Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Kuinkahan korkealle Nordea meinaa kohota..?
Vaikea sanoa. Ostavat kuitenkin omia. Myy, kun itsestäsi tuntuu siltä, että ei enää kohoa. Ja kerro mielellään tänne, kun näin teit.
Tuntuu, että 2024 (ainakin joulukuussa) olisi pitänyt ostaa pää märkänä hesen bördeä, mutta näin jälkikäteen on niin helppo kommentoida.

Kuule Mikkos, kerro mitä sinä teit. Nythän monilla on varmasti osakesäästötileillä paljon rahaa osingoista sijoitettavaksi uudelleen.
 
Vaikea sanoa. Ostavat kuitenkin omia. Myy, kun itsestäsi tuntuu siltä, että ei enää kohoa. Ja kerro mielellään tänne, kun näin teit.
Tuntuu, että 2024 (ainakin joulukuussa) olisi pitänyt ostaa pää märkänä hesen bördeä, mutta näin jälkikäteen on niin helppo kommentoida.

Kuule Mikkos, kerro mitä sinä teit. Nythän monilla on varmasti osakesäästötileillä paljon rahaa osingoista sijoitettavaksi uudelleen.
Kysymys oli vähän niinkuin sarkastinen jos ei paistanut tarpeeksi läpi.
 
Shorttaileeko täällä kukaan etf:ien läpi? Mitä tuotetta olette käyttäneet? Miettinyt, että siinä kohtaa kun oma usko nvidiaan lakkaa niin vois lyhytaikaisen shorttiposition ottaa vivutetun NVDS:n kautta. En tuota pitkään salkkuun ottaisi, mutta joku lyhytakainen positio siinä kohtaa kun "on selvää", että ai puolijohteissa vedetään happea ja nvidian kurssi lähtee laskuun. Vaikea tosin sanoa millon tuo tapahtuu, kun tämänkin päivän uutisissa oli että AI konesaleihin löytyy koko ajan lisää rahaa, esim linkin päässä. 400k gpu:ta konesalia, hinta 15miljardia.
The funding, a mix of debt and equity, will increase the total amount secured for the project to $15 billion, the WSJ report said, citing Crusoe.
https://finance.yahoo.com/news/openais-biggest-data-center-secures-095144298.html

1747830413658.png
 
Shorttaileeko täällä kukaan etf:ien läpi? Mitä tuotetta olette käyttäneet? Miettinyt, että siinä kohtaa kun oma usko nvidiaan lakkaa niin vois lyhytaikaisen shorttiposition ottaa vivutetun NVDS:n kautta. En tuota pitkään salkkuun ottaisi, mutta joku lyhytakainen positio siinä kohtaa kun "on selvää", että ai puolijohteissa vedetään happea ja nvidian kurssi lähtee laskuun. Vaikea tosin sanoa millon tuo tapahtuu, kun tämänkin päivän uutisissa oli että AI konesaleihin löytyy koko ajan lisää rahaa, esim linkin päässä. 400k gpu:ta konesalia, hinta 15miljardia.

https://finance.yahoo.com/news/openais-biggest-data-center-secures-095144298.html

Eikös tuo huippusirujen kysyntä ole ollut kautta aikojen sinänsä sama, kunhan vain fokukset vaihtelee? NVidian kohdalla pitäisi jotenkin erottaa hype ja pitkään jatkunut vankka tuotekehityspohja. Sitten lopulta kaikkien siruvalmistajien kohdalla häämöttävä Taiwanin tuhoaminen, jota en usko lainkaan diskontatun. Sijoittajat kyllä hyppäävät siruvalmistajista viikkoja tai kuukausiakin ennen kuin pamahtaa, kuten nähtiin Ukrainan kohdalla mikään iso sotavalmistelu ei tule pysymään salassa.

Eilen haluttiin Qualcommia, nyt halutaan AI sirua ja niin edelleen. Kaikkia vaivaa sama asia eli tuotannon skaalaus ja kun Mooren laki pieksee perseelle on vuoden päässä näkyvissä vain sumua.

Suuret odotukset haluttavuuden takia ei välttämättä kanna ellei niitä saisi jotenkin lukittua vaikkapa 10 vuoden päähän tapahtuviin toimituksiin kuten lentoyhtiöillä tehdään. Se AI mitä koemme nyt ei ole AI josta puhutaan, puheet lentää stratosfäärissä ja taustalla nakuttaa joku helvetin espanja-suomi sanakirja juuri nyt. Muistuttaa täysin samaa kuin dotcom kupla, silloinkin puhuttiin vaikka mistä tavaran globalisaatiosta mutta varsinainen teknologia toteutukseen ei ole vieläkään kovin valmis. Sen aikaista Saunalahti.fi maailmanmullistajaa ei näy missään.
 
Viimeksi muokattu:
Kuulisin mielenkiinnolla löytyykö täältä Metaplanetin osakkeenomistajia? Kyseinen firma oli yksi syy miksi avasin tilin IBKR:ään, vaikkakin valitettavasti näyttää siltä, että muutaman päivän liian myöhään. Repii nimittäin tällä hetkellä toista päivää putkeen +45%. Kaksi päivää sitten oli vaatimattomampi +20% nousupäivä.

IBKR:stä näyttää löytyvän suoraan alkuperäinen jeniosake Japanin pörssissä tikkerillä 3350 ja myös sisarlistaus Saksan pörssissä tunnuksella DN3 euroissa. Jenkkilistausta MTPLF en palvelusta löydä. Mitä noista olette ostaneet ja miksi ja minkä palvelun kautta, jos firman osakkeenomistajia täältä löytyy?

Tuossa mielenkiintoinen video aiheeseen liittyen, jolla mahdollisesti lienee oma osuutensa viime päivien nousuhuumasta:


Olisi mielenkiintoinen päivänsisäinen treidattava, kun tänään pomppinut vähintään välillä +20-(+)45%, mitä tässä pelkästään hetken seurannut. Sen perusteella mitä alustavasti vähän yritystä tutkinut niin uskon, että suunta pidemmällä aikavälillä kuitenkin vahvasti ylöspäin.

edit: +56%, päivässä :hmm::
1747834914560.png

edit2: Bitcoin teki äsken uudet ATH:t ja tämä veijari kävi noin +100 prosentissa tälle päivälle. Käynnissä saattaa olla short squeeze, jolle ei ole tiedossa koska mahtaa loppua.

Hivenen turhauttaa, kun kyseinen instrumentti, kuten viime syksystä lähtien muutamassa kuukaudessa parhaimmillaan noin 50-kertaistunut Sol Strategies on listattuna Nordnetin sivuilla, mutta eivät kuitenkaan ole saaneet aikaiseksi instrumenteille ostomahdollisuutta.

Joka tapauksessa kippis ja onnittelut kaikille, jotka omistaneet Metaplanetia vähintään pari päivää :kippis:.

edit3: Laitoin OTC-osakkeista, koskien etenkin noita kahta, viestiä Nordnetille, miksi niitä ei voi ostaa heidän sivujensa kautta, vaikka ovat listattuna. Voin laittaa vastausta tänne, kun se aikanaan tulee, jos joku ilmoittaa olevansa kiinnostunut kuulemaan. Ao. sivu jättää aavistuksen auki sen olisiko noita mahdollisuus ostaa meklarilinjan kautta:

"Jos yhdysvaltalaista OTC-osaketta ei löydy verkkopalvelustamme, siihen ei ole mahdollista sijoittaa myöskään meklarilinjan kautta."
 
Viimeksi muokattu:

Vihdoin Nordnetissä enemmän pörssejä saatavilla

30.5. asti noissa pörsseissä kaupankäynti ilman välityspalkkiota.
Kannattaa tosin huomata, että ranskalaisten ja irlantilaisten ostossa menee transaktiovero.
 
Viimeksi muokattu:
Ainakin Portugalista löytyy tälläinen : Semapa - Sociedade de Investimento e Gestão, SGPS, S.A. (SEM.LS). Tämä menee sinne arvo-osakkeiden kategoriaan ja omistan sitä arvonnousun toiveissa. Osingot sitten eivät tule menemään oikein noista maista muista kuin Hollannista.

Siitäpä miettimään, sopiiko firma omiin tavoitteisiin.
 
  • Tykkää
Reactions: 3me
Ainakin Portugalista löytyy tälläinen : Semapa - Sociedade de Investimento e Gestão, SGPS, S.A. (SEM.LS). Tämä menee sinne arvo-osakkeiden kategoriaan ja omistan sitä arvonnousun toiveissa. Osingot sitten eivät tule menemään oikein noista maista muista kuin Hollannista.

Siitäpä miettimään, sopiiko firma omiin tavoitteisiin.
Aika kiinnostava yrityus kyllä, minkälainen jumppa tarvitaan että saa osingot kotiutettua oikein?
 

Tuolta olen noita katsonut, mutta ei ole ainakaan linkkiä, miten veroja hakea takaisin. Tosin Portugalin osinkoverotus taisi aika lailla uudistua ilmeisesti tänä vuonna. Itse yksinkertaisesti ohitan nuo ja keskityn siihen arvonnousuun. Niitä on yllättävänkin monta maata, missä osingoverotus ei mene oikein. Esim. Tanska, Saksa jne. Kaikki nämä on sellasia, että haen sitä arvonnousua ensisijaisesti.
 
Monesti näkee suositeltavan osakesijoitusten lisäksi myös korkosijoituksia. Onko niille samantyyppistä default-ratkaisua kuin esim. usein mainittu EUNL-ETF:t osakesijoituksiin?
 
Monesti näkee suositeltavan osakesijoitusten lisäksi myös korkosijoituksia. Onko niille samantyyppistä default-ratkaisua kuin esim. usein mainittu EUNL-ETF:t osakesijoituksiin?
Jos haluaa nimenomaan ETF:n, niin esim EUNA tai VAGF sijoittavat globaalisti. Noiden välinen ero on maapainotuksissa. Sitten toki löytyy myös tiettyihin maanosiin keskittyneitä kuten osakkeistakin. Huonona puolena EUNA tai VAGF ei saa ainakaan nordnetin kuukausisäästösopimukseen.

Itselläni on hieman seligsonin korkorahastoja mutta nuo eivät ole ETFiä.
 
Monesti näkee suositeltavan osakesijoitusten lisäksi myös korkosijoituksia. Onko niille samantyyppistä default-ratkaisua kuin esim. usein mainittu EUNL-ETF:t osakesijoituksiin?
Korkosijoituksilla ei ole kyllä paikkaa tavallisen ihmisen sijoitussalkussa ainakaan ennen eläkepäiviä tai muutamaa vuotta aiemmin. Keskimäärin häviät pitkälla aikavälillä reippaasti inflaatiolle.
 
Korkosijoituksilla ei ole kyllä paikkaa tavallisen ihmisen sijoitussalkussa ainakaan ennen eläkepäiviä tai muutamaa vuotta aiemmin. Keskimäärin häviät pitkälla aikavälillä reippaasti inflaatiolle.

Kyllä korkosijoituksille voi olla tärkeä rooli jos on rahaa, jolle on korvamerkitty käyttökohde lähitulevaisuudessa ja haluaa edes osin pysyä inflaation tahdissa.
 
Kyllä korkosijoituksille voi olla tärkeä rooli jos on rahaa, jolle on korvamerkitty käyttökohde lähitulevaisuudessa ja haluaa edes osin pysyä inflaation tahdissa.
Lyhyellä aikavälillä korkorahastoissakin on suuria riskejä. Lähitulevaisuudessa (1-4v) tehtäviin hankintoihin kannattaa käyttää rahamarkkinarahastoa tai säästötilejä, jos budjetti on tiukalla.
 
Jos haluaa tasoittaa riskiä itse ostaisin jotain kohtuukuluilla olevaa yrityslainarahastoa. Noissa ainakin ollut ihan kohtuu tuotto verrattuna riskiin. Monissa min merkintä melko suuri mutta ainakin Evliltä löytyy rahastoja joissa min merkintä 1000€.
 
Lyhyellä aikavälillä korkorahastoissakin on suuria riskejä. Lähitulevaisuudessa (1-4v) tehtäviin hankintoihin kannattaa käyttää rahamarkkinarahastoa tai säästötilejä, jos budjetti on tiukalla.

Joo, puhuin tosiaan "korkosijoituksista" jotka kattavat siis kaikenlaista käyttelytilistä riskisempiin bondeihin. Rahamarkkinarahastot ovat myös korkosijoituksia. Pointti oli että ne eivät kaikki ole kategorisesti turhia nuoremmallakaan iällä.
 
>> Monesti näkee suositeltavan osakesijoitusten lisäksi myös korkosijoituksia. Onko niille samantyyppistä default-ratkaisua kuin esim. usein mainittu EUNL-ETF:t osakesijoituksiin?

Jos nyt oikein tulkitsen kaikkia tuohon kysymykseen vastanneita, niin ei ole mitään samanlaista default-ratkaisua. Kiitos kaikille vastanneille. Täytyy joskus käyttää enemmän aikaa tuon tutkimiseen...
 
Lyhyellä aikavälillä korkorahastoissakin on suuria riskejä.
Jos ostat / holdaat lyhyitä korkoja, niin ei niissä mitään kovin suurta riskiä ole lyhyellä tähtäimellä.

Jos ostat pitkiä korkoja, niin sitten tulee sitä juoksuaikariskiä.

Rahastoinnin ja bondin omistamisen ero kyllä kannattaa ymmärtää jos lähtee ostamaan.
 
Kuulisin mielenkiinnolla löytyykö täältä Metaplanetin osakkeenomistajia? Kyseinen firma oli yksi syy miksi avasin tilin IBKR:ään, vaikkakin valitettavasti näyttää siltä, että muutaman päivän liian myöhään. Repii nimittäin tällä hetkellä toista päivää putkeen +45%. Kaksi päivää sitten oli vaatimattomampi +20% nousupäivä.

IBKR:stä näyttää löytyvän suoraan alkuperäinen jeniosake Japanin pörssissä tikkerillä 3350 ja myös sisarlistaus Saksan pörssissä tunnuksella DN3 euroissa. Jenkkilistausta MTPLF en palvelusta löydä. Mitä noista olette ostaneet ja miksi ja minkä palvelun kautta, jos firman osakkeenomistajia täältä löytyy?

Tuossa mielenkiintoinen video aiheeseen liittyen, jolla mahdollisesti lienee oma osuutensa viime päivien nousuhuumasta:


Olisi mielenkiintoinen päivänsisäinen treidattava, kun tänään pomppinut vähintään välillä +20-(+)45%, mitä tässä pelkästään hetken seurannut. Sen perusteella mitä alustavasti vähän yritystä tutkinut niin uskon, että suunta pidemmällä aikavälillä kuitenkin vahvasti ylöspäin.

edit: +56%, päivässä :hmm::
1747834914560.png

edit2: Bitcoin teki äsken uudet ATH:t ja tämä veijari kävi noin +100 prosentissa tälle päivälle. Käynnissä saattaa olla short squeeze, jolle ei ole tiedossa koska mahtaa loppua.

Hivenen turhauttaa, kun kyseinen instrumentti, kuten viime syksystä lähtien muutamassa kuukaudessa parhaimmillaan noin 50-kertaistunut Sol Strategies on listattuna Nordnetin sivuilla, mutta eivät kuitenkaan ole saaneet aikaiseksi instrumenteille ostomahdollisuutta.

Joka tapauksessa kippis ja onnittelut kaikille, jotka omistaneet Metaplanetia vähintään pari päivää :kippis:.

edit3: Laitoin OTC-osakkeista, koskien etenkin noita kahta, viestiä Nordnetille, miksi niitä ei voi ostaa heidän sivujensa kautta, vaikka ovat listattuna. Voin laittaa vastausta tänne, kun se aikanaan tulee, jos joku ilmoittaa olevansa kiinnostunut kuulemaan. Ao. sivu jättää aavistuksen auki sen olisiko noita mahdollisuus ostaa meklarilinjan kautta:

"Jos yhdysvaltalaista OTC-osaketta ei löydy verkkopalvelustamme, siihen ei ole mahdollista sijoittaa myöskään meklarilinjan kautta."


Jos ei kerran muita löydy, niin ainakin yksi Metaplanetin tuore osakkeenomistaja ilmoittautuu.

Mielenkiintoinen päivä ;). Pörssiä tsekkaillessani huomaan, että tikkeri MTPLF/DN3 rytissyt reilu 40% alaspäin, eilisen noin 30% laskun jatkoksi. Ajattelin heti, että nyt voisi olla potentiaalinen jännä treidin paikka, mutta tuoreella Interactive Brokers -tilillä vasta parinkympin testisiirto. Aikamoinen aivoriihi käynnistyi heti, että olisiko osto mitenkään mahdollista jo tänään, kun iskun paikka näyttää avautuneen. Aloitin selvityssoitolla Nordnettiin, että jos myyn AOT:ltä, niin voinko siirtää rahat heti vastatilille ja onko mahdollista, että näkyy perillä jo tänään? Vastaus oli, että kyllä, mahdollisesti. Päivän viimeiset nostot suoritetaan Nordnetin toimesta klo 14:15 ja esipörssikaupankäynti jenkkiosakkeiden osalta alkaa mobiilisovelluksessa klo 14. Siitä sitten toimimaan eo. suunnitelman mukaisesti ajatuksella prosentin verran salkusta pelirahaksi.

Koska parhaimmillaankin tuo viive Nordnetistä omaan pankkiin päin on muutama tunti, otin pikalainan pikkukorolla vanhemmilta, jonka sain tilille heti. Laitoin rahat saman tien eteenpäin Interactive Brokersiin, mutta hetken päästä tulikin tekstari, että S-Pankissa odottaa kiireellistä reagointia odottava viesti:
S-Pankin Asiakaspalvelu23.5.2025

Hei,
Olet 23.5.2025 tehnyt maksutoimeksiannon. Maksun muut tiedot näet alta.
Saaja: Interactive Brokers Ireland Limited
Summa: x euroa
Riittävien asiakkaan tuntemista koskevien tietojen hankkimiseksi ja varojesi turvaamiseksi tarvitsemme sinulta tarkentavia tietoja maksusta ennen sen toteuttamista. Asiakkaidemme varojen turvaamiseksi pankkimme tekee jatkuvasti töitä erilaisten huijausten tunnistamiseksi.
Vastaathan kaikkiin alla oleviin kysymyksiin 28.5.2025 mennessä. Muussa tapauksessa palautamme maksun tilille, jolta olet sen tehnyt. Edellytämme vastaustasi kirjallisena. Pyrimme vastaamaan viestiisi kahden pankkipäivän kuluessa.
- Mistä syystä olet tehnyt maksutoimeksiannon?
- Liittyykö maksu sijoitustoimintaan?
- Jos maksu liittyy sijoitustoimintaan, niin mistä olet löytänyt kyseisen toimijan? Onko yrityksen mainos tullut vastaan esimerkiksi sosiaalisessa mediassa tai jollain verkkosivustolla?
- Onko joku julkisuuden henkilö mainostanut yrityksen palveluita tai onko internetissä tapaamasi henkilö suositellut sinulle kyseistä toimijaa?
- Onko laitteellesi asennettu etäyhteysohjelmaa, kuten Anydesk tai Teamviewer?
- Oletko itse tehnyt tilisiirron vai onko siirto tehty puolestasi ohjelman avulla?
- Onko sinulla sijoitusneuvoja, joka on pyytänyt siirtämään varat kyseiselle saajalle?
- Pyydämme toimittamaan kopion tai kuvakaappauksen dokumentista, joka todentaa sinun olevan kyseisen sijoitustilin omistaja
Ystävällisin terveisin
S-Pankki
Voit lisätä viestiin liitteitä vastaamalla tähän viestiin ja valitsemalla lisää liitetiedosto. Huomioithan, että liitteiden toimittaminen onnistuu vain verkkopankissa, ei vielä tässä vaiheessa S-mobiilissa. Selvityspyyntöjen liitteinä toimitettavien dokumenttien tulee olla suomen, ruotsin tai englanninkielisiä. Mikäli alkuperäiset dokumentit ovat muulla kielellä, tulee ne käännättää auktorisoidun kääntäjän toimesta ja liittää käännökset mukaan alkuperäisten dokumenttien kanssa. Pyydämme nimeämään dokumentit sisällön mukaan ja toimittamaan dokumentit PDF-muodossa. Lisätietoja selvityspyyntöihin liittyen löydät verkkosivuiltamme s-pankki.fi/fi/kampanjat/mita-kysymme-ja-miksi/

Pienen hämmästelyn ja harmituksen saattelemana aloin heti naputtelemaan vastausselvitysviestiä vaadittuine liitteineen. Perään varmuudeksi soitto aspaan, että voitteko kiirehtiä. Vastaus: ”Ei asialle oikein voi tehdä mitään. Voin tosin kokeilla laittaa sähköpostin selvitystiimille.” Asiaa tunnin pari mietittyäni soitin aspaan uudestaan. Uudella henkilöllä ihan toisenlainen asenne ja otti asian kiireellisenä selvityksen alle. Hetken päästä saan viestin, että tilisiirto vapautettu eteenpäin.

Myöhään iltapäivällä ja noin kymmenen tilin saldonäkymän F5-päivityksen jälkeen rahat näkyi IBKR:ssä ja heti ostolaidalle tikkerillä DN3. Nyt on ko. instrumenttia mielenkiintoisten vaiheiden jälkeen pikkupositio keskihintaan 5,68€/kpl. Sama lottolappu kävi eilen 21 eurossa. Jännittävää seurata mennäänkö vielä alaspäin, vai nähtiinkö pohjat jo. Luulen, että lyhyen aikavälin downside-riski on luokkaa -30%, noin 4€/kpl asti. Upside selvästi suurempi, eli riski-tuottosuhde ottamisen arvoinen. Joka tapauksessa arvioin, että harmitus on suurempi jäädä kyydistä kokonaan pois, jos kurssi korjaa takaisin lähellekään yhtä vahvaan nousuun. :coffee:
 
Korkosijoituksilla ei ole kyllä paikkaa tavallisen ihmisen sijoitussalkussa ainakaan ennen eläkepäiviä tai muutamaa vuotta aiemmin. Keskimäärin häviät pitkälla aikavälillä reippaasti inflaatiolle.
Höpöhöpö, kannattaisi ottaa asioista selvää ennen kuin kommentoi päättömiä. Esimerkiksi Accunia Alpha Credit korkorahasto on tuottanut viimeisen viiden vuoden aikana keskimäärin 6,9%. Mandatumilta löytyy useampia rahastoja joissa on lähemmäs 10% tuottotaso. Tai voit vaikka lainata rahaa Ukrainan valtiollle 40% korolla.
 
Korkosijoituksilla ei ole kyllä paikkaa tavallisen ihmisen sijoitussalkussa ainakaan ennen eläkepäiviä tai muutamaa vuotta aiemmin. Keskimäärin häviät pitkälla aikavälillä reippaasti inflaatiolle.
Osittain ihan totta. Esim. asuntojen inflaatio on monessa länsimaassa keskeisillä paikoilla suurempaa, kuin monet parhaimmistakaan, millään muotoa turvallisina pidetyistä korkotuotoista, kun ei siis nyt puhuta mistään Ukraina-riskin tasoisita lapuista. Vielä paljon enemmän totta, jos tavoitellaan vaurastumista.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
278 015
Viestejä
4 785 606
Jäsenet
77 701
Uusin jäsen
jni6

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom