Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Itse muotoilen kantani näin: Olen seurannut geopolitiikkaa pitkään ja toimin päivittäin erilaisissa siihen liittyvissä rajapinnoissa. En ole koskaan nähnyt vastaavaa liikehdintää kontaktiverkoissani—yleinen sentimentti on ollut "...wtf...". Tuntemani ihmiset, jotka työskentelevät yrityksissä, eri organisaatioissa tai kansallisissa instituutioissa (niin Suomessa kuin ulkomailla), ovat todenneet (näin vapaasti siteerattuna - "Tämä ei ole systeeminen shokki. Tämä on paradigmaattinen muutos, joka tulee järisyttämään kapitalismia, demokratiaa ja koko geopoliittista kenttää vuosiksi, jopa vuosikymmeniksi."

Kyllähän tässä on paljon merkkejä ilmassa sen puolesta, että vähintään turbulenssi ja riskit lisääntyvät ja jo se yksinään heikentää talouskasvua. Saati jos tullit jäävät pidemmäksi ajaksi voimaan, voivat ne aiheuttaa oikeasti mittavaa tuhoa. Mutta niiden kestoa on vaikea arvioida, Pelle-Trumphan on pyörtänyt puheitaan aiemminkin ja lykännyt jo päätettyjä tulleja ja soutanut ja huovannut minkä ehtii. Tuntuu että mitään pitkän ajan suunnitelmaa ei ole vaan pelkästään oranssin apinan päähänpistoja.

Mutta 4v turbulenssi on jo lähes selviö ja se voi vähentää yritysten halua tehdä pitkän ajan sitoutumisia -> myrkkyä talouskasvulle.
 
Mutta 4v turbulenssi on jo lähes selviö ja se voi vähentää yritysten halua tehdä pitkän ajan sitoutumisia -> myrkkyä talouskasvulle.
Plus tällä hetkellä ei ole mitään käryä, siitä, saadaanko project 2025 ja magan vallankumous vietyä maaliin ja 2028 ja siitä eteenpäin vaalit magalle tavalla tai toisella. Tarvitaanko enää edes vaaleja, koska Trump lupasi näiden 2024 olevan viimeiset vaalit, joissa kansan tarvitsee äänestää. Mahdollisuus on aika tasan 50%.
 
Itse näen asian niin että jos nämä foorumin suosimat ETF:t muuttuvat suunnilleen arvottomiksi kuten täällä panikoidaan, niin maailma on siinä kohtaa niin sekaisin ettei sijoitusten arvolla ole muutenkaan enää mitään väliä, vaan saunassa olevan sokerin määrä on tärkeämpi arvon mittari. Siispä kk-säästöt jatkaa rullaamistaan enkä myy mitään.
 
Silloin hyvä ostaa kun muut panikoi.

Ja silloin on myös huonoin hetki myydä kun paniikki päällä. Kerran poltin näppini, nyt holdaan. Asunto kuitenkin maksettu jo osake voitoilla niin voi makuuttaa 6 numeroista summaa jenkkien osakkeissa vaikka nyt vissiin joku 40k sulanut parissa päivässä.
 
Ja juuri tämän takia on parasta olla miettimättä koko asiaa ja antaa vain kuukausisäästön rullata automaattisesti.

Tosin silti isommissa dropeissa houkuttaa ajoittaminen, mutta helposti menee pieleen, joten ehkä vain annan olla kuten tähänkin asti.
Itse tein sijoitusstrategiaan muutoksen. Aiemmin kuukausisäästin, nyt jaoin summan neljällä ja pistän joka viikko toimeksiannon menemään.
 
Minusta on aika epäoleellinen kysymys onko tämä dippi vai bear-markkinan alku. Joka tapauksessa jenkkimarkkina on todella kallis eikä sinne kannata sijoittaa tällä hetkellä (ehkä jotain osakepoimintoja lukuunottamatta). Se on ihan sama, vaikka vielä tulisikin nousu tai kaksikin uusiin huippuihin. Tarkoitus ei ole tehdä täydellisiä kauppoja vaan voittoa turvallisesti. Markkinan PE on niin korkea, että historiallisesti katsoen ei ole hyvä aika ostaa enkä tälläkään kertaa usko asioiden olevan pysyvästi toisin.
 
Ja silloin on myös huonoin hetki myydä kun paniikki päällä. Kerran poltin näppini, nyt holdaan. Asunto kuitenkin maksettu jo osake voitoilla niin voi makuuttaa 6 numeroista summaa jenkkien osakkeissa vaikka nyt vissiin joku 40k sulanut parissa päivässä. ja
Mulla on sijoitukset sulaneet yhteensä 50k€ tässä viime viikkoina. Onneksi ei ole pakkomyynnissä, istun käsien päällä ja katselen mihin kurssit jatkossa menee.
 
Mulla on sijoitukset sulaneet yhteensä 50k€ tässä viime viikkoina. Onneksi ei ole pakkomyynnissä, istun käsien päällä ja katselen mihin kurssit jatkossa menee.
Se kai tässä on tärkeintä että sijoittaa vain rahaa jolla ei ole väliä. Itse en aio myydä, strategia on vain ostaa kk säästöllä ja siellö vaan rahaa joka ei kaada elämääni vaikka menisi nollaan.
 
No ei kyllä mene, ellei jotain muutu radikaalisti jenkkilän johdossa hyvin pian. Teslojen myynti putosi jo 45% euroopassa ja tulee varmaan putoamaan vielä enemmänkin. Lisäksi mm. aseteollisuus tulee varmasti ottamaan pitkäaikaista hittiä, kun entisten kumppaneiden luottamus meni. Ei ole pikkurahoista kyse.
Toistatuhatta Teslaa myynnissä nyt nettiautossa. Halvin 16k€. Viikko pari sitten halvin oli vähän yli 20k€.

Kun näitä pian saa alta kympin ja sillä puolitutulla romukauppiaan vaimollakin on jo sellainen, viimeinenkin sellainen alkuperäinen early-adapter ostaja hankkiutuu tuosta merkistä eroon pikimmiten ellei ole sitä jo tehnyt.
 
Nyt lasketaan sekunteja siihen, missä vaiheessa Trump alkaa kiristää NATO-liittolaisia ostamaan Amerikkalaisia aseita suojelurahana. Ei meinaan mene kauaa.
Luultavasti näin. Mutta se onkin sitten eri asia taipuuko kukaan tähän kiristykseen, kun eipä kukaan enää muutenkaan luota jenkkien tukeen.
 
Luultavasti näin. Mutta se onkin sitten eri asia taipuuko kukaan tähän kiristykseen, kun eipä kukaan enää muutenkaan luota jenkkien tukeen.
Parempi vaan kehittää nyt äkkiä omaa puolustusta euroopassakin. Usan tukeen turha enää uskoa ja luottaa. Eiköhän tämä ole jo eu:ssa tajuttu, joten tuskin mikään kummoinen valttikortti kiristykseen enää tuo puolustus.
 
Itse näen asian niin että jos nämä foorumin suosimat ETF:t muuttuvat suunnilleen arvottomiksi kuten täällä panikoidaan, niin maailma on siinä kohtaa niin sekaisin ettei sijoitusten arvolla ole muutenkaan enää mitään väliä, vaan saunassa olevan sokerin määrä on tärkeämpi arvon mittari. Siispä kk-säästöt jatkaa rullaamistaan enkä myy mitään.
Ja kukahan täällä on puhunut että ne muuttuisivat arvottomiksi? Vai keksitkö tämän ”panikoinnin” nyt omasta päästäsi? Jos nyt ihan faktoilla puhutaan, niin jenkkilän pörssi on ollut ATH lukemissa ja nyt puikkoihin on siirtynyt kaveri, joka tekee täysin typeriä ja arvaamattomia ”peliliikkeitä” harva se päivä ja vittuilee joka suuntaan. Kaverilla on miltei rajaton valta ja tätä herkkua on luvassa vuosikausia. Tuohon nähden osakkeet ovat pudonneet mielestäni vasta yllättävän vähän. Ei tämän toteaminen ole mitään panikointia, mutta kukin toki tekee omilla rahoillaan mitä lystää.
 
Itse otin alkuun puolet sijoituksista ulos kun Trump valittiin ja sitten vähän myöhemmin loputkin. Olivat OP:n maailma indeksissä ja tuottivat ihan kivasti siihen asti. Makselin sitten niillä asuntolainaa pois ja tein muita toimia, jotka laskevat omia tulevia menoja pitkäaikaisesti + aloitin kuukausittaissäästöt OP Eurooppa indeksiin. Oletan että kaikki osakkeet tippuilee jonkun aikaa, mutta että se missä ne lähtee ensimmäisenä pidempään nousuun on se paikka missä on järjellä toimiva hallinto = EU.

Oletan että Kanada ja muutama muu isompi maa tulee solmimaan vapaakauppasopparit EU:n kanssa ja muut jää kärvistelemään tullisotiensa kanssa vuosiksi. Ukrainan jälleenrakennus tulee myös olemaan aika hyvä piristys kun se alkaa ja kun venäjällä koittaa "kevät" jossain kohtaa, niin EU on se suurin hyötyjä.

En itse usko että taktiikka missä pidetään suurta summaa USA osakkeissa, joilla on näkyvissä vain laskua pitkäaikaisesti on järkevämpää kun tämä taktiikka, vaikka ne 20 vuoden päästä saattavatkin palauttaa arvonsa.

Miksi olet noin varma että USAssa ei ole näkyvissä kuin laskua pitkäaikaisesti? Oletan että tarkoitat tällä pidempää aikajaksoa kuin vuotta-paria, jonka jälkeen siellä on jo yhdet vaalit ja Trumpin on vaikeampi sekoilla ympäriinsä. :hmm:

Ettei vaan olisi kyse toiveajattelusta, kun aiempien keskusteluiden perusteella et näytä ollenkaan pitävän ns. populisteista?
 
Toistatuhatta Teslaa myynnissä nyt nettiautossa. Halvin 16k€. Viikko pari sitten halvin oli vähän yli 20k€.

Kun näitä pian saa alta kympin ja sillä puolitutulla romukauppiaan vaimollakin on jo sellainen, viimeinenkin sellainen alkuperäinen early-adapter ostaja hankkiutuu tuosta merkistä eroon pikimmiten ellei ole sitä jo tehnyt.

Kuulin, että kaverin Teslaan oli useamman kerran kirjoiteltu "natsi" juttuja.
Siis jotenkin mielestäni se "pese tämä auto tai opettele parkkeeraamaan" on jo väärin, mutta joku oikeasti vaivautuu vihaviestejä piirtelemään toisten omaisuuteen? Ilman mitään tietoa ihmisestä, jotenkin Teslan omistus tekee sinusta natsin?

Ja miten nopeasti tuo muuttui. Ennen olit varakas, edistyksellinen, tyylikäs, pelastit maapallon kasvihuoneilmiöltä ja olit nopein auto korttelissa. Nyt kannatat natseja ja tuhoat maapallon itsekkäästi, kun et välitä mistään.
 
Viimeksi muokattu:
Parempi vaan kehittää nyt äkkiä omaa puolustusta euroopassakin. Usan tukeen turha enää uskoa ja luottaa. Eiköhän tämä ole jo eu:ssa tajuttu, joten tuskin mikään kummoinen valttikortti kiristykseen enää tuo puolustus.
Paitsi että eurooppa on jo nyt täynnä jenkkiläisiä sotakoneita, jotka tarvitsevat huoltoa, varaosia, ampumatarvikkeita jne jne hamaan tappiin saakka.
 
  • Tykkää
Reactions: Mco
Reilu 5 vuotta sitten sp500 oli 3000 paikkeilla ennen koronakuoppaa ja noustuaan ihan hyvin ja tasaisesti. Jos laskee siihen päälle aika kovan 50% arvonnousun 5 vuodessa niin tullaan 4500 tasolle. Nyt ollaan 5074:ssä. Jos/kun se jää yli 4000 tasolle niin ei se varsinaisesti ole romahdus vaan palautuminen loogisemmalle tasolle, varsinkin suhteessa epävarmaan poliittiseen tilanteeseen ainakin seuraavien 4 vuoden aikana.
 
Viimeksi muokattu:
Tuudittaudun siihen ajatukseen että laskua tulee ja se jatkuu, mutta lopulta joskus palataan vuoden alun tasolle.

Säännölliselle ostajalle tämä tietää silti voittoa.
 
Reilu 5 vuotta sitten sp500 oli 3000 paikkeilla ennen koronakuoppaa ja noustuaan ihan hyvin ja tasaisesti. Jos laskee siihen päälle aika kovan 50% arvonnousun 5 vuodessa niin tullaan 4500 tasolle. Nyt ollaan 5074:ssä. Jos/kun se jää yli 4000 tasolle niin ei se varsinaisesti ole romahdus vaan palautuminen loogisemmalle tasolle, varsinkin suhteessa epävarmaan poliittiseen tilanteeseen ainakin seuraavien 4 vuoden aikana.
Koronan jälkeen ollut tosiaan kovaa nousua ja vähän nyt hankala sanoa onko tuo perustunut mihinkään konkreettiseen, vai onko lähinnä erilaista hypeä hypen perään ja korot olleet alhaalla niin rahaa pitänyt johonkin laittaa. Hyvin voisi 4v aikana tippua nykytasosta 50% ja sitten hiljalleen nousua jos joku järkevämpi presidentti.
 
Tulin tallentamaan kommenttisi - "Pysyn siis kannassani että kysessä on pikku dippi. "

Itse muotoilen kantani näin: Olen seurannut geopolitiikkaa pitkään ja toimin päivittäin erilaisissa siihen liittyvissä rajapinnoissa. En ole koskaan nähnyt vastaavaa liikehdintää kontaktiverkoissani—yleinen sentimentti on ollut "...wtf...". Tuntemani ihmiset, jotka työskentelevät yrityksissä, eri organisaatioissa tai kansallisissa instituutioissa (niin Suomessa kuin ulkomailla), ovat todenneet (näin vapaasti siteerattuna - "Tämä ei ole systeeminen shokki. Tämä on paradigmaattinen muutos, joka tulee järisyttämään kapitalismia, demokratiaa ja koko geopoliittista kenttää vuosiksi, jopa vuosikymmeniksi."

Itse realisoin omat sijoitukseni (osakkeet+rahastot muutamaa puolustusteollisuuden firmaa lukuunottamatta) virkaanastujaisten jälkeen, kun Trumpin nimitykset & agenda alkoivat selkiytymään. En nähnyt suurta mahdollisuutta pätevälle ja ennustettavalle toiminnalle, olkoon kyseessä talous tai geopolitiikka ja kumuloituneet riskit olivat vaan niin suuret. Ikäväkseni melkein kaikki maalaamani pirut ovat toteutuneet, ja bonuksena kaupanpäälliseksi on saatu muutama musta joutsen.

Tarvittavat voitot kerännyt vuosien saatossa ja nyt istuskelen käsien päällä muutaman viikon/kuukauden, riippuen miten tuo tariffihäröily alkaa selkeytymään. Ikävä kyllä moni asiaa tulee (valtion irtisanomiset, inflaatio, satamien rahtimaksut & muut rajoitukset, Ukrainan rauhanneuvottelut, teollisuuden raaka-aineiden/komponenttien saatavuus) realisoitumaan viivellä ja tarkempia metriikoita joudutaan odottelemaan. Saa nähdä olaanko pohjia tavoiteltu vielä juhannukseen mennessä.

Olen henk.koht onnellinen jos Takaiskun "pikku dippi" ennuste käy toteen, epäilen vaan sitä suuresti.
Horisontti minkä itse näen on pikimusta, ja tulee kohti vauhdilla.
En itse osaa sanoa, kauanko lasku jatkuu, mutta jos sinulla on tatsi ennallaan, niin nyt ollaan täsmälleen pohjilla. :)

Viimeksi olit huolissasi kursseista 5.8.2024:
Viesti keskustelussa 'Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)' Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

Se sattui olemaan päivälleen EUNL:n paikallinen minimi (88,634 €/kpl), jonka alle päätöskurssi ei ole sen jälkeen kertaakaan pudonnut sitä seuraavien 8 kk:n aikana. Nyt ollaan lähellä (89,050 €/kpl).

Viimeksi VIX oli 41 vs. nyt 45. Viimeksi huolestumisesi ajoittui päivälleen pohjille. Jos sama toistuisi, niin nyt pitäisi alkaa nousuvaihe.

Screenshot_2025-04-05-12-24-40-11_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
 
Minulla on samaan aikaan paras ja huonoin sijoitusvuosi nyt menossa. Aloitin vuonna 2021. Paras siinä mielessä, että olen tehnyt alkuvuonna ihan hyvin rahaa, kun ostin aliarvostettuja osakkeita ja myin ne pois kalliimmalla. Huonoin siinä mielessä, että koko salkku tippui miinukselle, 52 riviä pelkkää punaista.

Tappiolla en ainakaan myy. Olen sitä aikaisemmin tehnyt ja se ei ole yleensä ollut hyvä taktikka, koska monenkin sijoituksen suhteen aika on asiaa korjannut. Yksi vaihtoehto olisi tässä edelleen laajentaa salkkua, ostoslistalla olisi kyllä yrityksiä. Toinen vaihtoehto on keskittyä nykyiseen salkkuun ja ostaa hiljalleen niitä lisää. Kolmas vaihtoehto on olla tekemättä mitään ja säästää vaan rahaa esim. loppuvuotta varten. Tämä on nyt paras sijoitusvuosi ja paljon osinkoja on vielä tulematta, joten ihan hyvin voisin olla tekemättä mitään. Nauttia kesästä ja harrastaa jotain muuta vaihteeksi.
 
Kunnon maailmanlopun ennustukset käynnissä täällä. Itse säästän maailmaindeksiin kuukausittain enkä aio myydä, teen ainoastaan lisää ylimääräisiä ostoja nyt kun halvalla saa.
Juuri näin aion itsekin toimia. Juuri tein ylimääräisen oston ja nyt seuraan laskeeko lisää ja tilanteen mukaan myöhemmin lisää.
 
Reilu 5 vuotta sitten sp500 oli 3000 paikkeilla ennen koronakuoppaa ja noustuaan ihan hyvin ja tasaisesti. Jos laskee siihen päälle aika kovan 50% arvonnousun 5 vuodessa niin tullaan 4500 tasolle. Nyt ollaan 5074:ssä. Jos/kun se jää yli 4000 tasolle niin ei se varsinaisesti ole romahdus vaan palautuminen loogisemmalle tasolle, varsinkin suhteessa epävarmaan poliittiseen tilanteeseen ainakin seuraavien 4 vuoden aikana.
Kiitos, olihan täällä mitä etsin. Huomaa että iso osa ei ymmärrä, tai on aloittanut 2020 sijoittamisen. Ja täten odottaa +15% indeksiin vuosittain.
 
Möin kaiken ylimääräisen paitsi maailma indeksin ja defensen. Myynneistä saadut tuotot siirretty noihin ja nyt vain auringonlaskuun jääräpäisellä kk -säästämisellä.
 
En itse osaa sanoa, kauanko lasku jatkuu, mutta jos sinulla on tatsi ennallaan, niin nyt ollaan täsmälleen pohjilla. :)

Viimeksi olit huolissasi kursseista 5.8.2024:
Viesti keskustelussa 'Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)' Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

Se sattui olemaan päivälleen EUNL:n paikallinen minimi (88,634 €/kpl), jonka alle päätöskurssi ei ole sen jälkeen kertaakaan pudonnut sitä seuraavien 8 kk:n aikana. Nyt ollaan lähellä (89,050 €/kpl).

Viimeksi VIX oli 41 vs. nyt 45. Viimeksi huolestumisesi ajoittui päivälleen pohjille. Jos sama toistuisi, niin nyt pitäisi alkaa nousuvaihe.

Screenshot_2025-04-05-12-24-40-11_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
Eli Maanantaina lähtisi ralli päälle?? :D

Nyt vaan on ympäröivä maailma & metriikka tyystin erinäköinen. Oma strategia muutamalle seuraavalle kuukaudelle on Sun Tzu:n "If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by" - sieltä täältä ostella joitain potentiaalisia osakkeita. Sitten jos saadaan rauhansopimusta Ukrainaan (as if..), Trumpin RNG rauhoittuu (as if..) ja Kiina ei sen enempää perseile idässä (yeah no..), voi alkaa sovittelemaan ostohousuja jalkaan.
Mutta kukin tyylillään.
 
Veikkaan, että ensi viikon heiluttelee kursseja huhut diileistä mitkä voivat muuttaa tariffeja. Tarkoituksella varmaan 9.4 tariffit voimaan niin on vielä aikaa yrittää tehdä jotain diilejä. Tuleeko näitä, en laskis sen varaan mitään.
 
Kunnon maailmanlopun ennustukset käynnissä täällä. Itse säästän maailmaindeksiin kuukausittain enkä aio myydä, teen ainoastaan lisää ylimääräisiä ostoja nyt kun halvalla saa.

Jos rahan käyttötarve ei ole muutamien lähivuosien aikana, tämä on todennäköisesti paras strategia historian valossa. Eri asia jos pääomia tarvitsee johonkin lähitulevaisuudessa, silloin keventäminen vuodenvaihteessa oli ehkä hyvä ratkaisu. Varmaa kristallipalloahan ei kenelläkään ole, jälkikäteen voivat oikeaan osuneet sitten viisastella. Itse arvaan että ees-taas sekoilu ei Trumpin kaudella lopu ja epävarmat olosuhteet tulevat olemaan jossain määrin myrkkyä taloudelle.
 
Toistatuhatta Teslaa myynnissä nyt nettiautossa. Halvin 16k€. Viikko pari sitten halvin oli vähän yli 20k€.

Kun näitä pian saa alta kympin ja sillä puolitutulla romukauppiaan vaimollakin on jo sellainen, viimeinenkin sellainen alkuperäinen early-adapter ostaja hankkiutuu tuosta merkistä eroon pikimmiten ellei ole sitä jo tehnyt.

On niitä 15-17k€ Tesloja ollut jo pitkään myynnissä, kaikki ovat +10v vanhoja ja yli 200k ajettuja Model ässiä. Model 3"set mikä on varmaan paras seurattava maksaa edelleen sen n. 20k€, ellei tule myyntiin todella reilusti rullattu yksilö. Sitten kun 3-4 vanhat maksavat sen 15k€ ok metreillä voidaan puhua hintojen romahtamisesta. Verokkina vaikka id4, sitäkin on myyty jo alle 20k€ hinnan. Tosin liikaa pikaladattu joten akkuremontti edessä.

Ja jos joku epäilee en aja nyt enkä jatkossakaan tessukalla, ellei ässien hinnat tipu todella alas. Model3 ei kiinnosta pätkääkään, Ässä sentään näyttää vielä autolta.

Menikö vähän OT ? :D
 
On niitä 15-17k€ Tesloja ollut jo pitkään myynnissä, kaikki ovat +10v vanhoja ja yli 200k ajettuja Model ässiä. Model 3"set mikä on varmaan paras seurattava maksaa edelleen sen n. 20k€, ellei tule myyntiin todella reilusti rullattu yksilö. Sitten kun 3-4 vanhat maksavat sen 15k€ ok metreillä voidaan puhua hintojen romahtamisesta. Verokkina vaikka id4, sitäkin on myyty jo alle 20k€ hinnan. Tosin liikaa pikaladattu joten akkuremontti edessä.

Ja jos joku epäilee en aja nyt enkä jatkossakaan tessukalla, ellei ässien hinnat tipu todella alas. Model3 ei kiinnosta pätkääkään, Ässä sentään näyttää vielä autolta.

Menikö vähän OT ? :D
Eikös esim. toi ole Model3 ja 5 v, ajettu 178tkm 18,3k€. Eikä ollut edes halvin. Joten hinnat siis laskussa.

 
Eli Maanantaina lähtisi ralli päälle?? :D
Shokithan näitä heiluttelee. Viikonloppu puhalleltu ja jos nyt pahin sydämentykytys laskenut, niin alkaa korjata takaisinpäin. Todennäköisesti ensi viikolla nousee jonkin verran.

Tai sitten laskee edelleen.

Tai alkaa mennä sivuttain.
 
Shokithan näitä heiluttelee. Viikonloppu puhalleltu ja jos nyt pahin sydämentykytys laskenut, niin alkaa korjata takaisinpäin. Todennäköisesti ensi viikolla nousee jonkin verran.

Tai sitten laskee edelleen.

Tai alkaa mennä sivuttain.
Tässä nyt onneksi viikonloppu, niin porukka voi rauhassa miettiä.

Jos pitäisi jotain veikata, niin maanantaina saattaa olla vielä vähän miinusta. Ja että pitäisi nyt ensi viikkoon plus päiväkin jo tulla.

Toki kaikki uutiset vaikuttaa suuntaan tai toiseen, kun melko epävarmaa ollut tuo meno.
 
Minulla on myös vahva tuntuma, että ensi viikolla joko nousee tai laskee, tai sitten mennään sivuttain. Huvittavaa kyllä, kun piensijoittajilla tulee aina tällaisissa tilanteissa valtava tarve yrittää ennustaa tulevaisuutta. Vaikka ymmärtäähän sen, meinaa itsellenikin tulla ja yritän myös osua pohjille, vaikken siihen varsinaisesti uskokaan enkä ainakaan myynteihin uskalla alkaa.

Aina kannattaa kuitenkin miettiä, miksi juuri minä olisin markkinaa fiksumpi. Miksi juuri minä tietäisin jotain enemmän, kuin se vastapuoli, jonka mielestä tällä hinnalla ostaminen on hyvä idea. Vastapuolen raha on kuitenkin kohtuullisen todennäköisesti peräisin joltain taholta, joka tekee hommaa työkseen tai on joku tekoälybotti.

Ainakin pitkällä tähtäimellä indeksien odotusarvo on positiivinen, näin ymmärtäisin. Todennäköisyydet ovat siis sen puolella, että 10 vuoden päästä ollaan korkeammalla kuin nyt. Minun matematiikallani odotusarvo on positiivinen myös viiden vuoden päästä, vuoden päästä, kuukauden päästä ja yhden päivän päästä. Toki todennäköisyys laskee pienemmäksi lyhyellä tähtäimellä, mutta kääntyykö se jossain vaiheessa negatiiviseksi, se tuntuisi oudolta...
 
Jos osakkeissa on rahaa, niin tekee se välisellä mieli veikata markkinoiden suuntaan. Koranan aikaan tuli sentään opittua, ettei enää spekulointia koko salkulla, vaan tietyllä prosenttiosuudella. Omalla sijoitusuralla tullut tehtyä hemmetin tyhmiä vetoja, kun veikannut markkinoita vastaan. Esim. 20€ Sampojen myynti aikanaan, mutta toisaalta Nesteen myynti 50€ yläpuolella ihan hyvä veto. Tai hypätä kanin koloon ja sijoittaa suurella painolla Gamestopiin ja 3,5v jälkeen tulee puolen päivän aikaikkuna jossa voi ulostautua hyvällä voitolla.

Suoraan osakkeisiin sijoittaessa ei voi luottaa siihen, että vuoden, viiden vuoden tai kymmenen vuoden päästä sijoituksen tuotto olisi indeksiä voittanut tai edes positiivinen.

Jos on päätä sijoittaa pelkkään indeksiin tasaisesti vuodesta toiseen on jo melkoinen voittaja.
 
  • Tykkää
Reactions: eba
Edelleen ollaan plussalla mutta kyllähän leijonanosa tuotoista on sulanut jonkun amerikan presidentin sanomisten takia.

Sanoisin että se on kyllä itsensä huijaamista jos väittää että se ei tunnu miltään jos oletetusti kaikki menisi vuosien ajaksi. Toivottavasti näin ei käy mutta itseäni ainakin sieppaa pikkasen jos nämä kurssit vaan jatkaa laskuaan ties mihin asti. En silti taida alkaa mitään paniikkinappuloita painamaan, ne olisi pitänyt jo tehdä 20.1.2025.
 
Edelleen ollaan plussalla mutta kyllähän leijonanosa tuotoista on sulanut jonkun amerikan presidentin sanomisten takia.

Sanoisin että se on kyllä itsensä huijaamista jos väittää että se ei tunnu miltään jos oletetusti kaikki menisi vuosien ajaksi. Toivottavasti näin ei käy mutta itseäni ainakin sieppaa pikkasen jos nämä kurssit vaan jatkaa laskuaan ties mihin asti. En silti taida alkaa mitään paniikkinappuloita painamaan, ne olisi pitänyt jo tehdä 20.1.2025.
Jep. Kyllä se vaikuttaa, koska ihmiselämä on rajallinen ja rahalle voi tulla tarvetta kesken suunnitellun säästöajan.

Pörssikurssit sinänsä eivät ole se suurin ongelma, vaan mahdollinen globaalin talouden taantuma tai lama, joka voi kestää pitkäänkin. Kun työt lähtevät alta, niin peruspulliaista ei enää kiinnosta tuijottaa indeksejä.
 
Edelleen ollaan plussalla mutta kyllähän leijonanosa tuotoista on sulanut jonkun amerikan presidentin sanomisten takia.

Sanoisin että se on kyllä itsensä huijaamista jos väittää että se ei tunnu miltään jos oletetusti kaikki menisi vuosien ajaksi. Toivottavasti näin ei käy mutta itseäni ainakin sieppaa pikkasen jos nämä kurssit vaan jatkaa laskuaan ties mihin asti. En silti taida alkaa mitään paniikkinappuloita painamaan, ne olisi pitänyt jo tehdä 20.1.2025.
Ensimmäinen kunnon romahdus on pahin. Ei tämä enää tunnu missään. Kun aloitin FIRE:n ja eka vuoden aikana suli yli 30% omaisuuden arvosta ilman että pohjaa oli näkyvissä niin alkoi tuntumaan aika pahalta. "loppuuko tää koskaan, joutuuko takaisin töihin, miten tää voi näin mennä, miksi olin niin tyhmä että holdasin enkä myynyt huipulla jne". Nyt ei tunnu pahalta koska opittu kantapään kautta, että markkina menee sekä ylös ja alas, omaisuuden arvo isompi kuin FIREn alkaessa ja toisella puolella niin iso osa omaisuudesta osinko+velkakirja etf:ssa että ihan sama miten osakkeet heittelee kun ei se vaikuta siihen minkä verran rahaa kilahtaa tilille kuukausittain.

Kolmas asia siinä, että vaikka tariffit ja politiikka muuttaa markkinadynamiikkaa niin ne sijoitukset missä mulla on rahat kiinni on imho. fundamentaalisti niitä jotka tulevat pärjäämään pitkällä aikavälillä. Fundamenttien, tulosten yms tuijottelu rauhoittaa hajauttamisen ja kokemuksen lisäksi mieltä. Melkein 30% laskenut salkun arvo ath:sta.
 
Edelleen ollaan plussalla mutta kyllähän leijonanosa tuotoista on sulanut jonkun amerikan presidentin sanomisten takia.

Sanoisin että se on kyllä itsensä huijaamista jos väittää että se ei tunnu miltään jos oletetusti kaikki menisi vuosien ajaksi. Toivottavasti näin ei käy mutta itseäni ainakin sieppaa pikkasen jos nämä kurssit vaan jatkaa laskuaan ties mihin asti. En silti taida alkaa mitään paniikkinappuloita painamaan, ne olisi pitänyt jo tehdä 20.1.2025.
Tokihan tuo sinänsä harmittaa, eikä oikeastaan se että kurssi on laskenut vaan siksi että nyt ei oikein voi tietää kauanko tämä kestää ja mihin johtaa, no ei toki koskaan voi. Koronakin olisi voinut johtaa siihen että 95% ihmisistä kuolee ja sitä myöden about kaikki firmat menee konkkaan jne ja ei olisi ollut rahalla juuri mitään merkitystä sen jälkeen muutenkaan. Ja nytkin trumppi voi sekoilla mielensä mukaan 4v ja tuhota maailmankaupan ja talouden kokonaan ja toipuminen voi kestää 20v. Mutta eipä näistä tiedä, kaikenlaista on pörssin olemassa olon aikana sattunut ja aina vaan on pörssi keskimäärin pitkällä ajalla noussut.

Koko hommaan auttaa sekin että en laita pörssiin läheskään kaikkea, varmasti tässä on tullut menetettyä isosti tuottoja, mutta toisaalta tällaisena aikana harmittaisi aika paljon enemmän jos olisi koko omaisuus pörssissä ja tulisi joku 90% romahdus tms.

Ja huomioi myös se että iso osa viimeaikaisesta nopeasta noususta on ollut ai "kuplaa", jos se nyt kupla on. Ihan hyvin olisi voinut viimeisen 5v kehitys olla paljon maltillisempaakin ja oltaisiin tämän päivän tasolla ilman mitään laskua(toki tämä olisi parempi kuin nykyinen vaihtoehto, koska silloin tietysti viimeisen 5v ostojen keskihinta olisi alempi). Mutta jos katsoo vaikka missä hinnoissa EUNL on ollut vuonna 2009 niin se oli 18€/kpl ja nyt n. 90€/kpl. Uskoisin että 16v päästä ollaan aika paljon ylempänä kuin 90€/kpl joten nyt saa halvalla, vaikka viikon päästä olisi 50€/kpl.

Nyt kun ajattelee niin harmittaa etten ottanut maksimimäärää sijoituslainaa 2009 ja laittanut EUNL:ään ja veikkaan että seuraavan 16v päästä harmittelen että miksen silloin 2025 tehnyt näin. Toivottavasti io tech on silloin vielä olemassa niin voin sitten viitata tähän viestiini silloin.
 
Viimeksi muokattu:
Tokihan tuo sinänsä harmittaa, eikä oikeastaan se että kurssi on laskenut vaan siksi että nyt ei oikein voi tietää kauanko tämä kestää ja mihin johtaa, no ei toki koskaan voi. Koronakin olisi voinut johtaa siihen että 95% ihmisistä kuolee ja sitä myöden about kaikki firmat menee konkkaan jne ja ei olisi ollut rahalla juuri mitään merkitystä sen jälkeen muutenkaan. Ja nytkin trumppi voi sekoilla mielensä mukaan 4v ja tuhota maailmankaupan ja talouden kokonaan ja toipuminen voi kestää 20v. Mutta eipä näistä tiedä, kaikenlaista on pörssin olemassa olon aikana sattunut ja aina vaan on pörssi keskimäärin pitkällä ajalla noussut.

Koko hommaan auttaa sekin että en laita pörssiin läheskään kaikkea, varmasti tässä on tullut menetettyä isosti tuottoja, mutta toisaalta tällaisena aikana harmittaisi aika paljon enemmän jos olisi koko omaisuus pörssissä ja tulisi joku 90% romahdus tms.

Ja huomioi myös se että iso osa viimeaikaisesta nopeasta noususta on ollut ai "kuplaa", jos se nyt kupla on. Ihan hyvin olisi voinut viimeisen 5v kehitys olla paljon maltillisempaakin ja oltaisiin tämän päivän tasolla ilman mitään laskua(toki tämä olisi parempi kuin nykyinen vaihtoehto, koska silloin tietysti viimeisen 5v ostojen keskihinta olisi alempi). Mutta jos katsoo vaikka missä hinnoissa EUNL on ollut vuonna 2009 niin se oli 18€/kpl ja nyt n. 90€/kpl. Uskoisin että 16v päästä ollaan aika paljon ylempänä kuin 90€/kpl joten nyt saa halvalla, vaikka viikon päästä olisi 50€/kpl.

Nyt kun ajattelee niin harmittaa etten ottanut maksimimäärää sijoituslainaa 2009 ja laittanut EUNL:ään ja veikkaan että seuraavan 16v päästä harmittelen että miksen silloin 2025 tehnyt näin. Toivottavasti io tech on silloin vielä olemassa niin voin sitten viitata tähän viestiini silloin.
Aikahan se on, mikä on historiassa toiminut sijoittajan eduksi. Mutta kun aikaa ei rajattomasti ole, niin silloin 10 vuodenkin kuoppa voi olla ongelma. Ja se, että historia ei ole tae tulevaisuudesta.

Pörsseillä on iso vaikutus psykologisessa mielessä, mikä sitten taas aiheuttaa niitä oikeita ongelmia. Eli esim. USA:ssa yksityinen kulutus voi sakata, jos pörssikurssit laskevat, koska ihmiset eivät enää koe olevansa niin varakkaita. Ja tästä seuraa sitten niitä oikeita ongelmia taloudelle. Vaikka kuinka yrittää järkeillä, että kohta taas ollaan uusissa huipuissa.
 
Aikahan se on, mikä on historiassa toiminut sijoittajan eduksi. Mutta kun aikaa ei rajattomasti ole, niin silloin 10 vuodenkin kuoppa voi olla ongelma. Ja se, että historia ei ole tae tulevaisuudesta.

Pörsseillä on iso vaikutus psykologisessa mielessä, mikä sitten taas aiheuttaa niitä oikeita ongelmia. Eli esim. USA:ssa yksityinen kulutus voi sakata, jos pörssikurssit laskevat, koska ihmiset eivät enää koe olevansa niin varakkaita. Ja tästä seuraa sitten niitä oikeita ongelmia taloudelle.
Voi toki olla että tästä eteenpäin vain lasketellaan ja kaikki pörssi firmat menevät konkurssiin tai pörssiarvoksi jää pysyvästi joku pieni ja kasvua ei enää tule. Ja tämä kyllä varmaan joskus tapahtuukin koska kasvu perustunee lähinnä siihen että ihmisten määrä lisääntyy, mutta näin ei taida enää kauheasti käydä. Tai ainakin koko 1900 luvun ihmisten määrä nousi nopeasti ja mahdollisti talouden yleisen kasvamisen.
 
USA:n yksityiseen kulutukseen liittyen Hesarissa oli juttu jossa verrattiin kahden perheen terveysmenoja Suomi vs USA. Kolmihenkisellä keskiluokkaisella perheellä New Orleanssissa terveysmenot oli 18800€, jonka sanottiin olevan 5% perheen menoista. Nopeasti laskien se tarkoittaa että perheen menot on 376000€ vuodessa. On kyllä ennenkin tullut vastaan että USA:ssa yksityinen kulutus on jotain ihan muuta kuin Suomessa, joku nykyhallinnon jäsen kehui miten USA hoitaa 35% maailman kulutuksesta (ja siellä on 4% ihmisistä). Kaikella logiikalla siinä kaikessa kuluttamisessa olisi varaa laskeakin. Mutta heti se vaikuttaisi kursseihin negatiivisesti.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
273 893
Viestejä
4 728 399
Jäsenet
77 089
Uusin jäsen
onsku1

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom