Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[B12]

Varmaan ne ehtivät jo myydä joiden kuuluikin ehtiä ennen 100% tulli-ilmoitusta markkinoiden sulkeuduttua.

Tästä olen itsekin jokseenkin varma Trumpin roistomaisuuden ja häikäilemättömyyden tietäen. Lienee melkoisen itsestäänselvää, että Trump pumppaa lukemattomia miljardeja kavereilleen presidenttikautensa aikana.

 

[finWeazel]

Eli kurssit dippaa taas, eihän tässä olekaan kauaa kun vasta toivuttiin viime tullisekoilujen seurauksista.
Viimeksi tein sen virheen, että olisi pitänyt uskaltaa ostaa ja reilusti.
Oma sijoitushorisontti on pitkä ja suurin paino on indeksirahastoissa, etten ajatellut alkaa tekemään paniikkimyyntejä.

Korjausliikkeet ovat hyvin tavanomaisia sp500:ssa. SP500 voitot myös tulevat harvoilta supervuosilta eikä suinkaan keskiarvon verran tasaisesti joka vuosi. Tästä seuraten on myös oltava huonoja vuosia kun ei edes mennä ylöspäin.

Niin tai näin tullien kanssa niin etenkin AI-osakkeisiin on odoteltu korjausliikettä pitkän nousun vuoksi. Sell in may and go away ei tapahtunut tänä vuonna.

• Since 1928, the S&P 500 index has experienced a correction of 5% or greater in 89 out of 96 years, or about 93% of the time
• Since 1928, the S&P 500 index has experienced a correction of 10% or greater in 61 out of 96 years, or about 64% of the time.
• There's a greater than 6 in 10 chance the S&P 500 index will fall by more than 10% at some point in any given year

How Often Do Stock Market Corrections Occur?

With the S&P 500 index's recent decline over the last few weeks to the point where it's now making news headlines, I thought I'd send this article with data about historical market corrections to keep things in perspective. How Often Do Stock Market Corrections Occur?A stock market correction...

www.rolekretirement.com

 

[Jirza]

Dippaa tai ei, niin edelleen jatkan omaa tylsää sijoitussuunnitelmaani. Eli säännöllinen kuukausisijoittaminen ilman mitään paniikkimyyntejä tai muuta häröilyä jatkuu, kuten tähänkin saakka.

 

[finWeazel]

Dippaa tai ei, niin edelleen jatkan omaa tylsää sijoitussuunnitelmaani. Eli säännöllinen kuukausisijoittaminen ilman mitään paniikkimyyntejä tai muuta häröilyä jatkuu, kuten tähänkin saakka.

Näinhän se kannattaa tehdä. Toivon että korjaisi vähän enemmänkin. Laitan loput löysät rahat qqq:hun.

Toivottavasti koronlaskut ja vakautuminen jatkuu, TLT(iso4) arvoa ylöspäin. TLT:ta jossan kohtaa myyntiin, vapautunutta pääomaa etf:iin kiinni.

 

[Papana]

Tervehdys,

muutama kysymys.

1. Jos myyn osakkeen A voitolla esim 1000e ja osakkeen B 1000e tappiolla, niin ei osakkeesta A tarvitse maksaa myyntivoittoveroa?

2. Jos myyn kesken vuotta osakkeen voitolla, enkä maksa siitä heti sitä ennakkoveroa, siihen tulee silloin korkoa maksettavaksi?

 

[Andan]

Tervehdys,

muutama kysymys.

1. Jos myyn osakkeen A voitolla esim 1000e ja osakkeen B 1000e tappiolla, niin ei osakkeesta A tarvitse maksaa myyntivoittoveroa?

Näin menee eli voitot ja tappiot samana vuotena lasketaan yhteen. Tappiot jäävät myös talteen ja niitä voi käyttää viitenä seuraavana vuotena, jos ei ole voittoja samana vuonna.

2. Jos myyn kesken vuotta osakkeen voitolla, enkä maksa siitä heti sitä ennakkoveroa, siihen tulee silloin korkoa maksettavaksi?

Verotus toimii vuosittain ja veroja voi maksaa vielä seuraavan vuoden tammikuun loppuun asti. Eli voitot ja tappiot arvopaperikaupoista voi laskea vuoden alussa edellisen vuoden osalta sekä maksaa tarvittavat verot kunhan sen tekee tammikuun loppuun mennessä. Sen jälkeen koroilta ei enää pysty välttymään ja ne määräytyvät verotuksen valmistumisen ajankohdan mukaan.

 

[Juzzi77]

Jos kuvittelisi rakentavansa jonkinlaisen sijoitussalkun esimerkiksi rahastoista niin olisiko hajautus riittävä jos siellä olisi esim Eurooppaa, Usaa, kehittyviä markkinoita ja Japania?
Olisiko hyötä lisätä msci pacific ex japan indeksiä, msci world small cap indeksiä tai vaikka jotain joka seuraa OSEBX Oslo indeksiä? Jälkimmäinen keskittynee eniten öljyyn, kaasuun ja merenkulkuun.

 

[B12]

Jos kuvittelisi rakentavansa jonkinlaisen sijoitussalkun esimerkiksi rahastoista niin olisiko hajautus riittävä jos siellä olisi esim Eurooppaa, Usaa, kehittyviä markkinoita ja Japania?

Taitaapi olla meidän firman insentiivirahasto juuri tuollainen plus firman osaketta vähän myös.

 

[finWeazel]

Jos kuvittelisi rakentavansa jonkinlaisen sijoitussalkun esimerkiksi rahastoista niin olisiko hajautus riittävä jos siellä olisi esim Eurooppaa, Usaa, kehittyviä markkinoita ja Japania?
Olisiko hyötä lisätä msci pacific ex japan indeksiä, msci world small cap indeksiä tai vaikka jotain joka seuraa OSEBX Oslo indeksiä? Jälkimmäinen keskittynee eniten öljyyn, kaasuun ja merenkulkuun.

Minimaalisesti riittää kun ostaa yhtä maailmaindeksiä/etf:aa, ei tarvi itse yrittää rakentaa vastaavaa legoista. Jos haluaa lisähajautusta päälle riskinlaskemismielessä niin osingot uudelleensijoittava osinkofirmoja omistava etf tai velkakirja etf:aa. Jos haluaa enemmän riskiä niin ostaisin hieman QQQ(nasdaq tekkifirmat) tai vaikka intia/vietnam etf. Ei se väärin ole vielä hajautella hieman lisää ja vaikka kultaa ja kiinteistöjä(O) pikkupanoksella salkkuun.

 

[hoppa]

Pohjoismaat indeksi on ollut tappiollinen rahasto jonkun aikaa. Nousisko jäämurtaja kauppojen ansiosta?
Vai oonko ihan pihalla miten nää rahastot toimii?

 

[finWeazel]

Pohjoismaat indeksi on ollut tappiollinen rahasto jonkun aikaa. Nousisko jäämurtaja kauppojen ansiosta?
Vai oonko ihan pihalla miten nää rahastot toimii?

Pitäisi katsoa mitä yrityksiä siinä indeksissä on ja miten niillä menee/tulee menemään. Tuskin nuo jäänmurtajakaupat yksinään paljoa indeksiä heiluttavat kun kauppojen koko versus kaikkien indeksin yritysten koko on pieni. Wärtsilällä hiljainen kuukausi menossa tulevan tulosjulkistuksen vuoksi niin he eivät ole voineet kommentoida. Wärtsilän kommentit tulevat kertomaan paljon.

 

[Galaxy]

Pohjoismaat indeksi on ollut tappiollinen rahasto jonkun aikaa. Nousisko jäämurtaja kauppojen ansiosta?
Vai oonko ihan pihalla miten nää rahastot toimii?

Olet.

Oletan että tarkoitat OP Pohjoismaat indeksiä? Voit vilkaista vaikka kuukausikatsausta.

Jos nyt ajatellaan että Suomen osuus ylipäätään koko rahastosta on nyt 13,8% niin suuretkaan muutokset Suomessa eivät vaikuta juurikaan arvoon vaikka jokainen mukana oleva Suomifirma hyötyisi merkittävästi jäänmurtajakaupoista (näin ei tietenkään ole).

Sen sijaan esim. suurimpien omistusten kohdalla kärkipaikkaa yhä pitävä Novo on laskenut aika roimasti viimeisen vuoden ja 3kk aikana.

Kannattaako alkaa panikoimaan? Ei mielestäni. OP:n rahasto ei ehkä ole hallinnointipalkkioltaan niitä kaikkein edullisimpia, muttei toisaalta mikään mahdotonkaan. Ja rahasto jossa painoa on muutamalla firmalla paljon yksinkertaisesti käyttäytyy noin.

 

[Mco]

Jos nyt ajatellaan että Suomen osuus ylipäätään koko rahastosta on nyt 13,8% niin suuretkaan muutokset Suomessa eivät vaikuta juurikaan arvoon vaikka jokainen mukana oleva Suomifirma hyötyisi merkittävästi jäänmurtajakaupoista (näin ei tietenkään ole).

Suomessa toimii myös jonkin verran muissa Pohjoismaissa pääkonttoriaan pitäviä yrityksiä, jotka saattavat hyötyä jäänmurtajakaupasta. Mutta tuon rahston suurimpien omistusten osalta vaikutusta voisi olla lähinnä Investoriin, joka omistaa ABB:tä (esim. Azipod-potkurit ja taajuusmuuttajat, sekä osuus Aker Arcticista) ja edellä mainittua Wärtsilää. Runkoon tarvitaan terästä, joka voisi tulla SSAB:lta.

 

[Kaj-tzu]

Näin menee eli voitot ja tappiot samana vuotena lasketaan yhteen. Tappiot jäävät myös talteen ja niitä voi käyttää viitenä seuraavana vuotena, jos ei ole voittoja samana vuonna.

Verotus toimii vuosittain ja veroja voi maksaa vielä seuraavan vuoden tammikuun loppuun asti. Eli voitot ja tappiot arvopaperikaupoista voi laskea vuoden alussa edellisen vuoden osalta sekä maksaa tarvittavat verot kunhan sen tekee tammikuun loppuun mennessä. Sen jälkeen koroilta ei enää pysty välttymään ja ne määräytyvät verotuksen valmistumisen ajankohdan mukaan.

Onko tosiaan näin? Olin siinä käsityksessä, että osakemyyntien tiedot tulevat automaattisesti esitäytettyyn veroilmoitukseen, ja että niitä vain korjataan tarvittaessa. Myin kesällä erän osakkeita voitolla, joten mitä minun pitää tehdä, jos myyn vielä tämän vuoden puolella toisen erän suunnilleen saman verran tappiolla?

 

[calm]

Onko tosiaan näin? Olin siinä käsityksessä, että osakemyyntien tiedot tulevat automaattisesti esitäytettyyn veroilmoitukseen, ja että niitä vain korjataan tarvittaessa. Myin kesällä erän osakkeita voitolla, joten mitä minun pitää tehdä, jos myyn vielä tämän vuoden puolella toisen erän suunnilleen saman verran tappiolla?

Tulevat sinne kyllä automaattisesti Suomessa toimivilta pankeilta, mutta verot sinun pitää huolehtia maksuun tammikuun loppuun mennessä ihan itse, tai niistä alkaa menemään korkoja mätkyihin. Jos myyt tämän vuoden puolella saman verran tappiota tehden kun olet tehnyt tälle vuotta voittoakin, niin sitten ei tietenkään jää veroa maksettavaksi ja tammikuussa ei tarvi sinänsä tehdä mitään (paitsi tarkistaa, että menihän luvut niin kuin aioit).

 

[Rambo8]

Onko tosiaan näin? Olin siinä käsityksessä, että osakemyyntien tiedot tulevat automaattisesti esitäytettyyn veroilmoitukseen, ja että niitä vain korjataan tarvittaessa. Myin kesällä erän osakkeita voitolla, joten mitä minun pitää tehdä, jos myyn vielä tämän vuoden puolella toisen erän suunnilleen saman verran tappiolla?

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta noita luovutusvoittojen veroja kohdellaan verotuksessa ihan samalla tavalla kuin muitakin tuloja, eli jos niistä kertyy veroja maksettavaksi enemmän kuin mitä olet siltä vuodelta ennakkoon maksanut veroja (eli esim. ennakonpidätystä palkasta), niin loput peritään sitten mätkyinä. Eli ihan samalla tavalla tulee korkoa kuin jos olisit tuloveroista maksanut liian vähän ennakkoa verovuonna niin, että menee mätkyjen puolelle.

Eli esimerkkinä, jos ennakonpidätysprosentti on vuoden aikana ollut hieman yläkanttiin niin, että saisit seuraavana vuonna veronpalautuksia vaikkapa 1000 €, niin jos olet tehnyt arvopaperikauppoja sen verran että olet saanut noin 3300 € voittoa, josta luovutusvoittovero olisi 1000 €, niin nuo luovutusvoittoverot kuittaantuu noilla ylimääräisillä ennakoilla, eli ns. kompensoivat toisensa, eikä tule mätkyjä eikä korkoja, jää vaan veronpalautukset saamatta.

Ja kysyjän tapauksessa, jos on kesällä myynyt osakkeita voitolla, niin jos myy vielä tämän vuoden puolella osakkeita tappiolla sellaisella summalla, että tappio on saman verran kuin tuo kesäinen voitto, niin ne kompensoivat toisensa, eikä joudu maksamaan veroja siitä kesäisestä luovutusvoitosta.

Ja lisäksi sitten se, jos myyntejä on yhteensä vuoden aikana korkeintaan 1000 €:lla, niin mahdollisesta voitosta ei tarvitse maksaa veroa lainkaan. Eli jos on myynyt kesällä 1000 €:lla osakkeita, joista tuo voitto on tullut, niin ei kannata sitä tappiokauppaa tehdä tämän vuoden puolella, koska silloin tuon voittokaupan saa verovapaana.

 

[Clarenz]

Eikä veroja tarvii vielä edes maksaa. Riittää kun tammikuun aikana kuittaa edellisen vuoden verovelan pois. Tällöin ehdit katsomaan tarkan summan vuodenvaihteessa minkä verran niitä voittoja tuli koko vuodelta.

 

[Kaj-tzu]

Tulevat sinne kyllä automaattisesti Suomessa toimivilta pankeilta, mutta verot sinun pitää huolehtia maksuun tammikuun loppuun mennessä ihan itse, tai niistä alkaa menemään korkoja mätkyihin. Jos myyt tämän vuoden puolella saman verran tappiota tehden kun olet tehnyt tälle vuotta voittoakin, niin sitten ei tietenkään jää veroa maksettavaksi ja tammikuussa ei tarvi sinänsä tehdä mitään (paitsi tarkistaa, että menihän luvut niin kuin aioit).

Tuo tammikuu on aika kummallinen deadline, kun esitäytetty veroilmoitus tulee kuitenkin vasta maalis–huhtikuussa (ainakin mulla).

Edit: Mistä muuten näkee mahdolliset tulevat osakemyyntien verot jo tammikuussa, ennen kuin esitäytetty veroilmoitus tulee?

 

[antti-x]

Tuo tammikuu on aika kummallinen deadline, kun esitäytetty veroilmoitus tulee kuitenkin vasta maalis–huhtikuussa (ainakin mulla).

On, mutta niin se kuitenkin menee. Tosin voi niitä veroja maksaa myös tammikuun ja loppusyksyn välillä (siihen asti kun on aikaa täydentää veroilmoitusta) ja säästää koroissa, mutta alkuvuoden korot maksupäivään asti täytyy silloin maksaa. Lisäennakosta haetaan päätös omaverosta, päätöksen saa yleensä automaattisesti saman tien ja sen voi sitten maksaa. Lisäennakon eräpäivän voi itse päättää.

"Milloin lisäennakkoa voi hakea?​

Toiminimiyrittäjät ja muut yksityishenkilöt voivat hakea lisäennakkoa aina verovuoden joulukuusta oman verotuksensa päättymiseen asti. Hakemisen jälkeen saat ennakkoperinnän päätöksen, joka sisältää tilisiirtolomakkeen. Jos lisäennakon eräpäivä on tammikuussa, voit maksaa veron ilman huojennettua viivästyskorkoa. Näet oman verotuksesi päättymispäivän verovuoden 2024 verotuspäätöksestä, jonka saat keväällä 2025.

Yhteisöt voivat hakea lisäennakkoa vasta, kun verovuosi on päättynyt.

Yleisesti verovuoden aikana veroja ei voi täydentää lisäennakolla, vaan silloin täytyy hakea ennakkoveroa tai muutosta ennakkoveroon."

 

[Rambo8]

Edit: Mistä muuten näkee mahdolliset tulevat osakemyyntien verot jo tammikuussa, ennen kuin esitäytetty veroilmoitus tulee?

Pitäisi löytyä sen palveluntarjoajan palvelusta, minkä kautta olet kauppoja tehnyt.

Sitten jos sinulla on esim. vanhoja tappioita aiemmilta vuosilta, mitä et ole vielä vähentänyt, niin ne löytyy verottajalta, ellet ole itse pitänyt kirjaa. Niitähän voi vähentää 5 vuotta. Nuo pitää sitten laskea itse, niin voi varmistua siitä paljonko veroa pitää maksaa.

 

[Ingn]

Kuinka paljon teillä on rahaa säästötilillä ja käyttötilillä ? Tietysti pahanpäivän varalle olisi hyvä pitää säästötilillä hiukan rahaa (niinkuin itsellä on), mutta eikös periaatteessa kaikki "löysä" raha kannata laittaa rahastoihin/sijoittaa, sen sijaan että makuuttaa tilillä ?

 

[Rambo8]

Kuinka paljon teillä on rahaa säästötilillä ja käyttötilillä ? Tietysti pahanpäivän varalle olisi hyvä pitää säästötilillä hiukan rahaa (niinkuin itsellä on), mutta eikös periaatteessa kaikki "löysä" raha kannata laittaa rahastoihin/sijoittaa, sen sijaan että makuuttaa tilillä ?

Itse teen aina niin, että palkkapäivänä maksan laskut ja jätän käyttötilille 2000 €. Ylimenevän laitan omiin ja lasten sijoituksiin.

 

[Kaj-tzu]

Pitäisi löytyä sen palveluntarjoajan palvelusta, minkä kautta olet kauppoja tehnyt.

Sitten jos sinulla on esim. vanhoja tappioita aiemmilta vuosilta, mitä et ole vielä vähentänyt, niin ne löytyy verottajalta, ellet ole itse pitänyt kirjaa. Niitähän voi vähentää 5 vuotta. Nuo pitää sitten laskea itse, niin voi varmistua siitä paljonko veroa pitää maksaa.

Jos noita alkaa itse syöttää verottajalle ennakkoon, niin nehän tulevat sitten tuplana, kun pankki ilmoittaa samat tiedot. Tästä on kokemusta.

 

[KiLLPaTRiCK]

Kuinka paljon teillä on rahaa säästötilillä ja käyttötilillä ? Tietysti pahanpäivän varalle olisi hyvä pitää säästötilillä hiukan rahaa (niinkuin itsellä on), mutta eikös periaatteessa kaikki "löysä" raha kannata laittaa rahastoihin/sijoittaa, sen sijaan että makuuttaa tilillä ?

Joitain senttejä. Liksa tulee kohta. Sitten maksan pois kaikki laskut ja elän käyttötilillä, kunnes tulee 4. päivä ja kaikki jäljelle jääneet eurot käyttötililtä menee sijoituksiin ja alan elämään luottokortilla, kunnes tulee seuraavaa liksa, taas maksan luottokortin ja laskut ja niin se piiri pyörii...

Jos sitä rahaa pahanpäivän varalle tarvitsen, niin sitten jätän sijoitukset tekemättä. Jos oikein ämpärillä rahaa vaatisi, niin olisi vielä lyhennysvapaat asuntolainasta ja luottokortilla iso katto. Viimeiseen kymmeneen vuoteen en ole ämpäriä tarvinnut.

 

[antti-x]

Jos oikein ämpärillä rahaa vaatisi, niin olisi vielä lyhennysvapaat asuntolainasta ja luottokortilla iso katto. Viimeiseen kymmeneen vuoteen en ole ämpäriä tarvinnut.

Jos haluaa varmuudella kulutonta lyhennysvapaata tarvittaessa, voi pitää parin kuukauden verran etumatkaa lainan lyhennyksissä. Säästää koroissa ja jos tulee tarvetta niin voi tarvitaessa ilman mitään kommunikaatiota pankin suuntaan jättää lyhennyserät sitten väliin.

 

[KiLLPaTRiCK]

Jos haluaa varmuudella kulutonta lyhennysvapaata tarvittaessa, voi pitää parin kuukauden verran etumatkaa lainan lyhennyksissä. Säästää koroissa ja jos tulee tarvetta niin voi tarvitaessa ilman mitään kommunikaatiota pankin suuntaan jättää lyhennyserät sitten väliin.

Miksi haluaisin näin tehdä? Eikö samantien voisi lyhentää sitä lainaa? Mielummin sijoitan kaiken.

Siis lähinnä tarkoitin, että ei se raha ole loppumassa, vaikka tilillä olisi sitä vähän.

 

[antti-x]

Miksi haluaisin näin tehdä? Eikö samantien voisi lyhentää sitä lainaa? Mielummin sijoitan kaiken.

Siis lähinnä tarkoitin, että ei se raha ole loppumassa, vaikka tilillä olisi sitä vähän.

Tarkoitin yleisenä ohjeena en sinulle erikseen mutta lainasin kun sinä sen mainitsit. Joillakin voi olla vaikeampi saada lyhennysvapaata niin silloin se että voi ottaa omaa lyhennysvapaata on vaihtoehto. Eikä tarvitse pitää rahaa makaamassa ilman mitään tuottoa.

Toisaalta jos lyhennysvapaata helposti saa eikä lainaa kannatta lyhentää vaan sijoittaa niin sittenhän sinun kannattaisi sitä vapaata hakea joka tapauksessa.

edit: ja etumatka lainan lyhennyksissä on sinänsä normaalia lainan lyhentämistä mitä korkoihin tulee.

 

[Galaxy]

Kuinka paljon teillä on rahaa säästötilillä ja käyttötilillä ? Tietysti pahanpäivän varalle olisi hyvä pitää säästötilillä hiukan rahaa (niinkuin itsellä on), mutta eikös periaatteessa kaikki "löysä" raha kannata laittaa rahastoihin/sijoittaa, sen sijaan että makuuttaa tilillä ?

Käyttötilillä pyrin pitämään vähintään 1500€. Se on riittävästi varmaan 95% yllättävistä kuluista joita voi tulla vastaan. Esim. Jos yhteiseltä taloustililtä alkaa rahat huveta on hyvä että voin heti siirtää sinne vähän täytettä.

Mitään säästötiliä ei ole eikä korkosijoituksiakaan (pois lukien pienehkö osuus firman henkilöstörahastossa). Jos tarvitsen rahaa käytän lainojen lyhennysjoustoja, luottokorttia tai nostan superluottoa Nordnetistä. Se mitä tapaa käytän riippuu vähän tilanteesta.

 

[Nik97]

Pari tonnia korkotilillä ja käyttötilillä muutamia satasia. Yhteisellä taloustilillä se mitä kulutetaan, tosin tänne yritetään laittaa siten että jäisi kuukauden menoista vähän ylikin.

Laitan sijoituksiin rahaa mutta jos tiedän että parin kuukauden päästä tarvitsisi vaikka lomamatkan takia niin laitan tonne korkotilille, sijoitukset kun lyhyellä aikavälillä ovat aika riski.

 

[Rambo8]

Jos noita alkaa itse syöttää verottajalle ennakkoon, niin nehän tulevat sitten tuplana, kun pankki ilmoittaa samat tiedot. Tästä on kokemusta.

Ei niitä tarvitse verottajalle syöttää. Tarkoitin vain että noilla tiedoilla voit itse helposti laskea ja selvittää, tuleeko sinulle maksettavaa vai ei. Ja jos tulee maksettavaa, niin ne kannattaa hoitaa ennen tammikuun loppua.

 

[KiLLPaTRiCK]

Ei niitä tarvitse verottajalle syöttää. Tarkoitin vain että noilla tiedoilla voit itse helposti laskea ja selvittää, tuleeko sinulle maksettavaa vai ei. Ja jos tulee maksettavaa, niin ne kannattaa hoitaa ennen tammikuun loppua.

Näkyykö siellä tuleeko maksettavaa ja kuinka paljon pitäisi maksaa?
Oletetaan, että ei ole vähennettävää?

 

[finWeazel]

Hyvä artikkeli suomeksi keinoälystä analyytikko lasien takaa. Hyvää materiaalia sijoittajalle. Linkkasin artikkelissa siteeratun analyytikon youtube-kanavan alle + pari lainausta pitkästä artikkelista.

Goldberg on sirumarkkinoita pitkään seurannut analyytikko, joka työskentelee tällä hetkellä Seaport Group -pääomamarkkinayrityksessä. Aiemmin muun muassa Deutsche Bankissa ja puolijohdevalmistaja Qualcommilla työskennellyt Goldberg sanoo tekoälyn lävistäneen koko talouden.

Jos tekoäly ei koskaan lunasta taloudellisia lupauksia, Meta ja Google ovat menettäneet satoja miljardeja, mutta yhtiöt eivät mene konkurssiin. Zuckerberg on itse asiassa sanonut, että Meta on valmistautunut tähän.

Velkarahalla kisaan mukaan tullut Oracle sen sijaan menee konkurssiin, jos tekoäly synnytä valtavia tulovirtoja. Vielä on kuitenkin aikaa haaveilla.

Jos katsotaan aiempia kuplia, kun siirrytään velan maailmaan ja velka tulee mukaan pääomarakenteeseen, se tarkoittaa, että ollaan vasta puolivälissä peliä, Goldberg kertoo.

Huippuanalyytikko Ylelle: Tekoälykupla pitää nyt yllä koko Yhdysvaltain taloutta ja näin ei voi jatkua

Ilmassa on kuplan merkkejä. Tästä ollaan yhtä mieltä niin Wall Streetillä kuin Piilaaksossa.

yle.fi

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=3BYvCdCQZtA

 

[Rambo8]

Näkyykö siellä tuleeko maksettavaa ja kuinka paljon pitäisi maksaa?
Oletetaan, että ei ole vähennettävää?

Eihän sitä vielä näy, kun verovuosi on vielä kesken. Mutta sieltä voi käydä tarkistamassa, että onko aiemmilta vuosilta tappioita, joita ei ole vielä vähennetty, niin voi ottaa sitten huomioon kun laskee itse täytyykö maksella ennakkoa lisää.

 

[Kaj-tzu]

Ei niitä tarvitse verottajalle syöttää. Tarkoitin vain että noilla tiedoilla voit itse helposti laskea ja selvittää, tuleeko sinulle maksettavaa vai ei. Ja jos tulee maksettavaa, niin ne kannattaa hoitaa ennen tammikuun loppua.

Ei aavistustakaan miten tuo tulisi tehdä käytännössä. Minulle kaikki verot tulee e-laskuna ja maksan ne automaattiesti eräpäivänä. Kyllä menee monimutkaiseksi jos joutuu itse ruveta säätämään jotain.

 

[Rambo8]

Ei aavistustakaan miten tuo tulisi tehdä käytännössä. Minulle kaikki verot tulee e-laskuna ja maksan ne automaattiesti eräpäivänä. Kyllä menee monimutkaiseksi jos joutuu itse ruveta säätämään jotain.

Kuinka paljon niitä myyntivoittoja sitten on? Ja kuinka tiukalle olet säätänyt ennakonpidätysprosentin?

 

[calm]

Tuo tammikuu on aika kummallinen deadline, kun esitäytetty veroilmoitus tulee kuitenkin vasta maalis–huhtikuussa (ainakin mulla).

Edit: Mistä muuten näkee mahdolliset tulevat osakemyyntien verot jo tammikuussa, ennen kuin esitäytetty veroilmoitus tulee?

Ei se niin kummallinen deadline ole, kun asiaa vähän ajattelee. Vuoden pääomatulot/tappiot tietää kuitenkin vasta 1.1. ja sitten on kiva olla edes vähän aikaa niitä ihmetelläkin.

Esimerkiksi Nordnetissä löydät tiedot 9A-raportista, Nordealtakin se muka oli helposti joku 'voitot ja tappiot', mutta nyt kun erikseen menin etsimään, niin eipäs löydykään. No, on se siellä jossain kuitenkin.

Näköjään tonnikaupallahan sitä maksettavaa on tällekin vuotta jo kertynyt.

 

[Andan]

Ei aavistustakaan miten tuo tulisi tehdä käytännössä. Minulle kaikki verot tulee e-laskuna ja maksan ne automaattiesti eräpäivänä. Kyllä menee monimutkaiseksi jos joutuu itse ruveta säätämään jotain.

Kyllähän se noinkin toimii, helppoudesta sitten maksetaan niitä korkoja, jos veroja ei maksa tarpeeksi etukäteen. Itse makselen tammikuussa tarvittaessa lisää, jos jää selvästi myynnit voiton puolelle. Ei tuossa maksaessa tarvitse tosiaan mitään yksityiskohtaisia tietoja täytellä, ne täytellään sitten veroilmoitukseen tarvittaessa, jos ei ole jo valmiina.

 

[Kaj-tzu]

Kyllähän se noinkin toimii, helppoudesta sitten maksetaan niitä korkoja, jos veroja ei maksa tarpeeksi etukäteen. Itse makselen tammikuussa tarvittaessa lisää, jos jää selvästi myynnit voiton puolelle. Ei tuossa maksaessa tarvitse tosiaan mitään yksityiskohtaisia tietoja täytellä, ne täytellään sitten veroilmoitukseen tarvittaessa, jos ei ole jo valmiina.

Löytyykö tähän mitään ohjetta, miten ne maksetaan etukäteen ennen laskun saapumista? Tähän tarvitaan varmaan ainakin tilinumero ja viitenumero.

Edit: tulee ilmeisesti hakea ennakkoveroa tai lisäennakkoveroa. Ohje: Maksa vero sijoituksista

Nyt pitää vain selvittää miten saan tiedot Nordealta.

 

[Clarenz]

Löytyykö tähän mitään ohjetta, miten ne maksetaan etukäteen ennen laskun saapumista? Tähän tarvitaan varmaan ainakin tilinumero ja viitenumero.

Edit: tulee ilmeisesti hakea ennakkoveroa tai lisäennakkoveroa. Ohje: Maksa vero sijoituksista

Nyt pitää vain selvittää miten saan tiedot Nordealta.

OmaVerosta saat tiedot. Sinne kun kirjaudut niin sieltä saa tilinumerot ja viitteet. Vai tarkoitatako miten saat tiedot vuoden voitoista ja tappioista? Ne toki siitä pankista missä sijoitukset on. En käytä Nordeaa, mutta luulisi siellä salkkuraportit olevan kuten muuallakin. Ehkä löydät ainakin vuoden 2024 raportin jo nyt jos 2025 raportti tulee vasta vuodenvaihteessa.

 

[Andan]

Löytyykö tähän mitään ohjetta, miten ne maksetaan etukäteen ennen laskun saapumista? Tähän tarvitaan varmaan ainakin tilinumero ja viitenumero.

Edit: tulee ilmeisesti hakea ennakkoveroa tai lisäennakkoveroa. Ohje: Maksa vero sijoituksista

Nyt pitää vain selvittää miten saan tiedot Nordealta.

Nordean verkkopankissa "Säästöt ja sijoitukset" -> "Kaikki tilit" -> tuosta sitten valitsee sen arvo-osuustilin, minkä tietoja haluaa katsella -> oikeasta reunasta "Myyntivoitot/-tappiot" -> excel tahi pdf rapsa päivämäärillä.

Joutuu tosiaan katselemaan tilikohtaisesti eli vähän yhteenlaskua homman päälle, JOS ei ole mitään yhtiötapahtumia, jotka ovat vaikuttaneet arvopaperin hintaan. Nordea laskee splittausten, fuusioiden, divestointien yms. vaikutukset vain verottajalle meneviin tietoihin eli noita ei saa tuosta verkkopankin automaattirapsasta vaan joutuu kaivelemaan käsin alkuperäiset ostohinnat verkkopankista ja tekemään tarvittavat muutokset plus tietty myyntihinnan vähentämään. Esim. Sammon myynnit näyttää meikäläiselle tälle vuodelle "Tieto ei saatavissa".

Edit: Nordean heikoista rapsoista tulikin mieleen, että mihinkähän tässä kannattaisi alkaa harkitsemaan sijoitusten siirtoa? Nordean Investor on menossa kiinni ja se perus verkkopankin sijoituspuoli on vielä pahempaa scheissea ilman edes järkevää salkun kurssiseurantaa paremmista tuottorapsoista puhumattakaan, tarjotaan jotain streameriä kuukausimaksulla kurssien seurantaan eikä sinne edes saa automaattisesti omaa salkkua. Nordnetin palkkiohinnat ei edelleenkään kiinnosta ja toisaalta IB:lle ei viitsisi alkaa papereita siirtelemään yksitellen, vaikka siellä jo pienempi salkku onkin. Suomessa saisi koko tilin siirrettyä kuitenkin kerralla pienemmällä vaivalla jonnekin muualle - paitsi että tuohan ei koske ulkomaisia osakkeita, mitä on nykyään suurin osa. Hmmmm, tietty tuo Nordnetin Private Banking olisi nykyään mahdollinen ja kuukausisäästösopimuksen kanssa ei kävisi kalliimmaksi. Ihme paskartelua Nordealta, haluavatko päästä taas vaihteeksi sijoittajista eroon.

Grrr, kivan kalliit hinnat noilla ulkomaisten papereiden siirrolla Nordeasta muualle.

 

[Rambo8]

Nordean verkkopankissa "Säästöt ja sijoitukset" -> "Kaikki tilit" -> tuosta sitten valitsee sen arvo-osuustilin, minkä tietoja haluaa katsella -> oikeasta reunasta "Myyntivoitot/-tappiot" -> excel tahi pdf rapsa päivämäärillä.

Osaatko sanoa, miten tuon saman tiedon saisi rahastosalkusta? Kun avaan rahastosalkun, niin siellä ei olekaan tuota "Myyntivoitot/-tappiot" kohtaa.

 

[Andan]

Osaatko sanoa, miten tuon saman tiedon saisi rahastosalkusta? Kun avaan rahastosalkun, niin siellä ei olekaan tuota "Myyntivoitot/-tappiot" kohtaa.

Valitettavasti en harrasta noita pankin rahastoja, mutta jotenkin en ole kovin yllättynyt. Ei ole varmaan vielä tehty edes tuollaista rapsaa kuin osakkeiden puolella. Tuossa tapauksessa joutuu käymään itse tapahtumahistoriaa läpi, toivottavasti näkyvät kunnolla edes siellä.

 

[Rambo8]

Valitettavasti en harrasta noita pankin rahastoja, mutta jotenkin en ole kovin yllättynyt. Ei ole varmaan vielä tehty edes tuollaista rapsaa kuin osakkeiden puolella. Tuossa tapauksessa joutuu käymään itse tapahtumahistoriaa läpi, toivottavasti näkyvät kunnolla edes siellä.

Ei näy kunnolla edes siellä Tapahtumahistoriasta kun tarkastelee tapahtumia, niin näkyy vain kauppahinta, millä on myyty, mutta ei näy minkä verran siitä oli voittoa tai tappiota. Ei näy edes kyseisen myyntierän hankintahintaa, jotta voisi itse tehdä yhteen/vähennyslaskua

 

[Andan]

Ei näy kunnolla edes siellä Tapahtumahistoriasta kun tarkastelee tapahtumia, niin näkyy vain kauppahinta, millä on myyty, mutta ei näy minkä verran siitä oli voittoa tai tappiota. Ei näy edes kyseisen myyntierän hankintahintaa, jotta voisi itse tehdä yhteen/vähennyslaskua

Oi kun kiva Nordea ei kyllä oikein ole mikään aktiivisemman sijoittajan ystävä. Siellä oli jossain vaiheessa selkeästi draivia tehdä tuota sijoituspuolta paremmaksi, Investor tuli ja hinnastoja rukattiin. Nyt näyttää menevän lähinnä toiseen suuntaan. Pitääköhän tässä siirtää noita joitain isompia omistuksia esim. Nordnetin puolelle kuluista huolimatta sen verran, että saisi tuon Private Banking rajan täyteen. Plääh.

 

[Kaj-tzu]

Kuinka paljon niitä myyntivoittoja sitten on? Ja kuinka tiukalle olet säätänyt ennakonpidätysprosentin?

Tähän asti tänä vuonna voittoa noin 1300 euroa. Ennakopidätysprosentti 17,5%. Eli jos myyn saman verran tappiolla ennen vuoden loppua, ei tarvi hakea ennakkoveropäätöstä? Mitä muuten se 1000 euro verovapaa raja tarkoittaa? Riittäiskö, että myyn 300 euroa tappiolla? Vai pitääkö koko vuoden voitot olla alle 1000 euroa, että sen voi hyödyntää?

 

[Rambo8]

Tähän asti tänä vuonna voittoa noin 1300 euroa. Ennakopidätysprosentti 17,5%. Eli jos myyn saman verran tappiolla ennen vuoden loppua, ei tarvi hakea ennakkoveropäätöstä? Mitä muuten se 1000 euro verovapaa raja tarkoittaa? Riittäiskö, että myyn 300 euroa tappiolla? Vai pitääkö koko vuoden voitot olla alle 1000 euroa, että sen voi hyödyntää?

Kyllä, jos teet tappiollisen myynnin, josta tulee tappiota 1300 euroa, niin silloin ei tarvitse maksaa lainkaan veroa tuosta 1300 euron voitosta.

Se 1000 euron raja ei liity voittoihin, vaan myynteihin. Eli jos myyt vuoden aikana osakkeita maksimissaan 1000 eurolla, niin silloin niistä tulleet voitot ovat verovapaita.

 

[bambi]

Jos ei ole vielä unilääkitystä, hyvä olla sijoittamatta, se investointi, negatiivinen sellainen joka laitetaan jollain summalla ei tee muuta kuin aiheuta ryppyjä loppu peleissä, kukaan ei voita edes 50% saati 100% voittoa

 

[Paapaa]

Jos ei ole vielä unilääkitystä, hyvä olla sijoittamatta, se investointi, negatiivinen sellainen joka laitetaan jollain summalla ei tee muuta kuin aiheuta ryppyjä loppu peleissä, kukaan ei voita edes 50% saati 100% voittoa

Ei tää nyt taida ihan paikkaansa pitää. Mulla ei ole unilääkitystä, nukun yöni hyvin, olen harrastanut sijoittamista yli 20 vuotta ja voittoa on tullut huomattavasti enemmän kuin 100%. Ja jos vaivautuist katsomaan pitkän ajan indeksikehitystä, niin tietäisit että en ole mikään poikkeava tapaus. Keskimäärin ihan kaikki osakkeisiin sijoittavat voittavat jos tajusivat hajauttaa ja sijoittaa tarpeeksi pitkään. Se on odotusarvoltaan positiivista, ja kun tarpeeksi pitkään sijoittaa, niin 100% ei ole temppu eikä mikään. 6% tuotto-odotuksella kestää n. 12v.

(Tai sitten en tajunnut, mitä oikein yritit sanoa.)

 

[antti-x]

Sehän on se perusohje joka ei kait väärässä ole. Sijoita hajautetusti rahaa jota et pitkään aikaan, mielellään 20 vuoteen tarvitse, ja se moninkertaistuu. En nyt pitäisi mahdottomana että joku laajempi kriisi rikkoisi sen kuvion, mutta tietty se rikkoisi samalla paljon muutakin.

Sitten jos varainhallinnalla on on lyhyemmän perspektiivin tavoitteet, niin homma on merkittävästi vaikeampaa. Itsellä on käytännössä ja myös psykologisesti edelleen hankala ajatus heittää vaan kasvamaan pitkällä jaksolla. Varallisuutta on jo, ja se kasvaa toistaiseksi. Ehkä tarvitsen rahoja seuraavan 20 vuoden aikana enemmän, enkä niinkään sitten kun olen 62 ja lapset yli 35 vuotiaita.

Mutta kaikilla on toki omat tavoitteensa ja niiden pohjalta kannattaa sijoittaa.

 

[Svaiski]

Hyvin olen minäkin yöni nukkunut. Rapia 10 vuotta sijoittamista takana ja +100% näyttää Nordnet salkulle, joka koostuu muutamista ETF- ja indeksirahastoista, hajautettuna ympäri maailmaa. Tuttu aloitti muutama vuosi sitten indekseillä ja siinäkin meni lähemmäs pari vuotta ennenkuin pyörähti selkeästi plussalle salkku. Ehkä bambi on kokeillut ns. lottolappuja ostella ilman hajautusta (ajallista ja/tai markkina-alueellista), lisäksi laitettu sellaisia rahoja kiinni, joille on voinut olla muutakin käyttöä tiedossa lyhyellä aikavälillä. Yleensä suositellaan sijoitettavaksi sellaisia rahoja, jotka saavat olla sijoitettuna pitkään. Mikäli on aikeissa esimerkiksi rakentaa omakotitalon vuoden-kahden päästä niin tuskin kannattaa lyödä "all in" sijoituksiin, koska noin lyhyellä aikavälillä sijoituksista voi sulaa iso siivu pois.