli sinne ChatGPT kysymys tickeristä, mistä johtuu nykyinen osinkotaso, mitkä ovat näkymät jne.

Vain ETF sijoituksissa pätee ei-ajoituksen sääntö (time in the market jne..). On myöskin yrityksiä jotka maksavat extra-dividend perusteella säännöllisen epäsäännöllisesti.

 

[Jees]

Onkos muut olleet vastaavassa haasteessa ja miten olette sen ylittäneet?
Eli syksyllä tuli avioero jonka takia sijoitukset piti laittaa lihoiksi (+lainaa pankista). Nyt homma on hoidettu ja tietenkin ajatus jatkaa sijoittamista. Aikaisemmin oli suoria osakkeita.
Nyt on kaksi haastetta:
1. Kaikki osakkeet, mitkä ovat tuttuja, tuntuvat todella kalliilta. Ei vaan kpl hinnaltaan vaan PE luvulta yms. Eikä nykyinen maailman tilannekkaan ole omasta mielestä kauhean vakaa. Eli miten ihmeessä pääsen näistä "peloista" yli ja keksin jotain mitä ostaa?
2. Aina sanotaan että ETF olisi tuottavampi(/helpompi) ja näinhän se on. Mutta kun on tottunut suoriin osakkeisiin + osinkoihin niin näiden ostaminen on jostain syystä hyvin vaikeaa. Onko tähän muuta ajatuksen korjausta kuin vain ostaa?

Tavoite on edelleen että jos riittävän vanhaksi elän niin keventää työntekoa jos sitä kaipaa tai sitten saada lisärahaa eläkkeelle. Jos aika jättää ennen niin on tytär joka saa sitten jonkun muiston minusta.
Eli ajatus sijoittaa aika passiivisesti ja pitkällä aikavälillä, mutta silti "viikkotasolla" seurata tilannetta. Tähän suorat osakkeet tuo enemmän mielenkiintoa.

Se on ihan pätevää olla pois osakkeista jos on kallista. Ei se juna mihinkään mene vaan aina tulee uusia. Buffettkin menestyi ihan kohtuullisesti eikä tosiaankaan ollut all-in osakkeissa aina.

Hyviä yksittäisiä osakkeita löytyy kyllä aina kun vaan kaivaa tarpeeksi kauan.

 

[3dfx]

Kalliskin on aika suhteellinen käsite, verrattuna mihin? Itse lopetin osakesijoittamisen jokunen vuosi sitten ja olin all in kullassa, toki käytin myös varoja muuhun. Nyt taas harkitsen osakesijoittamisen aloittamista kun kulta vaikuttaa kalliilta. Eli siis myisin loput kultavarantoni pois ja ostaisin osakkeita. Pikku hiljaa olen toki realisoinut kultaakin ja ostanut niillä yhden kohdalle tulleen mielestäni edukkaan haluamani klassikkoauton ja moottoripyörän.

Mun mielestäni osakkeissa on ehkä parempi tuottopotentiaali kun kullan tuotot on olleet aika huimia parina viime vuonna. Toki osakemarkkinalla on aika iso epävarmuus tällä hetkellä yleisemminkin. 10 vuotta sitten en ajatellut että kotimaan tai ulkomaan sijoitukset voisi joku sosialisoida pois, nykyisin pidän mahdollisena sellaistakin.

 

[Issuj]

Maanantaina pistin kuitenkin viesti-reklaa nordnettiin shellin puuttuvista osinkkoista. Privaatin poika oli kysellyt kv-osastoltaan niiden perään ja tänään perjantaina soitteli, että osingot pitäisi tulla kohta puoliin. Nordnetillä kolmessa paikassa ja eri valuutoissa shelliä niin taitavat itsekin mennä sekaisin noiden kanssa. Saman tien nuo osinkkot näkyivätkin tilillä, reilu kolme viikkoa maxusta. En tiedä näkyisikö, jos en olisi perään kysellyt.

 

[finWeazel]

Lieköhän laskettu jo uraaniin ja ydinvoimafirmoihin sisään ydinvoimaboomi? Reaktorimaakarit tulevat tekemään seuraavan 20v 100% kapasiteetilla duunia. Kohta myydään uusille projekteille ei oota, kun tilauskirjat niin täynnä kuin on kapasiteettia rakentaa. Meta ostaa 6GW edestä ydinvoimaa, iso osa tuosta uusia voimaloita joita tulee käyttöön tulevaisuudessa

Meta Platforms Inc. agreed to a series of electricity deals for its data centers that will make it the biggest buyer of nuclear power among its hyperscaler peers.

Urvi Parekh, Meta’s head of global energy, said that the agreements announced Friday seek to address concerns about the shuttering of existing nuclear power plants, and reflect the need for early investment to spur new nuclear power.

In a separate deal with Oklo, Meta will get up to 1.2 gigawatts of capacity from reactors that Oklo is planning to build in Ohio, with the first going into service as early as 2030

Meta has also agreed to support development of two reactors by TerraPower capable of generating up to 690 megawatts with delivery as early as 2032. Meta also secured the rights for energy from up to six other future reactor projects that together would total 2.1 gigawatts of power

https://www.bloomberg.com/news/articles/2026-01-09/meta-signs-multi-gigawatt-nuclear-deals-to-power-ai-data-centers

Tän tyyppiset diilit myös kertovat siitä miten tosissaan AI:n suhteen ollaan. Tuskin on kupla puhkeamassa lähivuosina jos sellaista on odotellut.

 

[antti-x]

Lieköhän laskettu jo uraaniin ja ydinvoimafirmoihin sisään ydinvoimaboomi? Reaktorimaakarit tulevat tekemään seuraavan 20v 100% kapasiteetilla duunia. Kohta myydään uusille projekteille ei oota, kun tilauskirjat niin täynnä kuin on kapasiteettia rakentaa. Meta ostaa 6GW edestä ydinvoimaa, iso osa tuosta uusia voimaloita joita tulee käyttöön tulevaisuudessa

https://www.bloomberg.com/news/articles/2026-01-09/meta-signs-multi-gigawatt-nuclear-deals-to-power-ai-data-centers

Tän tyyppiset diilit myös kertovat siitä miten tosissaan AI:n suhteen ollaan. Tuskin on kupla puhkeamassa lähivuosina jos sellaista on odotellut.

Kukaan Metan kolmesta kumppanista ei ole tainnut toistaiseksi oikeasti rakentaa ydinvoimaa, eli mielenkiintoista seurata millä tahdilla homma etenee.

edit: Uutista tarkemmin kun luin niin 2032 oli aikaisin vuosi jolloin jotain tuotettaisiinkin. Ehtii siihenkin mennessä vielä varmaan tapahtua kaikenlaista.

 

[Vantaan_vasalli]

Ainakin meidän perhe jo nyt maksaa Microsoftille Office 365 familytilauksen kautta Co Pilot paremmista ominaisuuksita tosin tuossa tilauksessa tulee muutakin mutta olisin valmis maksamaan muutenkin. AI myös kokoaja kehittyy joten sitä hyödyllisemmäksi se tulee.

Mä en nyt sanoisi näitä Gen AI työkaluja vielä mikskään AI-kehityksen keihäänkärjeksi, kun näissä sen liikevaihdon tekee teknojätit.

Toistaiseksi AI ei ole kuin tehostanut prosesseja ja parantanut kannattavuutta. Kansantaloudellisesti kuvio on surkea, koska mitään uutta ei luoda. Kannatavuutta ei voi parantaa kuin tiettyyn pisteeseen asti ja jos tekoälyä ei saada muutettua laskutukseksi, tekoälymarkkinat onkin huojuva korttitalo.

Sitten kun massat onnistuvat kääntämään kannattavuuden kasvattamisen liikevaihdoksi, niin aletaan olla innovaationa siellä missä pitääkin.

 

[seppohovinhaamu]

Lieköhän laskettu jo uraaniin ja ydinvoimafirmoihin sisään ydinvoimaboomi? Reaktorimaakarit tulevat tekemään seuraavan 20v 100% kapasiteetilla duunia. Kohta myydään uusille projekteille ei oota, kun tilauskirjat niin täynnä kuin on kapasiteettia rakentaa. Meta ostaa 6GW edestä ydinvoimaa, iso osa tuosta uusia voimaloita joita tulee käyttöön tulevaisuudessa

En pysty koko artikkelia lukemaan, mutta taikasana "could" sieltä taas löytyy: The agreements could end up totaling more than 6 gigawatts - ja aikataulukin on mitä on, kun ydinvoimasta on kyse. Muiden lähteiden perusteella vähän köykäistä on tieto etenkin tuosta SMR-osuudesta.

Tän tyyppiset diilit myös kertovat siitä miten tosissaan AI:n suhteen ollaan. Tuskin on kupla puhkeamassa lähivuosina jos sellaista on odotellut.

Ensimmäisellä lauseella ei nähdäkseni ole mitään tekemistä toisen kanssa. Kun hype on valtavaa ja firmat itsekin tietävät, että arvostuksesta suuri osa rakentuu tulevaisuuden odotusten pohjalle, on firmojen oma intressi ylläpitää tätä julkisuuskuvaa keinolla millä hyvänsä, vaikkapa ehdollisin sopimuksin pitkälle tulevaisuuteen. Vai olisiko jollain näistä isoista firmoista tällä hetkellä varaa sanoa etteivät näe tulevaisuutta AI:lle läheskään niin ruusuisena kuin markkina odottaa? Muissakin kuplissa on aina ollut vielä selvässä puhkeamisvaiheessakin firmoja, jotka ihan luonnollisesti yrittävät pitää tällaisilla keinoilla päätä veden pinnalla.

Selvennyksenä vielä, etten siis itse ota kantaa AI-kuplan puhkeamiseen saati sen aikatauluun, mutta ei tällaisista uutisista mielestäni voi noin vahvoja johtopäätöksiä vetää.

 

[itarumaa]

Ihmettelin, kun uraani ja ydinvoima etf yhtäkkiä kasvoi kurssi n. 5%, mutta tais olla syy tuolla ylempänä. On taas melkoista vauhtia ollut näissä eri teemoissa, oma salkkukin on kasvanut 8.1 mennessä jo 5,29%.

 

[finWeazel]

Selvennyksenä vielä, etten siis itse ota kantaa AI-kuplan puhkeamiseen saati sen aikatauluun, mutta ei tällaisista uutisista mielestäni voi noin vahvoja johtopäätöksiä vetää.

Tarkoitin kaikkia signaaleita yhdessä en pelkkää energiaa/ydinvoimaloita. Kokonaisuus mikä luo uskoa ai-boomin jatkumiseen monen pienemmän asian summa mistä yksi on pitkät energiadiilit joita muutkin kuin meta ovat tehneet.

Sijoitusketjun kannalta ydinvoima on kokenut melko renesanssia missä kelkat kääntyneet. Amerikkaan tulee melko kasa voimaloita seuraavan 20v aikana. Vaikeus toki siinä, että voimaloita rakennettu niin vähän, että ensimmäisten rakentaminen voi olla vaikeaa ennen kuin tulee hommaan rutiinia. Metan ulkopuolelta 80miljardin ydinvoimalapaketti: https://www.reuters.com/business/en...d-asset-management-80-bln-nuclear-2025-10-28/ 3 ydinvoimalaa on myös tulossa takaisin käyttöön joista yhden kustantaa microsoft. Microsoft ajaa ylös 3 mile islandin voimalan ja ostaa pitkällä diilillä kaiken sen tuottaman sähkön. Tän pitäisi olla takaisin käytössä 2027/2028. Amazonilla(aws) pitkäveto menossa pienreaktoreiden kanssa joiden toimivuus on iso kysymysmerkki, mutta toivotaan 2030-luvun alkupuolella olevan tuotannossa.

xAI ostaa melkein 2GWh edestä kaasuturbiineita. Kaasuturbiineissa hankala skaalata valmistusmääriä kun kestää vuosia valmistuksen skaalauksessa ja "kaikki tietävät", että kaasuturbiinit vain väliajan laitos mikä korvataan muilla ratkaisuilla pidemmän ajan kuluessa. Wärtsilä myy kaiken seuraavan 5v-10v ajan mitä saa valmistettua.

 

[antti-x]

Reutersin uutisesta bongasin että vajaa 37 miljardia dollaria maksoi lopulta jenkkien viimeisin 2,2 gigawattia ydinenergiaa ja kesti 14 vuotta rakentaa. Olkiluoto 3 oli siihen nähden suorastaan aika edullinen. Voisi melkein veikata että uusiutuva + akut on aika pitkällä etumatkalla ennen kuin USA:ssa on uutta ydinreaktoria käytössä.

Vogtle Electric Generating Plant - Wikipedia

en.wikipedia.org

edit: Mutta nuo ovat reaalimaailman ongelmia joita ei kannata sotkea sijoittamiseen, todennäköisesti ydinenergiafirmojen osakkeet nousee vielä ainakin jokusen vuoden

 

[finWeazel]

Reutersin uutisesta bongasin että vajaa 37 miljardia dollaria maksoi lopulta jenkkien viimeisin 2,2 gigawattia ydinenergiaa ja kesti 14 vuotta rakentaa.

Tuo viimeisin 37miljardia oli iisakinkirkko mistä on väitetty otetun oppia. Toinen puoli asiaa, että nykyinen hallinto on aika erilainen kuin ne hallinnot joiden aikana kallis projekti rakennettiin. Esim. se 80miljardin diili minkä linkkasin niin teknologiamielessä ei mitään uutta tai vaikeaa toisin kuin bill gatesin tukemassa terra power:ssa jossa on uudenlainen lähestymistapa ja paljon kysymysmerkkejä. 80 miljardin diilissä tarkoitus rakentaa 10 identtistä reilun 1GW reaktoria joissa keskihinta tasoittuu 8miljardia/kipale tasolle, ensimmäiset kalliimpia viimeiset halvempia.

Varmasti ensimmäiset on vaikeita projekteja, mutta kun rakennetaan kymmeniä niin tulee rutiinia ja keskihinta tasoittuu. Nyt on myös isot motivaattorit niin poliittiselta kuin yksityiseltä puolelta saada asiat hoitumaan jouhevasti. Kiinassa onnistuttu rakentamaan paljon halvemmalla ja paljon enemmän. Ydinvoiman rakentamisen ei ole pakko olla megakallista.

 

[Andan]

Ja sähkön tarve kasvaa koko ajan, vaikka AI boom jäisikin vähän suutariksi. Niille ydinvoimaloille löytyy varmasti elinikänsä verran käyttöä.

 

[Tononono]

Pyydän jo etukäteen anteeksi, kun tätä on varmasti käsitelty tuhanteen kertaan. Mutta jotta vältän myyntivoiton veroista koron maksun, niin pitää maksaa "etukäteen". Summankin saan laskettua ja varmaan löydän tavan sen ilmoittamiseen ja maksamiseen. Varsinainen kysymys on se, että Nordnetin 9A:llaa voi valita hankintameno-olettaman, mutta Nornetin hankinta-aikana on osakkeiden siirtopäivä eli olettamaksi tulee vain 20%. Ilmeisesti Nordnet ilmoittaa verottajalle myös tuon 20% mukaan eli saako sen itse korjattua sitten lopulliseen veroilmoitukseen?

 

[finWeazel]

Ja sähkön tarve kasvaa koko ajan, vaikka AI boom jäisikin vähän suutariksi. Niille ydinvoimaloille löytyy varmasti elinikänsä verran käyttöä.

Toimivat myös hyvänä tasapainottajana kun toimivat lähes aina toisin kuin aurinko ja tuuli. Toki akkupuoli tulee myös auttamaan.

Metan diilissä huomioitavaa, että arvion mukaan menee 2035 asti että viimeinenkin voimala tuotannossa. Ensimmäiset mistä kapasiteettia ostavat ovat jo käytössä olevia voimaloita. 20v ajalle solmitut sopimukset sähkönostosta. Kova usko tulevaisuuteen.

 

[Andan]

Pyydän jo etukäteen anteeksi, kun tätä on varmasti käsitelty tuhanteen kertaan. Mutta jotta vältän myyntivoiton veroista koron maksun, niin pitää maksaa "etukäteen". Summankin saan laskettua ja varmaan löydän tavan sen ilmoittamiseen ja maksamiseen. Varsinainen kysymys on se, että Nordnetin 9A:llaa voi valita hankintameno-olettaman, mutta Nornetin hankinta-aikana on osakkeiden siirtopäivä eli olettamaksi tulee vain 20%. Ilmeisesti Nordnet ilmoittaa verottajalle myös tuon 20% mukaan eli saako sen itse korjattua sitten lopulliseen veroilmoitukseen?

Jos Nordnetillä ei ole tiedossa oikeaa hankintahintaa ja siirtopäivä on tarpeeksi tuore, niin verottajalta tulee tosiaan se alustava veroilmoitus tuolla 20% hankintameno-olettamalla. Oikean hankintahinnan (oli se sitten isompi hankintameno-olettama yli 10v vanhasta ostosta tai se varsinainen hankintahinta) saa sitten itse korjata veroilmoitukseen kunhan on tallesssa/saatavilla todisteet oikeasta hankintahinnasta ja ostopäivästä, jos verottaja sattuu niitä myöhemmin kyselemään.

 

[popeda]

Taidan ottaa tästä ennen aikaisen lottovoiton. Alphabetiä ei nimittäin huimaa ollenkaan:

Sama homma on jatkunut jo yli 3 kuukautta. Ei merkkiäkään notkahduksesta. Mikä homma?

 

[finWeazel]

Taidan ottaa tästä ennen aikaisen lottovoiton. Alphabetiä ei nimittäin huimaa ollenkaan:

Jos olisin sinä ja positio oletettavasti on isompi kuin kourallinen niin myisin vain 30%-50% ja pysyisin kyydissä mukana. imho. google on todennäköisimmin yksi isoista AI-pelin voittajista. Heillä on oma kiihdytin mitä valmistetaan miljoonia kappaleita vuodessa, hyvät globaalit palvelut kuluttajista yrityksille ja top of the line mallit ja työntekijät. Kesti vähän aikaa googlella saada kone käyntiin, mutta nyt potkii täysillä sylintereillä. Vaikea niiden kilpailla esim. hinnalla jotka joutuvat ostamaan nvidia/amd versus että ajetaan omilla optimoiduilla kiihdyttimillä, googlella on todella monta todistettua etua versus muut.

 

[popeda]

Jos olisin sinä ja positio oletettavasti on isompi kuin kourallinen niin myisin vain 30%-50% ja pysyisin kyydissä mukana. imho. google on todennäköisimmin yksi isoista AI-pelin voittajista. Heillä on oma kiihdytin mitä valmistetaan miljoonia, hyvät globaalit palvelut kuluttajista yrityksille ja top of the line mallit ja työntekijät. Kesti vähän aikaa googlella saada kone käyntiin, mutta nyt potkii täysillä sylintereillä.

Joo nyt tankataan, ei myydä! Lähden peliin mukaan. Maltilla kuitenkin. Tällä hetkellä Alphabet tekee todella vakuuttavaa tulosta. Microsoftin osalta myin osakkeet ja vaihtui tähän. Kourallinen NVIDIA:aa ja tätä, niin katsellaan puolen vuoden päästä.

"More good things to come! Tech is rolling."

 

[Nik97]

Nyt kun ööpee bonukset on verollisia ja niitä voi käytännössä käyttää mihin haluaa eli siirtää haluamalleen tilille niin onko suosituksia työntääkö niitä sijoituksiin vai säästääkö edelleen vakuutusmaksuihin esimerkiksi?

Leijonanosa kun niistä ainakin tässä taloudessa tulee asuntolainasta

 

[Joku_242]

Nyt kun ööpee bonukset on verollisia ja niitä voi käytännössä käyttää mihin haluaa eli siirtää haluamalleen tilille niin onko suosituksia työntääkö niitä sijoituksiin vai säästääkö edelleen vakuutusmaksuihin esimerkiksi?

Leijonanosa kun niistä ainakin tässä taloudessa tulee asuntolainasta

Eiköhän ole ihan sama mihin ne laittaa, jos näihin muihin asioihin joutuisi kuitenkin käyttämään rahaa.

 

[Paapaa]

Nyt kun ööpee bonukset on verollisia ja niitä voi käytännössä käyttää mihin haluaa eli siirtää haluamalleen tilille niin onko suosituksia työntääkö niitä sijoituksiin vai säästääkö edelleen vakuutusmaksuihin esimerkiksi?

Se on tietääkseni ihan samanlaista rahaa kuin kaikki muukin sun raha. Eikä niiden käytölle ole mitään erilaista suositusta kuin muille rahoille. Varmaan tarvitset jatkossakin vakuutuksia. Ainoa ero on se, että nyt vakuutukset voi helpommin kilpailuttaa kun OP ei lukitse asiakasta käyttämään bonuksiaan OP:n vakuutuksiin. Mutta muutoin vakuutus ja sijoitukset tuskin ovat toisiaan poissulkevia asioita (pl. sijoitusvakuutus).

 

[Vepasto]

Eikös se ole niin, että jos bonukset käyttää vakuutuksiin, niistä saa uusia bonuksia?

Sinulle kertyy bonusta lähes kaikista vakuutuksista. Saat suuresta osasta vakuutuksista bonuksia yli kymmenkertaisena. Vuonna 2026 maksetuista vakuutuslaskuista bonuksia kertyy 5 % normaalin 0,4 %:n sijaan.

Vakuutuksista kertyvät bonukset ovat verovapaita, koska ne katsotaan alennuksiksi eikä pääomatuloksi

 

[KiLLPaTRiCK]

Ihmettelin, kun uraani ja ydinvoima etf yhtäkkiä kasvoi kurssi n. 5%, mutta tais olla syy tuolla ylempänä. On taas melkoista vauhtia ollut näissä eri teemoissa, oma salkkukin on kasvanut 8.1 mennessä jo 5,29%.

Jos ottaisi tämän uraanin ja ydinvoiman kuukausisäästöön, niin onko hyviä ehdotuksia ETF:istä?

Siis syystä, että jos oma näkemys olisi, että tulevaisuus olisi pitkälle lisä ydinvoiman rakentaminen, koska konesalit vaativat paljon sähköä ja ilmastonmuutoksen vastainen taistelu ohjaa sitä päästöttömään sellaiseen. Eikä valtava säännöllinen ja luotettava tuotanto suosi ropelleleja ja paneeleita.

 

[Rambo8]

Eikös se ole niin, että jos bonukset käyttää vakuutuksiin, niistä saa uusia bonuksia?

Sinulle kertyy bonusta lähes kaikista vakuutuksista. Saat suuresta osasta vakuutuksista bonuksia yli kymmenkertaisena. Vuonna 2026 maksetuista vakuutuslaskuista bonuksia kertyy 5 % normaalin 0,4 %:n sijaan.

Vakuutuksista kertyvät bonukset ovat verovapaita, koska ne katsotaan alennuksiksi eikä pääomatuloksi

Samat bonukset niistä vakuutuksista saa, maksoi ne rahalla tai bonuksilla. Ja ymmärtääkseni OP:lla nimenomaan vakuutuksista kertyvät bonukset eivät ole enää verovapaita.

 

[antti-x]

Samat bonukset niistä vakuutuksista saa, maksoi ne rahalla tai bonuksilla. Ja ymmärtääkseni OP:lla nimenomaan vakuutuksista kertyvät bonukset eivät ole enää verovapaita.

Vakuutuksista saa 5% verovapaita bonuksia. Ei tarkoita sitä että Pohjola silti olisi kokonaistaloudellisin valinta välttämättä.

Vakuutukset ja OP-bonukset | Käytä bonuksia vakuutuksiin

Osuuspankin omistaja-asiakkaana saat osasta vakuutuksia yli kymmenkertaisesti OP-bonuksia vuonna 2026. Lue, miten bonukset toimivat jatkossa.

www.op.fi

 

[Paapaa]

Ja ymmärtääkseni OP:lla nimenomaan vakuutuksista kertyvät bonukset eivät ole enää verovapaita.

Kuten tuossa aiemmin jo sanottiin:

Vakuutuksista kertyvät bonukset ovat verovapaita, koska ne katsotaan alennuksiksi eikä pääomatuloksi. Muut bonukset, jotka kertyvät esimerkiksi pankkipalveluista, lainoista ja rahastoista, ovat veronalaista pääomatuloa 1.1.2026 alkaen.

Vakuutukset ja OP-bonukset | Käytä bonuksia vakuutuksiin

Osuuspankin omistaja-asiakkaana saat osasta vakuutuksia yli kymmenkertaisesti OP-bonuksia vuonna 2026. Lue, miten bonukset toimivat jatkossa.

www.op.fi

 

[itarumaa]

Jos ottaisi tämän uraanin ja ydinvoiman kuukausisäästöön, niin onko hyviä ehdotuksia ETF:istä?

Siis syystä, että jos oma näkemys olisi, että tulevaisuus olisi pitkälle lisä ydinvoiman rakentaminen, koska konesalit vaativat paljon sähköä ja ilmastonmuutoksen vastainen taistelu ohjaa sitä päästöttömään sellaiseen. Eikä valtava säännöllinen ja luotettava tuotanto suosi ropelleleja ja paneeleita.

Tekoälyltä yleensä kyselen niistä, mitä on tarjolla (OP). Itselläni on ollut VanEck, WisdomTree sekä Global X. Noista kaksi ekaa on sellaisia, mitä kannattaisi verrata tekoälyn avulla. Global X löytyy, mutta haluasin sen myydä pois koska kulut ja liikaa painotusta (uraani)kaivoksiin.

 

[KiLLPaTRiCK]

Tekoälyltä yleensä kyselen niistä, mitä on tarjolla (OP). Itselläni on ollut VanEck, WisdomTree sekä Global X. Noista kaksi ekaa on sellaisia, mitä kannattaisi verrata tekoälyn avulla. Global X löytyy, mutta haluasin sen myydä pois koska kulut ja liikaa painotusta (uraani)kaivoksiin.

Pahoillani. Olisi pitänyt mainita, että kuukausisäästöön soveltuvat Nordnetissä.
Onko muilla ajatuksia?

 

[finWeazel]

Pahoillani. Olisi pitänyt mainita, että kuukausisäästöön soveltuvat Nordnetissä.
Onko muilla ajatuksia?

Ajatelma sivusta, ei speksinmukainen vastaus.

Riskillä jos vetää niin katsoo mihin pienreaktoreihin amazon, meta&co satsaa ja suora osakeostos etf:n sijaan. Pienreaktorit, jos ne saadaan toimimaan ja riittävän isoon volyymiin(hinta) voi olla todella kova ratkaisu kun niitä voi pudotella sinne ja tänne versus kuinka haastava joku 1GW+ laitos on. Suomessahan rakennetaan pienreaktoreita pelkkään lämmöntuottoon(kaukolämpö). Näiden korvaaminen pienreaktorilla mikä tuottaa sekä sähköä että lämpöä olisi jäätävän hyvä infran kannalta kun voimantuotto ja lämmöntuotto hajautettu ja per reaktori tulee hyvinkin merkittävä määrä energiaa millä voi pyörittää pienempää konesalia/isompaa tehdasta tms.

Aurinkovoima on kova juttu myös, mutta vaatii melkeinpä akustot kylkeen. USA:ssa jotain 40GW vuosi rakentavat aurinkovoimaa. Runkoverkot olleet iso puheenaihe kun etenkin kaliornian ja nevadan aavikoilta vaikea kuljettaa energiaa asutuskeskuksiin. Aurinkopaneelit ja akustot tietenkin enempin kiinalaisten peukalonalla tällä hetkellä, mutta uskon että länsimaissa halutaan näitä myös tehdä kiinariippuvuuden vähentämiseksi.

Voisi kuvitella, että dubain/arabimaat suunnalla myös aurinkovoima, akustot ja konesalia voisi olla kasvava trendi. Ehkä yksi asia mikä etenkin konesaleissa auttaa on lämpimän veden käyttäminen jäähdytyksessä niin realistisempaa kuumillekin alueille konesalien rakentaminen. Nvidian vera-rubinissa sisääntuleva vesi jäähdytysloopissa 45C perinteisen 10C+- hieman tilaan.

Muuntajissa mitä tarvitaan konesalin ja sähköverkon väliin on akuutti pula ja valmistusta ei saada skaalattua nopeasti. Yksi ratkaisu näissä on konesalikohtaiset omat voimalat, toinen ratkaisu mitä ehdoteltu rakentaa akustoihin mukaan tarvittava logiikka(teslan next gen powerpack)

 

[KiLLPaTRiCK]

Ajatelma sivusta, ei speksinmukainen vastaus.

Riskillä jos vetää niin katsoo mihin pienreaktoreihin amazon, meta&co satsaa ja suora osakeostos etf:n sijaan.

Taitavat minun suorat osakeostot muutamalla satasella olla tulevaisuudessa Nordea ja Kesko tyyppiä.

Lähinnä, jos jollain on jo jotain menossa kuukausisäästöön. Niin tietoa niistä ja miksi?

 

[finWeazel]

Taitavat minun suorat osakeostot muutamalla satasella olla tulevaisuudessa Nordea ja Kesko tyyppiä.

Lähinnä, jos jollain on jo jotain menossa kuukausisäästöön. Niin tietoa niistä ja miksi?

Ei ole minulla tietoa. Pelaan vaan qqq, sp500 ja maailmaindeksipeliä. Toivon, että jos energiafirmat kasvavat isoksi niin löytyvät indeksistä jossain kohtaa elleivät ole jo. Mielenkiinto noihin energiafirmoihin mulla sen kautta, että ovat yksi indikaattori lisää siihen suuntaan, että AI-boomin nähdään jatkuvan pitkään. Esim meta ydinvoima ja xAI kaasuturbiinit luovat tien missä nähdään vuosittain merkittävää energiantuotannon kasvua joka mahdollistaa konesalien rakentamisen jatkamisen kun energia ei lopu kesken.

 

[itarumaa]

WisdomTree Uranium and Nuclear Energy UCITS ETF - USD Acc jos nyt osaan Nordnetin sivustoa oikein lukea, niin eikös tämän + mainitun Global X:n saa kuukausisäästöön? Jos olisin näistä kiinnostunut, niin kysyisin seuraavaksi tekoälyltä, Copilotia itse käytän, että mitä eroja noissa rahastoissa on.