Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
SPYI:n osingot suurelta osin tosin perustuvat rahaston omistuksiin liittyvien warranttien myymiseen eivätkä sen sisältämien omistusten maksamiin osinkoihin. Maksaa siis ulos hyvin osinkoja, mutta sen sisältämät yhtiöt eivät lähellekään tuota määrää :)

Ihan vain siltä varalta, että jos joku ajattelee SPYI:n (tai jonkin vastaavan) oikeasti sisältävän tosi kovan osinkoprosentin yhtiöitä.

Noihan on jonkinlaisia huijauksia siinä tapauksessa.
 
Löytyisiköhän täältä tukea ja apua rahastojen kanssa?

On siinä pankin myyjä ollut mielissään, kun on tuommoisen setin saanut myytyä. Global enhanced on noista ainoa, missä on oikein mitään tolkkua. Mutta onko sekään sitten yhtään sen parempi tuona versiona kuin Maailma passiivinen?

Vaikka verojen maksaminen nyt pahalta tuntuisikin, niin pyöräytäpä korkoa korolle -laskuriin 0,30% ja 1,30% kulut 20 vuodelle ja sitten maksat verot ihan mielellään. Vielä kun pienen osuuden panet johonkin korkeamman riskin rahastoon/etffään, niin 20 vuoden tulo-odotus on ihan erilainen kuin joku rahastojen rahasto "Varainhoito", joka hoitaa varat monessa kerroksessa kuluihin.
 
On siinä pankin myyjä ollut mielissään, kun on tuommoisen setin saanut myytyä. Global enhanced on noista ainoa, missä on oikein mitään tolkkua. Mutta onko sekään sitten yhtään sen parempi tuona versiona kuin Maailma passiivinen?

Vaikka verojen maksaminen nyt pahalta tuntuisikin, niin pyöräytäpä korkoa korolle -laskuriin 0,30% ja 1,30% kulut 20 vuodelle ja sitten maksat verot ihan mielellään. Vielä kun pienen osuuden panet johonkin korkeamman riskin rahastoon/etffään, niin 20 vuoden tulo-odotus on ihan erilainen kuin joku rahastojen rahasto "Varainhoito", joka hoitaa varat monessa kerroksessa kuluihin.
No joo, näinhän se toki on, kuten sanoit. Kerrannaisvaikutus korkoeroilla on valtava. Siinä mielessä kalliista rahastoista irrottautuminen on ensiarvoisen tärkeää.

En minä verojen maksua kaihda tai vierasta, vaikka ehkä viestin loppuosasta sellaista saattoikin viestistäni tulkita. Yritin pohtia ennemmin ajanjaksoa, jolla tuollainen omaisuudensiirto kannattaisi tehdä, jotta ajallinen hajauttaminen tulisi riittävästi huomioitua rahojen uudelleensijoittamisen kanssa.
 
Ääni sille, että laita Nordnet ETF-kuukausisäästö päälle.

Rajan voit laittaa, vaikka 10 000€ . (itselläni taitaa olla 4600€ ja kerran on mennyt summa lähelle tuota)
Sitten laitat sen summan kuussa, minkä haluat ETF:iin menevän. Olkoon se 100€ tai 2000€. Nordnet sitten ostaa sillä, mikä on tilin saldo.
Tuo 10% on ihan eri juttu. Lähinnä sitä, että jos haluat ostaa esim 1000€ ETF:n, niin varaudu siihen, että tilillä pitää olla 1100€, jotta kauppa toteutuu.

Maailmaan sijoittavista ETF:stä oli juuri puhetta tässä ketjussa, joten vaihtoehdoiksi myös:
Amundi MSCI W iShares MSCI Japan ETF USD Distorld UCITS ETF Acc
Xtrackers MSCI W iShares MSCI Japan ETF USD Distorld UCITS ETF 1C

Itse olen sijoittanut tuohon jälkinmäiseen SPYI:hin, mutta ensi vuonna todennäköisesti valkkaan jomman kumman noista kahdesta ekasta, joissa on vielä pienempi hallinointipalkkio.

Ostot tapahtuu 5. päivä tai seuraava arkipäivä. Rahat pitää olla tilillä edellisenä (pankki?) päivänä.

Kaikki mietteet on tämän puolesta. Aloita ihmeessä.

Kiitos!
Ymmärsinkö oikein että voin laittaa rajaksi vaikka 1000€, mutta siirtää sitten ennen 5. päivää tilille vaikka sitten sen 100€ tai 1500€?
Siirron saa ilmeisesti menemään automaattisesti tai sitten ihan manuaalisesti? Jos rahaa ei tuolloin 5. päivä ole niin nordnet jättää vaan ostot tekemättä?

Kieltämättä nuo mainitsemasi XDWD ja MWRE ovat matalilla kuluilla. SPYI on myös aika edullinen.

Yksi vaihtoehto voisi olla esim;

Rahastoista
- Handelsbanken Usa Indeksi
- Handelsbanken Eurooppa Indeksi
- Storebrand Japan A

Mausteeksi vaikka jos haluaa ottaa näkemystä ja riskiä.
- nordnet ruotsi, tanska tai norja indeksi

ETF
Kehittyvät maat esim
- iShares Core MSCI EM IMI UCITS ETF USD (Acc) IS3N

Toki yksi maailma ETF voisi riittää, mutta sitten painoja on hankala muuttaa eri alueiden välillä. Tuolla kombolla saisi lisättyä painoja esimerkiksi eurooppaan tai ihan mihin itse uskoo. Noissa mainituissa rahastoissa kulut on 0 - 0,21%. Kehittyvissä maissa ETF on todella kustannustehokas esim IS3N 0,18% vs Storebrand Emerging Markets A 0,42%.
Mietteitä edellä mainituista?
Onhan tuossa hieman riskiä kun osakkeet on lähes 100% painolla.
 
No joo, näinhän se toki on, kuten sanoit. Kerrannaisvaikutus korkoeroilla on valtava. Siinä mielessä kalliista rahastoista irrottautuminen on ensiarvoisen tärkeää.

En minä verojen maksua kaihda tai vierasta, vaikka ehkä viestin loppuosasta sellaista saattoikin viestistäni tulkita. Yritin pohtia ennemmin ajanjaksoa, jolla tuollainen omaisuudensiirto kannattaisi tehdä, jotta ajallinen hajauttaminen tulisi riittävästi huomioitua rahojen uudelleensijoittamisen kanssa.
Itse siirtäisin kerralla kaiken. Tilastollisesti tuotto on suurin kun sijoittaa kaiken kerralla (kun siis puhutaan indeksisijoittamisesta). Tottakai siinä voi käydä huonokin tuuri. Mutta voi käydä hyväkin.

Paljonko on koko potin myyntiarvo suhteessa siihen mitä esim. seuraavan 12 tai 24 kk aikana tulet muutenkin sijoittamaan uutta rahaa? Jos lähitulevaisuuden uusien investointien osuus on yhtäänkään merkittävä niin silloin saat sekä kertasijoituksen että hajautuksen edut samalla, sijoittamalla siis vanhan potin kerralla ja sitten sijoittamalla joka kuukausi lisää.
 
Oli juttua, että mistä eurooppaspesifistä uutista. Bloombergillä ihan ok. bloomberg daybreak europe striimi vaikka tämä(kin) turhan jenkkipainotteinen. Yrittävät kuitenkin poimia eurooppauutiset mukaan myös, esim. linkatussa jaksossa euroopan puolustusteollisuudesta ja miten se haastateltavan mukaan on kuplassa. Tuota tulee kuunneltua kävelylenkin lomassa + päälle oddlots.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=AG9FaSAYobk&list=PLe4PRejZgr0PqNNpsYrggTdZUf8hA6-t5&index=2
 
Kiitos!
Ymmärsinkö oikein että voin laittaa rajaksi vaikka 1000€, mutta siirtää sitten ennen 5. päivää tilille vaikka sitten sen 100€ tai 1500€?
Siirron saa ilmeisesti menemään automaattisesti tai sitten ihan manuaalisesti? Jos rahaa ei tuolloin 5. päivä ole niin nordnet jättää vaan ostot tekemättä?
Kyllä juuri näin. Automaattinen siirto omasta pankista onnistuu ihan tilisiirtona, kun katsoo Nordnetistä oikeat tili- ja viitetiedot.
 
Löytyisiköhän täältä tukea ja apua rahastojen kanssa?

Olen avannut ensimmäiset rahastoni opiskeluaikana arviolta viitisentoista vuotta sitten. Tuolloin avatut rahastot olivat Nordean yhdistelmärahastoja. Ajan saatossa rohkeus ja innostus sijoittamiseen on kasvanut ehkä jopa ymmärrystä enemmän, joten nyt havahduin tilanteeseen, että minulla on kahdessa pankissa, Nordea ja S-pankki, yhteensä 15 erilaista rahastoa. Määrässä itsessään ei välttämättä varsinaisesti ole mitään vikaa, mutta rahastoissa on valtavasti päällekäisyyksiä, mikä tekee väistämättä osasta rahastoja täysin hölmöjä. Tämän lisäksi olen vastsillään oppinut tarkemmin katsomaan rahastojen kuluja. Arvatenkin isoimmat sijoitussummat ovat juurikin niissä aktiivirahastoissa, joissa on suurimmat juoksevat kulut. Nämä rahastot ovat myös salkkujeni vanhimpia hankintoja. Päällekäisyyksien vuoksi maksan tietysti myös päällekäisiä kuluja.

Täysin tarkkoja sijoitussummia yksittäisiin rahastoihin en käy kertomaan, mutta yhteensä rahastoissa on n. 100 k€. Nyt salkuissa olevat rahastot ovat:

RahastoAktiivinen sijoittaminen rahastoonKuukausittainen sijoitussummaHallinnolliset jatkuvaluonteiset kulut (%/v)
Nordea Emerging Markets Enhanced BPKyllä50 €0,74
Nordea European Enhanced BPKyllä65 €0,66
Nordea Global Enhanced kasvuKyllä125 €0,68
Nordea Japanese Sustainable Enhanced BPKyllä25 €0,64
Nordea Kestävät Osakkeet Maailma AKyllä100 €1,01
Nordea Korko Varovainen A KasvuKyllä25 €0,47
Nordea Maailmanlaajuiset Kestävät Tähdet BP Ei2,01
Nordea North America Enhanced KasvuKyllä110 €0,68
Nordea Pohjoismaiset Kestävät Tähdet BPEi1,95
Nordea Säästö 30 Kasvu Ei1,38
Nordea Säästö 50 Kasvu Ei1,60
Nordea Vastuulliset Korot Maailma Ei0,93
S-Pankki Varainhoito 50 A Ei1,10
S-Pankki Varainhoito 70 AKyllä150 €1,20
S-Pankki Varainhoito 100 AKyllä250 €1,30
Yliviivatut rahastot olen päättänyt myydä mahdollisimman pian. Näistä tulee myyntiä suuruusluokkaa 8000 euron verran, josta tuottoa on noin 1500 euroa. Valinta perustuu korkeisiin juokseviin kuluihin, niiden suhteellisen pieneen rahalliseen arvoon ja passiiviseen sijoittamistilaan.
Alleviivatut rahastot tulisi mielestäni jotenkin sijoittaa uudelleen matalampien kulujen rahastoihin, mutta tätä ei voi mielestäni tehdä kerralla, sillä niissä on reilu puolet koko paketin tämänhetkisestä arvosta.

Tällaisella pohjustuksella kysynkin:
  • Onko Nordean alueellisissa rahastoissa mitään mieltä maailmanlaajuisen rahaston (global enhanced) lisänä, vai kannattaisiko alueellisista rahastoista luopua kokonaan?
  • Kun lähden myymään alleviivattuja aktiivirahastoja ajatuksena sijoittaa ne uudelleen kevyemmillä kuluilla oleviin rahastoihin, millaisella aikahajautuksella tuollaista reilun puolikkaan salkun arvoa kannattaisi lähteä myymään ja sijoittamaan uudestaan? Onko järkevää keventää kaikkia myytäväksi tarkoitettuja rahastoja kerralla, vai ensin napsia Nordean kalliimmilla kuluilla olevat rahastot pois ja vasta sitten käydä S-pankin rahaston kimppuun?
  • Kaikista tuotoista pitää tietysti maksaa verot pääomaverotuksen mukaan. Yliviivattujen rahastojen osalta veron osuus on n. 500 euron luokkaa. Alleviivattujen rahastojen kohdalla täysmyynti tarkoittaa n. 5500 euron verokertymää. Tämä kaikki on tietysti pois sijoittamisesta, joka nyt kasvaa tuottoa korkoa korolle ilmiön avulla, vaikka en aktiivisesti sijoittaisikaan näihin rahastoihin. Kuinka hanakasti näistä passiivisessa sijoitustilassa olevista rahastoista kannattaa pyrkiä eroon?
  • Kuukausittainen sijoitusmäärä on nyt 900 euroa. Miten näette hajautuksen näiltä osin?
Edit. Hajosipa taulukko hienosti.
Edit 2. Nyt pitäisi taulukon olla taas kunnossa

On kyllä karmaiseva taulukko. Kyllä on kassaneiti hieronut karvaisia käsiään yhteen, kun on saanut sinut asiakkaaksi.
Nyt kun se on sanottu, niin täytyy ottaa huomioon, että olet kuitenkin aloittanut sijoittamisen kauan sitten ja sen ansiosta sinulla on iso salkku. Onnittele itseäsi kaukonäköisyydestäsi.

Ensimmäiseksi pistät kaikki tulevat kuukausittaiset sijoitukset noihin poikki ja avaat Nordnetin ja sieltä päälle kuukausisäästö ETF:iin tuolla 900€

Varmaan kannattaa rysäyttää kaikki Nordeat ja S-pankit kerralla pois, kun tuskin haluat tuosta mitään 100 vuoden rupeamaa 999€ kerralla per vuosi.
Nielet tänä vuonna verot ja kaikki sisälle matalakuluisiin ETF-rahastoihin. Tästä ketjusta löydät monta hyvää kohdetta.
 
Eikö etf voisi laittaa heti vaikka joku 5k-10k niin säästyisi joka kk kuluilta.
Voi, mutta silloin ei saada ajallista hajautusta. Tein alkuvuonna kertaostoksen johonkin s&p500 etf:ään ja se on edelleen tappiollinen. Se olisi nyt voitolla, mikäli olisin hajauttanut saman summan kuukausi-ostoksiin.
 
Kiitos!
Ymmärsinkö oikein että voin laittaa rajaksi vaikka 1000€, mutta siirtää sitten ennen 5. päivää tilille vaikka sitten sen 100€ tai 1500€?
Siirron saa ilmeisesti menemään automaattisesti tai sitten ihan manuaalisesti? Jos rahaa ei tuolloin 5. päivä ole niin nordnet jättää vaan ostot tekemättä?

Kieltämättä nuo mainitsemasi XDWD ja MWRE ovat matalilla kuluilla. SPYI on myös aika edullinen.

Yksi vaihtoehto voisi olla esim;

Rahastoista
- Handelsbanken Usa Indeksi
- Handelsbanken Eurooppa Indeksi
- Storebrand Japan A

Mausteeksi vaikka jos haluaa ottaa näkemystä ja riskiä.
- nordnet ruotsi, tanska tai norja indeksi

ETF
Kehittyvät maat esim
- iShares Core MSCI EM IMI UCITS ETF USD (Acc) IS3N

Toki yksi maailma ETF voisi riittää, mutta sitten painoja on hankala muuttaa eri alueiden välillä. Tuolla kombolla saisi lisättyä painoja esimerkiksi eurooppaan tai ihan mihin itse uskoo. Noissa mainituissa rahastoissa kulut on 0 - 0,21%. Kehittyvissä maissa ETF on todella kustannustehokas esim IS3N 0,18% vs Storebrand Emerging Markets A 0,42%.
Mietteitä edellä mainituista?
Onhan tuossa hieman riskiä kun osakkeet on lähes 100% painolla.
Painojen ottaminen tarkoittaa, että lyöt vetoa markkinoita vastaan. Onnistuminen on parhaimmillaankin satunnaista eli tikanheiton luokkaa, mutta johtuen ihmisen psykologisista heikkouksista usein usein paljon huonompi.

Aktiivisempia strategioita voi käyttää esim. omaksi viihteeksi, mutta todennäköisyydet eivät pitkällä aikajänteellä ole ylituoton puolella.
 
Löytyisiköhän täältä tukea ja apua rahastojen kanssa?

Pisti hieman vihaksi tämä viesti. Siinä on taas pankki röyhkeästi koijannut tietämätöntä. Ja ilmeisesti tämä touhu on täysin laillista. Jotain suojaa pitäisi kyllä olla näille sijoittamisesta mitään tietämättömille. Pankeilla pitäisi olla ainakin velvollisuus selittää auki, mitä eroa on aktiivisella/passiivisella rahastoilla ja mainita kulut selkeästi, sekä niiden mahdollinen vaikutus tuottoon pidemmällä aikavälillä.
 
  • Onko Nordean alueellisissa rahastoissa mitään mieltä maailmanlaajuisen rahaston (global enhanced) lisänä, vai kannattaisiko alueellisista rahastoista luopua kokonaan?
  • Kun lähden myymään alleviivattuja aktiivirahastoja ajatuksena sijoittaa ne uudelleen kevyemmillä kuluilla oleviin rahastoihin, millaisella aikahajautuksella tuollaista reilun puolikkaan salkun arvoa kannattaisi lähteä myymään ja sijoittamaan uudestaan? Onko järkevää keventää kaikkia myytäväksi tarkoitettuja rahastoja kerralla, vai ensin napsia Nordean kalliimmilla kuluilla olevat rahastot pois ja vasta sitten käydä S-pankin rahaston kimppuun?
  • Kaikista tuotoista pitää tietysti maksaa verot pääomaverotuksen mukaan. Yliviivattujen rahastojen osalta veron osuus on n. 500 euron luokkaa. Alleviivattujen rahastojen kohdalla täysmyynti tarkoittaa n. 5500 euron verokertymää. Tämä kaikki on tietysti pois sijoittamisesta, joka nyt kasvaa tuottoa korkoa korolle ilmiön avulla, vaikka en aktiivisesti sijoittaisikaan näihin rahastoihin. Kuinka hanakasti näistä passiivisessa sijoitustilassa olevista rahastoista kannattaa pyrkiä eroon?
  • Kuukausittainen sijoitusmäärä on nyt 900 euroa. Miten näette hajautuksen näiltä osin?

Musta hyvä nyrkkisääntö on lähteä yhden ETF:n taktiikalla liikkeelle, eli yksi hyvä maailmarahasto pohjalle. Ja sitten sitä tuunaa yksittäisillä rahastoilla jos kokee halua painottaa toisin tai spekuloida esim. jollain toimialalla tai alueella. Jos keksit tavan hyödyntää olemassa olevia tappioita, niin erittäin hyvä. Se tekee myynnin helpommaksi. Jos kaikki rahastot voitolla, niin sitten on hankalampaa. 1000e sääntöä voi yrittää hyödyntää näin vuoden lopussa.

Mutta varsinkin noista 1-2% kuluilla olevista pyrkisin pääsemään kohtuu ripeästi eroon vaikka vähän verotappiota tulisikin. Sitä halvemmilla ei niin kiire. Laskemalla voi vähän haarukoida, paljonko kuluissa säästää per vuosi jos vaihdon tekee nyt ja maksaa verovelan. Se voi auttaa päättämään aikataulun.
 
Useimmat muut on varmaan eri mieltä mutta nyt kun on ylikuumenemisen riskiä havaittavissa ja tuossa on iso osa rahasta korkorahastoissa, niin en ehkä kaikkea möisi kiireellä. Pahimmassa tapauksessa maksaisi isot verot, sijoittaisi kaiken heti maaimaindeksiin 70% jenkkipainolla ja sitten tulee ai korjaus koko markkinaan. Mikään osake ei yleensä ole turvassa jos joku kupla puhkeaa. Ne osakkeiden arvot kyllä palaavat mutta ottaa se aikansa. Eli siirtymä matalan kulun indeksirahastoihin pikkuhiljaa olisi oma valinta, ruksatut voi vaihtaa heti. Voi olla että tulee takkiin mutta se että menettää vähän voittoja on mielestäni parempi vs se että on "all in" huonoimmalla hetkellä. Se pitää muistaa että edelleen markkinoilla voi myös menettää aika paljon rahaa lyhyellä tähtäimellä.

Jos tulee notkahdus niin siellä pohjan tuntumassa on hyvä hetki vaihtaa nopeammin indeksirahastoiksi. Vähemmän verojakin kun voitot on pudonneet.
 
Useimmat muut on varmaan eri mieltä mutta nyt kun on ylikuumenemisen riskiä havaittavissa ja tuossa on iso osa rahasta korkorahastoissa, niin en ehkä kaikkea möisi kiireellä.
Ongelma on, että vaikka esim. AI-kuplassa on edetty uudelle levelille kun velkaraha/oudot järjestelyt astuneet mukaan niin ihan mahdoton tietää tuleeko romahdus nyt, vuoden päästä, 3v päästä jne. Jokerina pohjalla, että jos AI+robotiikka alkavat toimimaan paremmin ja paremmin niin kuplan puhkeaminen lykkääntyy entisestään.

Analyytikot juttelevat tsmc, nvidia, hyperskaalaajat, hyperskaalajien asiakkaat ja tiedetään että hyvin todennäköisesti rauta myy ainakin 2027 puolelle asti tavalla missä ihan kaikki menee kaupaksi(esim. aikaisemmin linkattu circuit podcasti) Tähän päälle amerikassa on vielä korkeat korot joita FED alkanut laskemaan niin koronlaskut elvyttävät amerikan taloutta. Heikompi dollari myös auttaa amerikan vientiyrityksiä. Kauppasodat/tariffitkin alkaa olemaan menneen talven lumia pian kaikkien muiden paitsi kiinan ja venäjän kanssa asiat taputeltu. Talous stabiloituu. TSMC kertoi myös kvartaaliraportissa jutelleensa asiakkaidensa asiakkaiden kanssa ymmärtääkseen, että onko AI oikea juttu ja kannattaisiko satsata lisätuotantoon. TSMC järkevästi varovainen kun heillehän se kymmenien miljardien musta pekka jää käteen jos rakentavat kapasiteettia ja kysyntä sakkaa,... Suositeltava tsekattava tsmc:n viime kvartaalimateriaali+sijoittajapuhelu.

Viime kädessä pitää tehdä niin että pystyy yönsä nukkumaan hyvin. Ei kannata tehdä liikkeitä mitkä vie yöunet. EI ole viisastenkiveä jota seuraamalla välttäisi riskit, vain erilaisia todennäköisyyksiä joita voi perustella fundamenteilla(minä yllä), historiadatalla(time in market beats timing market) jne.

Jos haluaa tehdä all in liikkeen niin tästä videosta saa härkäkeissin ja ehkä yöunet paremmaksi. Saa toki olla eri mieltäkin, en usko että täällä kukaan tietää. Tai jos tietää niin pitäisi olla infinite money glitch menossa,... Tom Lee tunnetusti ollut härkänä, kannattaa ignoorata hänen henkilönsä ja keskittyä miettimään videolla esitettyjä datapisteitä. This time it's different, vai ei?

Videolta yksi kulma mistä ei ole juteltu. Melko myllerryksessä firmat onnistuneet tekemään tulosta. Heikot olis sortuneet,...
1761474876799.png

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=OuGMNHXONy4
 
Ongelma on, että vaikka esim. AI-kuplassa on edetty uudelle levelille kun velkaraha/oudot järjestelyt astuneet mukaan niin ihan mahdoton tietää tuleeko romahdus nyt, vuoden päästä, 3v päästä jne. Jokerina pohjalla, että jos AI+robotiikka alkavat toimimaan paremmin ja paremmin niin kuplan puhkeaminen lykkääntyy entisestään.

Analyytikot juttelevat tsmc, nvidia, hyperskaalaajat, hyperskaalajien asiakkaat ja tiedetään että hyvin todennäköisesti rauta myy ainakin 2027 puolelle asti tavalla missä ihan kaikki menee kaupaksi(esim. aikaisemmin linkattu circuit podcasti) Tähän päälle amerikassa on vielä korkeat korot joita FED alkanut laskemaan niin koronlaskut elvyttävät amerikan taloutta. Heikompi dollari myös auttaa amerikan vientiyrityksiä. Kauppasodat/tariffitkin alkaa olemaan menneen talven lumia pian kaikkien muiden paitsi kiinan ja venäjän kanssa asiat taputeltu. Talous stabiloituu. TSMC kertoi myös kvartaaliraportissa jutelleensa asiakkaidensa asiakkaiden kanssa ymmärtääkseen, että onko AI oikea juttu ja kannattaisiko satsata lisätuotantoon. TSMC järkevästi varovainen kun heillehän se kymmenien miljardien musta pekka jää käteen jos rakentavat kapasiteettia ja kysyntä sakkaa,... Suositeltava tsekattava tsmc:n viime kvartaalimateriaali+sijoittajapuhelu.

Viime kädessä pitää tehdä niin että pystyy yönsä nukkumaan hyvin. Ei kannata tehdä liikkeitä mitkä vie yöunet. EI ole viisastenkiveä jota seuraamalla välttäisi riskit, vain erilaisia todennäköisyyksiä joita voi perustella fundamenteilla(minä yllä), historiadatalla(time in market beats timing market) jne.

Jos haluaa tehdä all in liikkeen niin tästä videosta saa härkäkeissin ja ehkä yöunet paremmaksi. Saa toki olla eri mieltäkin, en usko että täällä kukaan tietää. Tai jos tietää niin pitäisi olla infinite money glitch menossa,... Tom Lee tunnetusti ollut härkänä, kannattaa ignoorata hänen henkilönsä ja keskittyä miettimään videolla esitettyjä datapisteitä. This time it's different, vai ei?

Videolta yksi kulma mistä ei ole juteltu. Melko myllerryksessä firmat onnistuneet tekemään tulosta. Heikot olis sortuneet,...
1761474876799.png

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=OuGMNHXONy4

Sinäkin kuitenkin olet suositellut ajallista hajauttamista, eli eikö se "all in indeksiin" ole vähän sen vastaista varsinkin jos pohjalle pitää ensin kärsiä verot?
 
Pisti hieman vihaksi tämä viesti. Siinä on taas pankki röyhkeästi koijannut tietämätöntä. Ja ilmeisesti tämä touhu on täysin laillista. Jotain suojaa pitäisi kyllä olla näille sijoittamisesta mitään tietämättömille. Pankeilla pitäisi olla ainakin velvollisuus selittää auki, mitä eroa on aktiivisella/passiivisella rahastoilla ja mainita kulut selkeästi, sekä niiden mahdollinen vaikutus tuottoon pidemmällä aikavälillä.

Nuo Nordean yhdistelmärahastot yhdessä OP:n vastaavien rahastojen kanssa ovat rahastoja, jotka yleisimmin löytyvät suomalaisten rahastosalkusta. Noilla on omistajina satojatuhansia suomalaisia.

Suosituimmat rahastot eri tarkastelussa

Perinteiset ja suositut yhdistelmärahastot: Pankkien omat yhdistelmärahastot ovat olleet pitkään suosittuja asiakkaiden keskuudessa.
  • OP-Maltillinen
  • OP-Varovainen
  • Nordea Säästö 25
  • Nordea Säästö 50
  • Danske Invest Kompassi 25
 
Sinäkin kuitenkin olet suositellut ajallista hajauttamista, eli eikö se "all in indeksiin" ole vähän sen vastaista varsinkin jos pohjalle pitää ensin kärsiä verot?
Suosittelen pitkäjänteistä kuukausittaista indeksisijoittamista jos ei ole perehtynyt niin paljon että oikeasti osaa paremmin kuin indeksi. Jos osaa voittaa indeksin niin henkilö tuskin löytyy tästä ketjusta kyselemästä asioista kun miljoonat/miljardit painaa tilillä. Harva voittaa indeksiä. Ajallinen hajautus tulee kun säästää kuukausittain esim. palkasta.

Omat isommat myyntivoitot olen laittanut ajallisesti hajautettuna takaisin markkinalle. Nukun yöni paremmin tekien näin. Jälkikäteen katsoen olisi kannattanut laittaa kaikki kerralla eikä ripotellen.

On olemassa teoreettinen paras jos ei osaa ajoittaa markkinaa. Jos osaa ajoittaa markkinan niin hups, miksi kysellään täällä eikä vain taota miljoonia/miljardeja? "Time in market beats timing market", mutta nukutko yösi hyvin jos teet näin? Joku arvo on yöunillakin.

--

Ja näin väistimme kaiken oikeasti uuden datan mitä mun edellisessä postauksessa oli. Voidaan pyöritellä samoja asioita uudestaan ja uudestaan ilman että ymmärrys syvenee esim. härkämarkkinan ja kuplan luonteesta, missä fundamentit menevät.
 
Viimeksi muokattu:
Nuo Nordean yhdistelmärahastot yhdessä OP:n vastaavien rahastojen kanssa ovat rahastoja, jotka yleisimmin löytyvät suomalaisten rahastosalkusta. Noilla on omistajina satojatuhansia suomalaisia.


Mutta, kun sitä ei tajua joutuneensa puhelinmyyjän uhriksi. Pankista kutsuttiin keskustelemaan. Pankkineidin kanssa katsottiin sijoituksia. "eihän ne rahat vaan voi mennä?" Sitten Suomalainen ottaa liudan noita missä on kaikenlaisia sanoja vähäriskinen sun muita. Kyllä ne siellä pankissa tietää, sanoi omakin äitini. Näitä oli myös vaimolla ja vaimon äidillä. Löytyi myös kaikenlaisia lisäeläke riistoja.

Eikä missään vaiheessa kerrota, että omaa ja pankin etua se neiti ajaa ja olet käytännössä Glengarry Glen Ross tyyppisessä myyntitilaisuudessa, jossa kiinnostaa vain nimikirjoituksesi paperissa ja sinä olet punter / mark
 
Suosittelen pitkäjänteistä kuukausittaista indeksisijoittamista jos ei ole perehtynyt niin paljon että oikeasti osaa paremmin kuin indeksi. Jos osaa voittaa indeksin niin henkilö tuskin löytyy tästä ketjusta kyselemästä asioista kun miljoonat/miljardit painaa tilillä. Harva voittaa indeksiä. Ajallinen hajautus tulee kun säästää kuukausittain esim. palkasta.

Omat isommat myyntivoitot olen laittanut ajallisesti hajautettuna takaisin markkinalle sen takia että nukun näin tehdessäni yöni paremmin. Jälkikäteen katsoen olisi kannattanut laittaa kaikki kerralla eikä ripotellen.

On olemassa teoreettinen paras "all in, time in market beats timing market", mutta nukutko yösi hyvin jos teet näin? Joku arvo on yöunillakin.

--

Ja näin väistimme kaiken oikeasti uuden datan mitä mun edellisessä postauksessa oli. Voidaan pyöritellä samoja asioita uudestaan ja uudestaan ilman että ymmärrys syvenee esim. härkämarkkinan ja kuplan luonteesta.
Katson nyt videota mutta kysyin vain tarkennusta. Ja jäi epäselväksi oletko eri mieltä. Minä sanoin että en möisi kaikkea kiireellä johon vastasit laajasti mutta et varsinaisesti sitä miten itse tuossa asemassa vaihtaisit omistuksia ja millä aikataululla? Kyse ei ole sitovasta neuvosta mutta kai sinulla mielipide on?

"100 tonnia on kaikki säästöt pitkältä ajalta, nyt lähinnä useissa yhdistelmärahastoissa joissa turhan kovat vuosikulut, verovelkaa sisällä." Miten itse toimisit kun markkina on tämä mikä se nyt on?
 
Katson nyt videota mutta kysyin vain tarkennusta. Ja jäi epäselväksi oletko eri mieltä. Minä sanoin että en möisi kaikkea kiireellä johon vastasit laajasti mutta et varsinaisesti sitä miten itse tuossa asemassa vaihtaisit omistuksia ja millä aikataululla? Kyse ei ole sitovasta neuvosta mutta kai sinulla mielipide on?

"100 tonnia on kaikki säästöt pitkältä ajalta, nyt lähinnä useissa yhdistelmärahastoissa joissa turhan kovat vuosikulut, verovelkaa sisällä." Miten itse toimisit kun markkina on tämä mikä se nyt on?
TLDR versio. Et voi tietää millon kupla puhkeaa, ei sitä täällä kukaan tiedä, en minä, et sinä tai edes jeppez. Tai jos väittää tietävänsä niin parempi toimia sen mukaan ja tehdä miljoonat/miljardit.

Toinen esille kasan pointteja mitkä puhuvat sen puolesta että kupla ei ehkä ole ihan hetkessä puhkeamassa. Jos aikoo sijoittaa niin parempi oikeasti perehtyä ja miettiä asioita monelta puolelta. Käytän tunteja joka päivä perehtymiseen enkä laske mukaan tähän ketjuun kirjoittamista/lukemista. Yritän saada sekä härkä että karhupuolelta materiaalit ja pohdin niiden pohjalta mitä on tapahtumassa.

Moraali tarinasta, "sijoita niin että et menetä yöuniasi"
 
TLDR versio. Et voi tietää millon kupla puhkeaa, ei sitä täällä kukaan tiedä, en minä, et sinä tai edes jeppez. Tai jos väittää tietävänsä niin parempi toimia sen mukaan ja tehdä miljoonat/miljardit.

Toinen esille kasan pointteja mitkä puhuvat sen puolesta että kupla ei ehkä ole ihan hetkessä puhkeamassa. Jos aikoo sijoittaa niin parempi oikeasti perehtyä ja miettiä asioita monelta puolelta. Käytän tunteja joka päivä perehtymiseen enkä laske siihen tähän ketjuun kirjoittamista/lukemista. Yritän saada sekä härkä että karhupuolelta materiaalit ja pohdin niiden pohjalta mitä on tapahtumassa.

Moraali tarinasta, "sijoita niin että et menetä yöuniasi"
No onko sinulla merkittäviä summia (yli tuon 100 000) korkosijoituksissa joille et ole päättänyt mitään tiettyä päivää myydä?
 
No onko sinulla merkittäviä summia (yli tuon 100 000) korkosijoituksissa joille et ole päättänyt mitään tiettyä päivää myydä?
Miksi tässä pitää vängätä mun sijoituksista jättäen paljon merkityksellisemmät pointit esim. härkämarkkinan luonteesta huomiotta? Tutkii fundamentteja niin voi tehdä omat päätökset muutenkin kuin mielikuvien tai random nettityypin neuvojen mukaan.

Salkkujen sisällöt vaihtelee paljon sen mukaan mikä on tavoite, salkun koko ja mihin uskoo(ei tiedä, toivottavasti fundamentit ja mahdollisimman objektiivinen+analyyttinen tapa ajatella asioita).
 
Viimeksi muokattu:
Ne rahat on jo kerran ajallisesti hajautettu.
Jos tilillä on 90 000 euroa niin siellä on 90 000 euroa, eikö? Se ei vaikuta mistä ne ovat tulleet. Ehkä ne on tulleet rahastojen myynnistä miinus verot. Mutta kyseessä kuitenkin yksi summa rahaa yhdessä hetkessä. Se mitä niillä tehdään seuraavaksi on joko ajallista hajauttamista tai ei ole. Jos ne pistää kerralla indeksirahaston kautta osakkeisiin, ei ole ajallista hajauttamista.

Mutta voi se silti hyvinkin olla paras vaihtoehto, sen tietää vasta myöhemmin varmaksi.
 
Jos tilillä on 90 000 euroa niin siellä on 90 000 euroa, eikö? Se ei vaikuta mistä ne ovat tulleet. Ehkä ne on tulleet rahastojen myynnistä miinus verot. Mutta kyseessä kuitenkin yksi summa rahaa yhdessä hetkessä. Se mitä niillä tehdään seuraavaksi on joko ajallista hajauttamista tai ei ole. Jos ne pistää kerralla indeksirahaston kautta osakkeisiin, ei ole ajallista hajauttamista.
Sulla menee kaksi ihan eri asiaa sekaisin. Se mistä puhutaan ajallisena hajauttamisena indeksisijoittamisen kanssa on, että säästät joka kuukausi kymmenien vuosien ajan esim. palkasta.

Könttäsumma taivaasta tilille tai huonon sijoituksen poistaminen ovat erikoistilanteita. Historiallisesti kannattaa mennä All In(time in market beats timing market), mutta pystytkö nukkuun yösi hyvin jos teet näin? Sunk cost fallacyä soveltaisin huonojen sijoitusten kanssa. Kerralla huonot pois eikä toivota, että ne joskus sieltä nousis tms. Nokian kanssa moni sunk cost fallacyä toteutti, sama juttu jos ostanut jotain omalta kannalta huonoja tuotteita jotka lihottavat vain pankinomistajan tiliä.

Tärkein pointti. Jos ei jaksa perehtyä fundamentteihin niin ollaan ihan nopanheittotilanteessa versus että edes yrittäisi hieman perehtyä enemmän kuin "oho, iso numero, nyt on vaarallista" tai "netissä pojat huuteli niin teen kuten huutelivat"
 
Viimeksi muokattu:
Minullakin on noita Nordean Enhanced rahastoja( kehittyvät, global, global small cap) pankin suosituksesta, joihin menee pieni summa kuukausittain. Pääpaino itsellä on SPYI:ssä, kannattaisikohan nuo Enhanced rahastot vain siivota alkuunsa pois kun vielä ei tuottoja (eikä tappioita) ole sisässä?
 
Useimmat muut on varmaan eri mieltä mutta nyt kun on ylikuumenemisen riskiä havaittavissa ja tuossa on iso osa rahasta korkorahastoissa, niin en ehkä kaikkea möisi kiireellä. Pahimmassa tapauksessa maksaisi isot verot, sijoittaisi kaiken heti maaimaindeksiin 70% jenkkipainolla ja sitten tulee ai korjaus koko markkinaan. Mikään osake ei yleensä ole turvassa jos joku kupla puhkeaa. Ne osakkeiden arvot kyllä palaavat mutta ottaa se aikansa. Eli siirtymä matalan kulun indeksirahastoihin pikkuhiljaa olisi oma valinta, ruksatut voi vaihtaa heti. Voi olla että tulee takkiin mutta se että menettää vähän voittoja on mielestäni parempi vs se että on "all in" huonoimmalla hetkellä. Se pitää muistaa että edelleen markkinoilla voi myös menettää aika paljon rahaa lyhyellä tähtäimellä.

Jos tulee notkahdus niin siellä pohjan tuntumassa on hyvä hetki vaihtaa nopeammin indeksirahastoiksi. Vähemmän verojakin kun voitot on pudonneet.

Toisaalta pienempikuluisiin rahastoihin vaihtaessa tällä ei periaatteessa ole niin väliä, kun alkuperäiset rahastotkin rommaisi samalla.
 
Jos tilillä on 90 000 euroa niin siellä on 90 000 euroa, eikö? Se ei vaikuta mistä ne ovat tulleet. Ehkä ne on tulleet rahastojen myynnistä miinus verot. Mutta kyseessä kuitenkin yksi summa rahaa yhdessä hetkessä. Se mitä niillä tehdään seuraavaksi on joko ajallista hajauttamista tai ei ole. Jos ne pistää kerralla indeksirahaston kautta osakkeisiin, ei ole ajallista hajauttamista.

Mutta voi se silti hyvinkin olla paras vaihtoehto, sen tietää vasta myöhemmin varmaksi.
Tuo ei ole ajallista hajauttamista vaan itsensä ottamista ulos markkinalta. Viivyttely paluussa markkinoille tarkoittaa tuoton menetystä ja on yritys ajoittaa markkinaa (ts. olettamaasi korjausliikettä).

Minullakin on noita Nordean Enhanced rahastoja( kehittyvät, global, global small cap) pankin suosituksesta, joihin menee pieni summa kuukausittain. Pääpaino itsellä on SPYI:ssä, kannattaisikohan nuo Enhanced rahastot vain siivota alkuunsa pois kun vielä ei tuottoja (eikä tappioita) ole sisässä?
Riippunee sijoitushorisontista, veroista ja pääoman määrästä. Voi olla, että esim. 20 vuodessa erotus on vielä melko maltillinen mutta 30 vuotta korkoa korolle tuottaa jo aika isoja eroja.
 
Sulla menee kaksi ihan eri asiaa sekaisin. Se mistä puhutaan ajallisena hajauttamisena indeksisijoittamisen kanssa on, että säästät joka kuukausi kymmenien vuosien ajan esim. palkasta.
Ei mene. Jos on pino rahaa niin sen voi ajallisesti hajauttaa tai sitten ei. Jos ei ole pinoa rahaa vaan voi joka tapauksessa säästää vain tietyn määrän kuussa niin se on kuukausisäästämistä. Sijoittaja.fi tutki - kannattaako ajallinen hajauttaminen?

Perehdyn tässä koko ajan asioihin. Video oli ihan hyvä, tosin en vältämättä vieläkään usko että kryptot ja varsinkin ethereum ovat about hienointa mihin voi sijoittaa kuten siinä sanottiin.
 
Toisaalta pienempikuluisiin rahastoihin vaihtaessa tällä ei periaatteessa ole niin väliä, kun alkuperäiset rahastotkin rommaisi samalla.
Mutta A: Jos alkuperäiset rahastot rommaa niin verovelka pienenee ja B: Alkuperäisissä rahastoissa on aika paljon valtioiden velkapapereita jotka tuskin rommaavat vastaavasti.

Toki uusien sijoitusten laskiessakin tulee vähennettävää tappiota mutta veroihin menetettyä sijoitusvarallisuutta ja sen tuottoja se ei palauta.
 
Viimeksi muokattu:
Mutta A: Jos alkuperäiset rahastot rommaa niin verovelka pienenee ja B: Alkuperäisissä rahastoissa on aika paljon valtioiden velkapapereita jotka tuskin rommaavat vastaavasti.

Toki uusien sijoitusten lakiessakin tulee vähennettävää tappiota mutta veroihin menetettyä sijoitusvarallisuutta ja sen tuottoja se ei palauta.

Eli veroveivi olisi ainoa syy odotella rommausta, kulujen kuitenkin juostessa varmasti? Samoin osan rahoista voi laittaa ETF:iin jotka sijoittaa valtionvelkoihin sen sijaan että pistäisi 100% painolla kaiken osakkeisiin sijoittavaan maailma-ETF:ään.
 
Eli veroveivi olisi ainoa syy odotella rommausta, kulujen kuitenkin juostessa varmasti? Samoin osan rahoista voi laittaa ETF:iin jotka sijoittaa valtionvelkoihin sen sijaan että pistäisi 100% painolla kaiken osakkeisiin sijoittavaan maailma-ETF:ään.
Siis ajallisessa hajautuksessa 2 vuodessa, luopuen ekana kalleimmista, niitä kuluja ehtii kertyä ehkä prosentti ylimääräistä vs kulut joita tulee kuitenkin.
 
Siis ajallisessa hajautuksessa 2 vuodessa, luopuen ekana kalleimmista, niitä kuluja ehtii kertyä ehkä prosentti ylimääräistä vs kulut joita tulee kuitenkin.

Noilla kuluilla mitä oli listattu tulee ehkä se prosentti per vuosi, eli lähemmäs 2%. Myisin silti mieluummin kuin yrittäisin ajoittaa markkinaa veroveivin toivossa.

EDIT: Jos pääomatulot taas menisi yli 30000ke, niin sitten varmaan kannattaa hajauttaa ajallisesti sen verran että myy osan nyt ja loput ensi vuoden alkupuolella että välttyy korkeammalta pääomaverokannalta.
 
No joo, näinhän se toki on, kuten sanoit. Kerrannaisvaikutus korkoeroilla on valtava. Siinä mielessä kalliista rahastoista irrottautuminen on ensiarvoisen tärkeää.

En minä verojen maksua kaihda tai vierasta, vaikka ehkä viestin loppuosasta sellaista saattoikin viestistäni tulkita. Yritin pohtia ennemmin ajanjaksoa, jolla tuollainen omaisuudensiirto kannattaisi tehdä, jotta ajallinen hajauttaminen tulisi riittävästi huomioitua rahojen uudelleensijoittamisen kanssa.
Sinähän olet hajauttanut ajallisesti jo silloin kun ostit alkuperäiset rahastot. Mielestäni sitä ei tarvitse eikä kannata enää tehdä uudelleen jos/kun vaihdat vain rahastoja toisiin?
 
Perplexity vastaa kyllä ihan hyvin, itselle ei tullut erikseen vastaan muualta, että dollarin arvon oletettu lasku entisestään ohjaa rahaa osaltaan moneen suuntaan. Tuossa kysymys ja vastaus:

Kun sekä osakkeet, kulta että kryptovaluutat nousevat samaan aikaan, syynä on yleensä rahoitusjärjestelmän likviditeetin ylenpalttisuus – eli markkinoille virtaava raha etsii sijoituskohteita riippumatta varallisuuslajista. Tämä ei tarkoita, että keskuspankit "painavat" suoraan rahaa, vaan että pankkijärjestelmä ja sijoittajat laajentavat rahoitusta, velkaa ja riskinottoa niin paljon, että lähes kaikki omaisuusluokat kallistuvat.markets+3

Mistä raha tulee?

Nykyisessä rahoitusjärjestelmässä suurin osa rahasta ei synny keskuspankin toimesta vaan liikepankkien luotonannosta. Kun yritykset tai sijoittajat ottavat lisää velkaa ja pankit myöntävät lainoja, ne luovat talouteen uutta rahaa (“loans create deposits”). Tämä lisää likviditeettiä, joka virtaa rahoitusmarkkinoille.realinvestmentadvice+1
Korkeat yritysvoitot, yritysten osakkeiden osto-ohjelmat ja keskuspankkien sykliset elvytysodotukset vahvistavat tätä kehää edelleen. Sijoittajat siirtävät varojaan riskipitoisempiin kohteisiin — osakkeisiin tuotonhakuun, kultaan valuuttasuojaksi ja kryptovaluuttoihin epäluottamuksen tai spekulaation vuoksi.barrons+1

Toisin sanoen kaikki kolme voivat nousta samanaikaisesti, kun:

  • Reaalikorot laskevat tai pysyvät negatiivisina
  • Keskuspankit ylläpitävät suurta rahoitusvarantoa markkinoilla
  • Dollari heikkenee tai rahan ostovoimaan epäillään kohdistuvan "rahapoliittinen laimennus" (debasement trade)cnbc
Voivatko osakkeet kasvaa pysyvästi nopeammin kuin BKT?

Osakemarkkinat voivat ajoittain ja jopa pitkiä kausia kasvaa taloutta nopeammin, koska ne heijastavat yritysten tulevia voittoja, globalisaatiota ja teknologisia skaalaetuja. Monikansalliset yritykset voivat kasvattaa tuloksiaan paljon kotimaisen BKT:n ulkopuolella.kenfisher
Lisäksi osakkeiden kokonaistuotto sisältää osingot ja arvostustasojen nousun (P/E-laajentuminen), mikä voi nostaa markkina-arvoa ilman vastaavaa reaalitalouden kasvua.bogleheads+1

Kuitenkin pitkällä aikavälillä yritysten voittojen osuus kansantuotteesta ei voi kasvaa rajatta — jos arvostukset (P/E) nousevat nopeammin kuin tuloskasvu, markkinoiden on ennemmin tai myöhemmin sopeuduttava eli koettava korjausliike. Yksi selkeä merkki ylikuumentumisesta on, kun omaisuusluokkien (osakkeet, kulta, kryptot) korrelaatiot nousevat samansuuntaisiksi: riski ei enää hajautu vaan kertyy yhteen.analystprep+1

Yhteenveto

  • Raha, joka nostaa sekä osakkeet, kullan että kryptot, syntyy globaalin rahoitusjärjestelmän luottolaajentumisen ja sijoittajaluottamuksen kautta, ei pelkästään keskuspankkien “painokoneista”.
  • Niin kauan kuin korkotaso ja velkaelvytys pitävät likviditeetin korkeana, kaikki omaisuusluokat voivat nousta yhtä aikaa.
  • Pitkällä aikavälillä osakearvot eivät voi kasvaa jatkuvasti BKT:tä nopeammin ilman ajoittaisia korjausliikkeitä, koska yritysvoitot ja arvostukset eivät voi kasvaa irrallaan reaalitalouden tulonmuodostuksesta.gisreportsonline+3
  1. The Liquidity Paradox: Why Gold and Stocks Are Surging Together in the Global Market
  2. Why are stocks, gold, and Bitcoin rising together? | David Frost posted on the topic | LinkedIn
  3. https://seekingalpha.com/news/45056...ogether-like-its-1999-and-1979-simultaneously
  4. Asset price inflation and broken market forces – GIS Reports
  5. Money Supply Growth: A Thesis With A Fatal Flaw
  6. Money Supply Definition: Types and How It Affects the Economy
  7. https://www.barrons.com/articles/go...rising-together-how-long-it-can-last-d4d9da81
  8. https://www.cnbc.com/2025/10/10/debasement-trade-gold-bitcoin-stock-market-risks.html
  9. Ken Fisher – Author | The GDP–Stock Mismatch Crash
  10. Why does the stock market grow faster than the economy? - Bogleheads.org
  11. Reddit - The heart of the internet
  12. Relationship between Long-run Rate of Stock Market Appreciation and Sustainable Growth Rate - CFA, FRM, and Actuarial Exams Study Notes
  13. Why gold and stocks are partying together
  14. https://www.cmegroup.com/openmarket...in-Decouple-Whats-Driving-the-Divergence.html
  15. The Complex Relationship Between Inflation and Asset Prices - Cambridge Associates
  16. https://finance.yahoo.com/news/stocks-gold-crypto-why-crypto-105959667.html
  17. https://www.fidelity.com/viewpoints/market-and-economic-insights/investing-for-the-next-20-years
  18. https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0264999325002342
  19. https://www.goldmansachs.com/insigh...y-rise-less-than-expected-as-gdp-growth-slows
  20. https://weekendinvesting.com/how-increasing-money-supply-is-affecting-growth-and-assets/
 
Olen miettinyt Amazon.com yritystä. Omistan sitä, mutta euroissa. Eikös dollari ole laskenut alaspäin tänä vuonna, joten taidan hävitä nyt osakkeen hinnassa, koska se on eurolistattu?
 
Olen miettinyt Amazon.com yritystä. Omistan sitä, mutta euroissa. Eikös dollari ole laskenut alaspäin tänä vuonna, joten taidan hävitä nyt osakkeen hinnassa, koska se on eurolistattu?

Et häviä mitään. Ihan sama sijoitatko euroissa vai dollareissa vai kruunuissa Amazoniin. Sen arvo euroissa on ihan sama kaikissa tapauksissa. Eli voit hyvin sijoittaa Amazoniin euroissa ilman mitään ongelmaa tai poikkeavaa valuuttariskiä.
 
Olen miettinyt Amazon.com yritystä. Omistan sitä, mutta euroissa. Eikös dollari ole laskenut alaspäin tänä vuonna, joten taidan hävitä nyt osakkeen hinnassa, koska se on eurolistattu?
Dollarin laskiessa suhteessa euroon jenkkiosakkeiden kuten Amazon arvo euroina laskee. Kurssinousu voi toki kuitata sen ja enemmänkin tietysti. Nyt markkinat olettavat korkojen laskevan USA:ssa mikä saattaa laskea dollarin arvoa edelleen suhteessa euroon, mutta saattaa olla laskemattakin. Ja varmaan osakekurssit taas vähän nousee korkojen laskiessa.

Voitot ja tappiot realisoituu vasta myydessä eli omistuksen aikana kurssimuutos ei vaikuta sinänsä. Jenkkiosakkeita kannattaa siten myydä kun euro on heikko ja dollari vahva jos mahdollista.
 
Ongelma on, että vaikka esim. AI-kuplassa on edetty uudelle levelille kun velkaraha/oudot järjestelyt astuneet mukaan niin ihan mahdoton tietää tuleeko romahdus nyt, vuoden päästä, 3v päästä jne. Jokerina pohjalla, että jos AI+robotiikka alkavat toimimaan paremmin ja paremmin niin kuplan puhkeaminen lykkääntyy entisestään.
Asiaa on toki koluttu ennenkin ja jotakin käänteentekevää tapahtuu mahdollisesti välillä 2027-2030. Siinä välissä 24/7/365 sähkön saatavuus alkaa tulla pullonkaulaksi, jos ai buumi muuten jatkuu suunnitellusti ja kuten ennustettu. Jatkuvatoimista sääriippumatonta sähköntuotantoa ei ole mahdollista lisätä riittävän nopeasti ja riittävän paljon. Aikaa on kuitenkin vain 2-5v. Suunnitellut megakampukset tarvitsevat kukin yhden tai pari omaa ydinreaktoria pyörittämään. Tämä on vähän sellainen ulkoisista tekijöistä johtuva fysikaalinen pullonkaula, ei itse tekoälybisneksestä johtuva, vaikka sielläkin lainaraha ja ristiin omistusveivaukset alkaneet tulla käyttöön.

Tätä pohdintaa ei tule ottaa vakavasti, sillä se on täysin amatööripohjainen.
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
290 973
Viestejä
4 981 907
Jäsenet
79 865
Uusin jäsen
teknotortilla

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom