Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[KiLLPaTRiCK]

Tuossa vähän erilainen selitys tämän viikon Nasdaq Eurooppa teknisiin ongelmiin kuin "virallinen"

Nasdaq Eurooppa valehtelee

Olen pokeripöydissä saanut paljon siedätyshoitoa siitä, että pelaajat kertovat jaoista tarinoita, joita ei tapahtunut. Ainakaan niin kuin mie ne näin ja muistan. Lisäksi olen lukenut Kauppalehdestä noin 40 vuotta sitten, kun kauppaneuvos Nils Etola kertoi, ettei osta Stockmannin osakkeita yhtään...

www.sijoitustieto.fi

Aki heräsi ja huomasi yli 100 000 euron kauppojen hävinneen – Suusta pääsi ruma sana, antaa nyt rajua palautetta

Tiistaina Helsingin pörssissä kaikki kello 18 jälkeen tehdyt toimeksiannot peruttiin. Pokeriammattilainen ja sijoittaja Aki Pyysing ei säästele kritiikkiään pörssiä ylläpitävälle Nasdaqille.

www.iltalehti.fi

 

[Tuomi0]

Tuossa vähän erilainen selitys tämän viikon Nasdaq Eurooppa teknisiin ongelmiin kuin "virallinen"

Ettei vain olisi joku uusi kielimalli pistetty tulille treidailemaan ja Nasdaqin kaverille kilautettu ruskean osuessa tuulettimeen? Luulisi että tälläiset kauppasopimukset olisivat niin avoimia ja jäljitettävissä, ettei niitä pysty kukaan kolmas osapuoli perumaan. Oliko siis vain virheellinen tieto myyntihinnasta vai virheellinen ostopäätös?

 

[zepi]

Ettei vain olisi joku uusi kielimalli pistetty tulille treidailemaan ja Nasdaqin kaverille kilautettu ruskean osuessa tuulettimeen? Luulisi että tälläiset kauppasopimukset olisivat niin avoimia ja jäljitettävissä, ettei niitä pysty kukaan kolmas osapuoli perumaan. Oliko siis vain virheellinen tieto myyntihinnasta vai virheellinen ostopäätös?

Tuskin sentään kielimallia - paljon typerämpää ideaa tuskin voi kukaan keksiä.

Kielimalli sen sijaan on varmasti perkaamassa uutisvirtaa ja poimimassa sieltä lukuja joita syötetään sitten treidausalgoritmeille. Tosin itse tekisin tuonkin niin, että laittaisin useita toisistaan riippumattomia kielimalleja lukemaan samat uutiset ja syöttäisin vain ne luvut treidausalgoritmille jotka kaikki tai vähintään suuri osa käytetyistä malleista saa osumaan keskenään samoiksi.

 

[intelops79]

Uusi Nordnetin käyttäjä täällä.

Päätin alkaa sijoittamaan rahastoihin kaverin vinkistä, tein 300€ kuukausisopimuksen sekä talletin sinne nyt aluksi 300€.
Hajautin summan kolmeen rahastoon, nordnet teknologia index, , nordnet suomi index, sekä nordnet sverige indexiin.

Miltä alku kuulostaa?

Mitään kokemusta sijoittamisesta ei ole itsellä aiempaa.

 

[Paapaa]

Miltä alku kuulostaa?

Hyvän harrastuksen olet aloittanut! Ja noilla valinnoilla salkku parempi kuin suurella osalla sijoittajia. Itse ottaisin salkkuun alkuksi vain yhden maailmarahaston. 300e/kk on summa jolla voisi ostaa joko jotain perinteistä maailmarahastoa (Nordnet Maailma Indeksi, Storebrand Global All Countries), tai sitten maailma-ETF:ää (IUSQ, EUNL, SPYI) Nordnetin ETF-kk-säästöohjelmasta. Saisit hajautettua koko maailmaan, eikä olisi niin suuri paino kahdella mitättömällä Pohjoismaalla. Mutta kyllä sä noillakin voit aloittaa ihan hyvin ja jatkossa ehkä parannat hajautusta.

Rahastoissa oleellista ovat matalat kulut (alle 0,5%, mielellään alle 0,2%), se että sijoittaa osingot uudelleen ja tietenkin se, mihin se rahasto sijoittaa eli kuinka hyvin hajautettu.

 

[Mikkos]

Hyvän harrastuksen olet aloittanut! Ja noilla valinnoilla salkku parempi kuin suurella osalla sijoittajia. Itse ottaisin salkkuun alkuksi vain yhden maailmarahaston. 300e/kk on summa jolla voisi ostaa joko jotain perinteistä maailmarahastoa (Nordnet Maailma Indeksi, Storebrand Global All Countries), tai sitten maailma-ETF:ää (IUSQ, EUNL, SPYI) Nordnetin ETF-kk-säästöohjelmasta. Saisit hajautettua koko maailmaan, eikä olisi niin suuri paino kahdella mitättömällä Pohjoismaalla. Mutta kyllä sä noillakin voit aloittaa ihan hyvin ja jatkossa ehkä parannat hajautusta.

Rahastoissa oleellista ovat matalat kulut (alle 0,5%, mielellään alle 0,2%), se että sijoittaa osingot uudelleen ja tietenkin se, mihin se rahasto sijoittaa eli kuinka hyvin hajautettu.

Näihin ei vissiin osakesäästötiliä saanut? Ei vissiin edes toimi ETF tapauksissa?

 

[Paapaa]

Näihin ei vissiin osakesäästötiliä saanut? Ei vissiin edes toimi ETF tapauksissa?

Ei tosiaan saa OST:lle muuta kuin osakkeita, ei rahastoja eikä ETF:iä. Toisaalta rahastot ja ETF:t ovat itsessään osin verovapaita (suomirahasto ei maksa suomalaisista osingoista veroa, irlantilainen ETF maksaa lähdeverot muttei kai muita osinkoveroja) joten tilanne ei ole ihan paha.

 

[Mikkos]

Ei tosiaan saa OST:lle muuta kuin osakkeita, ei rahastoja eikä ETF:iä. Toisaalta rahastot ja ETF:t ovat itsessään osin verovapaita (suomirahasto ei maksa suomalaisista osingoista veroa, irlantilainen ETF maksaa lähdeverot muttei kai muita osinkoveroja) joten tilanne ei ole ihan paha.

Sitä minäkin. Lähinnä otin puheeksi jos uusi harrastus niin OST on olemassa, joskin ei tähän tarkoitukseen. Mutta jos sattuu innostumaan suoriin lappuihin.

 

[Joku_242]

Sitä minäkin. Lähinnä otin puheeksi jos uusi harrastus niin OST on olemassa, joskin ei tähän tarkoitukseen. Mutta jos sattuu innostumaan suoriin lappuihin.

OST on ehkä vähän kyseenalainen tuote, kun sillä ei saa ulos osinkoja alemmalla veroprosentilla mikä olisi ehkä ainoa syy suoriin osakesijoituksiin.

 

[Andan]

OST on ehkä vähän kyseenalainen tuote, kun sillä ei saa ulos osinkoja alemmalla veroprosentilla mikä olisi ehkä ainoa syy suoriin osakesijoituksiin.

Ideahan tuossa on sijoittaa ne osingot uudestaan OST:n sisällä eikä nostaa niitä aina ulos. Tuolloin saa sen korkoa korolle edun OST:llä vs. AOT.

 

[Joku_242]

Ideahan tuossa on sijoittaa ne osingot uudestaan OST:n sisällä eikä nostaa niitä aina ulos. Tuolloin saa sen korkoa korolle edun OST:llä vs. AOT.

Niin mutta sitten voisi sijoittaa vaan johonkin ETF:ään ja jättää osakepoimintamokat väliin.

 

[Andan]

Niin mutta sitten voisi sijoittaa vaan johonkin ETF:ään ja jättää osakepoimintamokat väliin.

Se on sitten toinen juttu, vastasin tuohon osinkokommenttiisi Eli OST:llä voi saada osinkojen osalta verotuksellista hyötyä huolimatta OST:ltä ulosnostamisen korkeammasta verosta, kunhan niitä osinkoja ei nostele turhan äkkiä ulos tililtä. Itsekin viimein pistin tuon OST:n pystyyn tänä vuonna juurikin kourallista osingonmaksajia varten ja ostelen osingoilla ainakin noita samoja lisää.

ETF:iä löytyy salkusta ennestään ja niihin menee säännöllisesti kuukausittain. OST:llä on lisäksi se minimaalinen etu, että ei tarvitse kuluja maksella omasta työstä

 

[Joku_242]

Se on sitten toinen juttu, vastasin tuohon osinkokommenttiisi Eli OST:llä voi saada osinkojen osalta verotuksellista hyötyä huolimatta OST:ltä ulosnostamisen korkeammasta verosta, kunhan niitä osinkoja ei nostele turhan äkkiä ulos tililtä. Itsekin viimein pistin tuon OST:n pystyyn tänä vuonna juurikin kourallista osingonmaksajia varten ja ostelen osingoilla ainakin noita samoja lisää.

ETF:iä löytyy salkusta ennestään ja niihin menee säännöllisesti kuukausittain. OST:llä on lisäksi se minimaalinen etu, että ei tarvitse kuluja maksella omasta työstä

Niin mutta eipä osingonmaksajien keräilyyn ylipäätään olisi muuta syytä kuin että haluaa osinkoja ulos uudelleensijoittamisen sijaan vähän alemmilla veroilla. Tähän taas OST ei sovi.

 

[Andan]

Niin mutta eipä osingonmaksajien keräilyyn ylipäätään olisi muuta syytä kuin että haluaa osinkoja ulos uudelleensijoittamisen sijaan vähän alemmilla veroilla. Tähän taas OST ei sovi.

Saa ne osingot sieltä alemmilla kokonaisveroilla loppujen lopuksi, kun niitä sinne useamman vuoden säästää uudelleensijoittamalla - ja osinkoja sen jälkeen myös tulee reilusti enemmän 0-verolla uudelleensijoittamisen ansiosta, kun niitä alkaa nostaa, vaikka veroprosentti olisikin sitten hieman isompi. Siihen tuo OST ei tosiaan sovi, jos vain haluaa jatkuvasti nostaa osingot ulos tai ei ole useampaa vuotta aikaa tehdä uudelleensijoittamisia.

Edit: En minäkään tuonne mitään vanhoja sijoituksia ole lähtenyt myymään ja siirtämään, AOT on kuitenkin joustavampi, mutta kokeeksi sinne nyt on tullut joku tonni laitettua.

 

[Joku_242]

Saa ne osingot sieltä alemmilla kokonaisveroilla loppujen lopuksi, kun niitä sinne useamman vuoden säästää uudelleensijoittamalla - ja osinkoja sen jälkeen myös tulee reilusti enemmän uudelleensijoittamisen ansioista, kun niitä alkaa nostaa, vaikka veroprosentti olisikin sitten hieman isompi. Siihen tuo OST ei tosiaan sovi, jos vain haluaa jatkuvasti nostaa osingot ulos tai ei ole useampaa vuotta aikaa tehdä uudelleensijoittamisia.

Niin, ja jos ylipäätään haluaa uudelleensijoittaa osingot niin on todennäköisesti järkevämpää käyttää jotain ETF:ää kuin OST:tä.

Muistaakseni tarvii olla tyyliin lähemmäs 10 vuoden sijoitusaika että veroton uudelleensijoittaminen voittaa osinkojen pienemmän veroasteen.

 

[Andan]

Niin, ja jos ylipäätään haluaa uudelleensijoittaa osingot niin on todennäköisesti järkevämpää käyttää jotain ETF:ää kuin OST:tä.

Muistaakseni tarvii olla tyyliin lähemmäs 10 vuoden sijoitusaika että veroton uudelleensijoittaminen voittaa osinkojen pienemmän veroasteen.

Jää kyllä reilusti alle 10 vuoden, joku 5+ vuotta, jos ei tunge lähdeverollisia ulkomaanosakkeita sinne OST:lle. Mutta useampi vuosi joka tapauksessa.

Plussana myös se, että osakkeita voi vaihtaa ilman verotuksen laukeamista, jos saa parempaa osinkotuottoa muualta. Toisaalta hankintameno-olettamaa ei pysty käyttämään eli kasvuosakkeille tuo OST ei myöskään oikein käy. Aika niche-tuotehan tuo on. AOT:llä pääsee vähemmillä päänsäryillä ja ETF:t tosiaan on helpompi ratkaisu. Mutta pitäähän sitä vähän kaikkea kokeilla

 

[Joku_242]

Jää kyllä reilusti alle 10 vuoden, joku 5+ vuotta, jos ei tunge lähdeverollisia ulkomaanosakkeita sinne OST:lle. Mutta useampi vuosi joka tapauksessa.

Riippuu kuinka paljon osinkoja tulee, mutta 7% osingolla ei kyllä jää. Vertaillaan vaikka tilannetta joissa arvoa kasvamattoman osinkolingon osingot sijoitetaan uudelleen arvo-osuustilillä ja OST:llä. OST:llä voitosta maksetaan suoraan 30% vero sitten kun se laitetaan lihoiksi, kun AOT:llä korko käytännössä laskee sen 25,5% mutta lopuksi myydessä ei tarvi maksaa luovutusvoitoista veroja koska arvo ei ole muuttunut. OST:llä menee 8 vuotta päästä yli:

AOT: (1 + 0,07 * 0,745)^8 - 1 = 50,2% (voittoa alkuperäisestä sijoituksesta)
OST: (1,07^8 - 1) * 0,7 = 50,3%

10% osingolla OST pääsee voitolle jo kuudessa vuodessa, mutta yleensä osingot ei taida olla näin korkeita.

AOT: (1 + 0,1 * 0,745)^6 = 53,9% (voittoa alkuperäisestä sijoituksesta)
OST: (1,1^6 - 1) * 0,7 = 54,0%

Plussana myös se, että osakkeita voi vaihtaa ilman verotuksen laukeamista, jos saa parempaa osinkotuottoa muualta. Toisaalta hankintameno-olettamaa ei pysty käyttämään eli kasvuosakkeille tuo OST ei myöskään oikein käy. Aika niche-tuotehan tuo on. AOT:llä pääsee vähemmillä päänsäryillä ja ETF:t tosiaan on helpompi ratkaisu. Mutta pitäähän sitä vähän kaikkea kokeilla

Näinhän se on, OST on aika niche-tuote nähden siihen kuinka suosittu se on.

 

[Andan]

Riippuu kuinka paljon osinkoja tulee, mutta 7% osingolla ei kyllä jää. Vertaillaan vaikka tilannetta joissa arvoa kasvamattoman osinkolingon osingot sijoitetaan uudelleen arvo-osuustilillä ja OST:llä. OST:llä voitosta maksetaan suoraan 30% vero sitten kun se laitetaan lihoiksi, kun AOT:llä korko käytännössä laskee sen 25,5% mutta lopuksi myydessä ei tarvi maksaa luovutusvoitoista veroja koska arvo ei ole muuttunut. OST:llä menee 8 vuotta päästä yli:

AOT: (1 + 0,07 * 0,745)^8 - 1 = 50,2% (voittoa alkuperäisestä sijoituksesta)
OST: (1,07^8 - 1) * 0,7 = 50,3%

10% osingolla OST pääsee voitolle jo kuudessa vuodessa, mutta yleensä osingot ei taida olla näin korkeita.

AOT: (1 + 0,1 * 0,745)^6 = 53,9% (voittoa alkuperäisestä sijoituksesta)
OST: (1,1^6 - 1) * 0,7 = 54,0%

Omat osinkolingot tuolla tilillä on reilun 9% luokkaa, 6 vuoden kohdalla jo plussalle, 5 ei ihan, kun pikaisesti katsoin.

Tuottojen nostaminen OST:ltä on sitten vielä oma twistinsä, koska käytännössä tuota täyttä veroa niistä ei mene, kun sieltä tulee aina mukana myös sitä alkuperäistä pääomaa, mistä ei tarvitse maksaa veroa. Jossain vaiheessa tuotot ehkä teoriassa lähestyvät osuudellaan ääretöntä, jolloin tuo täysi prosentti menee Ja tietty jos tilin nostaa tyhjäksi, niin koko prosentti menee maksuun.

 

[Joku_242]

Omat osinkolingot tuolla tilillä on reilun 9% luokkaa, 6 vuoden kohdalla jo plussalle, 5 ei ihan, kun pikaisesti katsoin.

Eikö 9% mene vasta 7 vuoden kohdalla voitolle verrattuna arvo-osuustiliin?

AOT: (1 + 0,09 * 0,745)^6 - 1 = 47,6%
OST: (1,09^6 - 1) * 0,7 = 47,4%

 

[Andan]

Eikö 9% mene vasta 7 vuoden kohdalla voitolle verrattuna arvo-osuustiliin?

AOT: (1 + 0,09 * 0,745)^6 - 1 = 47,6%
OST: (1,09^6 - 1) * 0,7 = 47,4%

Sen verran on siis reilu 9%, että menee kuudessa vuodessa Pitäisikö sanoa melkein 10.

Edit: Vähän akateemistahan tämä on pelkkien osinkojen kanssa. Tähän pitäisi sitten vielä esim. huomioida osinkoa tuottavien osakkeiden arvonmuutokset ja sen, että OST:n sisällä pystyy hakemaan parempaa tuottoa ilman arvonmuutosten verotusta. Toisaalta tappioista ei myöskään anneta anteeksi, jos tekee huonoja ostoja.

Palataan asiaan kymmenen vuoden päästä, jos OST on silloin vielä hengissä. Pystyy paremmin katsomaan, miten homma on toteutunut ja onko sieltä saanut sitä ns. ylituottoa siihen mennessä

Edit2: OST:n sisältö on siis tällä hetkellä n. 5% koko salkusta, että ei tässä mistään kovin isosta kokeilusta ole kyse

 

[zepi]

Miten OST:n purku sujuu jos on muuttanut sen perustamisen jälkeen ulkomaille ja haluaisi siirtää omistukset jollekin toiselle välittäjälle?

 

[Andan]

Miten OST:n purku sujuu jos on muuttanut sen perustamisen jälkeen ulkomaille ja haluaisi siirtää omistukset jollekin toiselle välittäjälle?

Siirto ei onnistu kuin toisen OST järjestelmää tukevan välittäjän kanssa eli mihin tahansa ei onnistu, ja tuolloin siis siirtyy koko OST. Jos ei mene tuon piirissä, niin sisältö myyntiin ja rahat verotettuina ulos, sijoituksia OST:stä ei ainakaan nykyisellään saa sellaisenaan pihalle.

 

[Smugu]

Tuli mieleen pieni ajatus sijoittamiseen liittyen. Liittyy siis siihen, että ihan normaali piensijoittaja duunarihan voisi tehdä omasta suvustaan aika rikkaan.

Jos esim minä sijoittaisin 40 vuotta 300€ kuukaudessa indeksiin ja saisin sieltä keskimäärin 7% vuosituoton, niin lopussa minulla olisi n. 745 000€. Ja jos tämä potti siirtyisi yhdelle lapselleni, niin tuosta menisi reilu satku perintöveroa, eli lapselleni jäisi n. 600 000€.

No sitten lapseni antaisi vaan rahan olla indeksissä saman 40v, eikä törsäisi sitä ollenkaan, niin potti olisi lopussa lähes 9m€. No sitten lapsenlapseni saisi tämän ja tekisi saman tempun, niin hänellä olisi lopussa n. 110m€.

Onko nyt jotain mitä en osaa ottaa huomioon? Jos edes yksi lapsi osaisi unohtaa rahat indeksiin, niin lapsenlapsella olisi jopa varaa vähän törsätä, mutta siltikin aika vauras suku olisi jo tosiasia. Jos tuosta vielä yksi polvi eteenpäin, niin omalla surkealla indeksisijoittamisella olisi tehty jo miljardöörisuku.

Toki tässä on nyt se olettama, että omakin lapsi saisi vain yhden lapsen, mutta nykypäivänä se lähentelee keskiarvoa, niin sehän on ihan hyvä lukumäärä käyttää tässäkin.

 

[Ninjin]

Tuli mieleen pieni ajatus sijoittamiseen liittyen. Liittyy siis siihen, että ihan normaali piensijoittaja duunarihan voisi tehdä omasta suvustaan aika rikkaan.

Jos esim minä sijoittaisin 40 vuotta 300€ kuukaudessa indeksiin ja saisin sieltä keskimäärin 7% vuosituoton, niin lopussa minulla olisi n. 745 000€. Ja jos tämä potti siirtyisi yhdelle lapselleni, niin tuosta menisi reilu satku perintöveroa, eli lapselleni jäisi n. 600 000€.

No sitten lapseni antaisi vaan rahan olla indeksissä saman 40v, eikä törsäisi sitä ollenkaan, niin potti olisi lopussa lähes 9m€. No sitten lapsenlapseni saisi tämän ja tekisi saman tempun, niin hänellä olisi lopussa n. 110m€.

Onko nyt jotain mitä en osaa ottaa huomioon? Jos edes yksi lapsi osaisi unohtaa rahat indeksiin, niin lapsenlapsella olisi jopa varaa vähän törsätä, mutta siltikin aika vauras suku olisi jo tosiasia. Jos tuosta vielä yksi polvi eteenpäin, niin omalla surkealla indeksisijoittamisella olisi tehty jo miljardöörisuku.

Toki tässä on nyt se olettama, että omakin lapsi saisi vain yhden lapsen, mutta nykypäivänä se lähentelee keskiarvoa, niin sehän on ihan hyvä lukumäärä käyttää tässäkin.

Ongelma lienee lähinnä se että jokin polvi törsäisi kaiken, jostain muistan lukeneeni että keskimäärin kolmessa sukupolvessa se varallisuus tuhotaan. Muuten tuo kai sinällään toimii

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Tuli mieleen pieni ajatus sijoittamiseen liittyen. Liittyy siis siihen, että ihan normaali piensijoittaja duunarihan voisi tehdä omasta suvustaan aika rikkaan.

Jos esim minä sijoittaisin 40 vuotta 300€ kuukaudessa indeksiin ja saisin sieltä keskimäärin 7% vuosituoton, niin lopussa minulla olisi n. 745 000€. Ja jos tämä potti siirtyisi yhdelle lapselleni, niin tuosta menisi reilu satku perintöveroa, eli lapselleni jäisi n. 600 000€.

No sitten lapseni antaisi vaan rahan olla indeksissä saman 40v, eikä törsäisi sitä ollenkaan, niin potti olisi lopussa lähes 9m€. No sitten lapsenlapseni saisi tämän ja tekisi saman tempun, niin hänellä olisi lopussa n. 110m€.

Onko nyt jotain mitä en osaa ottaa huomioon? Jos edes yksi lapsi osaisi unohtaa rahat indeksiin, niin lapsenlapsella olisi jopa varaa vähän törsätä, mutta siltikin aika vauras suku olisi jo tosiasia. Jos tuosta vielä yksi polvi eteenpäin, niin omalla surkealla indeksisijoittamisella olisi tehty jo miljardöörisuku.

Toki tässä on nyt se olettama, että omakin lapsi saisi vain yhden lapsen, mutta nykypäivänä se lähentelee keskiarvoa, niin sehän on ihan hyvä lukumäärä käyttää tässäkin.

Mitäs tuo 110M vastaisi ostovoimaltaan jos oletetaan 4% inflaatio? Laskinko väärin että se vastaisi miljoonaa tämän päivän euroa? Eli semmoinen että saa ostaa pienen kaksion 2100 luvun helsingistä ja jonku nätin uudehkon volkkarin.

 

[Aaltoliike]

Rahastoissa oleellista ovat matalat kulut (alle 0,5%, mielellään alle 0,2%), se että sijoittaa osingot uudelleen ja tietenkin se, mihin se rahasto sijoittaa eli kuinka hyvin hajautettu.

Minulla on EUNL pääasiallisesti ja kylkeen IS3N.

Sen lisäksi on puolustusteemainen jenkkien DFEN, mutta kulut on 0,55%. Mitä raati sanoo tästä?

Ja sama puolustusteemainen, mutta Eurooppa EUDF, kulut 0,40%.

Sinällänsä oma säästämisen volyymi on ihan nappikauppaa, puhutaan parista tonnista.

Kuukaudessa säästän tällä hetkellä 250e ja sopparissa on EUNL ja IS3N, sekä vaihtelevasti toisinaan DFEN, toisinaan EUDF.

Haluaisinkin kysyä, että onko nuo kaksi järkeviä sijoituskohteita nimenomaan tässä teemassa, vai onko jokin parempi vaihtoehto, joka on mennyt multa ohi kokonaan ?

 

[Clarenz]

Minulla on EUNL pääasiallisesti ja kylkeen IS3N.

Sen lisäksi on puolustusteemainen jenkkien DFEN, mutta kulut on 0,55%. Mitä raati sanoo tästä?

Ja sama puolustusteemainen, mutta Eurooppa EUDF, kulut 0,40%.

Sinällänsä oma säästämisen volyymi on ihan nappikauppaa, puhutaan parista tonnista.

Kuukaudessa säästän tällä hetkellä 250e ja sopparissa on EUNL ja IS3N, sekä vaihtelevasti toisinaan DFEN, toisinaan EUDF.

Haluaisinkin kysyä, että onko nuo kaksi järkeviä sijoituskohteita nimenomaan tässä teemassa, vai onko jokin parempi vaihtoehto, joka on mennyt multa ohi kokonaan ?

Voihan nuo puolustusteemaiset rahastot olla hyviä nyt, mutta niistä pitää osata päästää irti ajoissa (myydä). Kaikki puolustukseen viittaavat laput on hyvinkin koholla ja sama ralli siellä ei tule jatkumaan loputtomiin. Pörssi yleensä lähtee ennakoimaan sitä hyvissä ajoin vielä.