Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Jees sanoi:
Ei ole pudonnut edes 20%. JOS bear markkinaksi vaihtuu niin tämä on vasta alkusoittoja. Eikä ole PE luvulla halpaa nähnytkään.
Napsauta laajentaaksesi...
Joo itse kyllä toivoisin että tässä pihisisi viimeisetkin ilmat pois nykyisestä AI:n pumppaamasta arvostuskuplasta. Sen jälkeen yrityksiä ja osakkeita voisi ruveta taas arvioimaan fundamenttien ja oikeiden talouslukujen pohjalta.
 
Sitten kun sp500 laskee alle 4250 tason niin nostan kk-säästämisen takaisin normaalille tasolle.

Nyt menee pieni summa enää tasaisesti kuukausittain, kerään kässiä. Mitään en ole myynyt, enkä myy.
 
Jees sanoi:
Ei ole pudonnut edes 20%. JOS bear markkinaksi vaihtuu niin tämä on vasta alkusoittoja. Eikä ole PE luvulla halpaa nähnytkään.
Napsauta laajentaaksesi...
Sitten kun Trumpin sekoilut alkavat näkyä firmojen tuloksissa, niin S&P > 5000 tuntuu lottovoitolta.

Itse uskon, että kohta Trumpetti ilmoittaa tehneensä läjän diilejä, joten tulleista voidaan luopua. Todellisuudessa mitään diilejä ei tehdä.

Mutta markkina tulee olemaan sekaisin koko 4 vuoden kauden. Päiväpelaajille varmaan hyviä aikoja.
 
shams sanoi:
Joo itse kyllä toivoisin että tässä pihisisi viimeisetkin ilmat pois nykyisestä AI:n pumppaamasta arvostuskuplasta. Sen jälkeen yrityksiä ja osakkeita voisi ruveta taas arvioimaan fundamenttien ja oikeiden talouslukujen pohjalta.
Napsauta laajentaaksesi...

Eihän korkea pörssikurssi estä arvioimasta yrityksiä "fundamenttien ja oikeiden talouslukujen pohjalta". Vai mitä mahdoit tarkoittaa. Vai meinasitko että arvostus (eli pörssikurssi) perustuisi vähemmän korkeisiin tai jopa epärealistisiin odotuksiin? Eipä niin tule koskaan käymään. Hyvät firmat joiden bisneksen uskotaan kasvavan pitkälle tulevaisuuteen tulevat aina tuntumaan jossain kalliilta. Kunnes hype ja kasvuodotukset laantuvat ja tulee toinen toimala, jossa sama toistuu. Ja ne jotka ovat tunnuslukujen valossa halpoja, ovat sellaisia joiden päällä on paljon harmaita pilviä. Riski on lähes aina läsne jossain muodossa.

Trumpin kohdalla pelkään että talouskasvu ihan oikeasti supistuu globaalisti. Diilimies on niin sekaisin, hukassa ja poukkoileva, että se teke kaikenlaisista investoinneista korkeampiriskisiä. Hän ei houkuttele investointeja vaan hän nostaa niiden toteutuskynnystä.
 
Opec päätti tänään yllättäen lisätä tuotantoa ja öljyn hinta tippui alimmalle tasolleen 5 vuoteen. Ihan mukava käänne inflaatiota ja omaa yritystoimintaakin ajatellen mutta USA:n öljyntuotannon katteet tippui saman tien merkittävästi ja uusia kaivoja ei kannata nykyhinnoin porata. Mielenkiintoisia aikoja.
 
Liikaa rallia, sijoitusvakuutuksesta heitetty ylimääräiset jenkkipainot vakuutustilille. Ilmottakaa sitten kun uskaltaa taas laittaa kiinni johonkin.
 
finWeazel sanoi:
Kontraan tätä meni sitten syteen tai saveen. Aika ostaa kun jengi paniikkimyy ja veri virtaa kadulla
Napsauta laajentaaksesi...
Olis vaan millä ostaa :) Vielä jos 15% laskee koko salkku, niin on vuoden 2024 kehitys myös pyyhitty. Kuukausisäästöt saa kyllä halvemmalla, jos tätä kauankin kestää.

Edit: Äh, onhan tuota IB:n leveragea vielä jäljellä verrattuna pahimpiin aikoihin. Jos varovasti lisäilisi jo jotain.
 
Viimeksi muokattu:
Ihme paniikkia taas porukalla kun kurssit laskevat muutaman prosentin :cigarbeye:
1743784861669.png


Sitten kun katsotaan vähän pidemmällä aikavälillä niin pikku dippi kyseessä:

1743784964379.png

Rahaahan ei ole ostaa mutta siksipä ostankin lainarahalla. Toisaalta olen hyvin tyytyväinen että yli puolet varoista on pörssin ulkopuolella sijoitettuna.
 
Takaisku sanoi:
Sitten kun katsotaan vähän pidemmällä aikavälillä niin pikku dippi kyseessä:
Napsauta laajentaaksesi...
"pikku dippi". Ylivoimaisesti isoin dippi sun käyrässäsi jolle ei ole edes loppua näköpiirissä kun Oranki vastaa Kiinan vastatulleihin ja EU saa pöydälle omansa. Aivan reilusti yli esim globaalin pandemian aiheuttaman montun.
 
Kylmää kyytiä on rahastot myös saaneet, mutta turha hötkyillä kun ei ole tarvetta realisoida niitä vuosiikausiin.

Nyt on tietysti kiva sanoa , että metsä ja asunto-osakkeet eivät ole Trumpin puuhista lotkauttaneet korvakaan. Mutta ei näitäkään ole tarvetta realisoida.....

Jälleen kerran hajauttaminen olisi ollut hyödyksi, jos olisi realisoitipakko tänään.

Tyhjät tölkit voisin kuitenkin realisoida tänään....ennenkuin alumiinikin kyykkää :)
 
zaneislandd sanoi:
"pikku dippi". Ylivoimaisesti isoin dippi sun käyrässäsi jolle ei ole edes loppua näköpiirissä kun Oranki vastaa Kiinan vastatulleihin ja EU saa pöydälle omansa. Aivan reilusti yli esim globaalin pandemian aiheuttaman montun.
Napsauta laajentaaksesi...
Totta turiset, tuli huonosti valittua näytettävä ajanjakso. Koko lyhyen sijoitushistoriani aikana noin viidessä vuodessa olen kokenut kolme nykyistä isompaa laskua:

1743791731328.png


Pysyn siis kannassani että kysessä on pikku dippi. Omalta kohdalta nykyistä laskua ovat mukavasti loiventaneet kiinteistöyhtiöt, ne ovat nousseet viikon aikana kymmenisen prosenttia.
 
Takaisku sanoi:
Pysyn siis kannassani että kysessä on pikku dippi
Napsauta laajentaaksesi...
Hmmm.... Pikku dippi ? Yksi sijoitushistoriasi isoimmista. Eikä lopusta ole vielä tietoa.

Toki nämä pikku dipit voi huoleti ohittaa olankohautuksella jos ei tarvitse hoppuilla. Voi istahtaa rauhassa syvemmälle nahkasohvaan ja siemailla hieman Hennessyetä, lueskella Talouselämää ja miettiä rauhassa seuraavia siirtoja...tai vaan katsella ameeriikan serkkujen touhuja telkkarista.
 
Takaisku sanoi:
Totta turiset, tuli huonosti valittua näytettävä ajanjakso. Koko lyhyen sijoitushistoriani aikana noin viidessä vuodessa olen kokenut kolme nykyistä isompaa laskua:

1743791731328.png


Pysyn siis kannassani että kysessä on pikku dippi. Omalta kohdalta nykyistä laskua ovat mukavasti loiventaneet kiinteistöyhtiöt, ne ovat nousseet viikon aikana kymmenisen prosenttia.
Napsauta laajentaaksesi...
Paljonko on tarvinnut sijoittaa että ennen Ukrainan sotaa oli melkein 700 000€:ssa? Ei koronapohjiltakaan mitään yli 100% nousuja kai yleisindekseissä siinä välissä nähty.
 
Millennium edition sanoi:
Tästä tulikin hieman koukku. Voiko tullit sivuuttaa olan kohautuksella vai ei?:hmm:
Napsauta laajentaaksesi...
Yksi tapa miettiä on, että alv suomessa 25.5%. USA:ssa kai alv:n keskiarvo vajaa 7% riippuen vähän miten alv:n laskee. Jos miettii amerikkalaisille 20% tariffit jotka sujahtaa suoraan hintoihin niin tuota voi ajatella alv:n nostamisena hieman yli suomitasolle. Kolikon toinen puoli luvatut veronalennukset joista ei ole vielä mitään varmuutta. Veronalennuksiahan kustannetaan tariffeista kertyneillä rahoilla.

Paljon puhuttu amerikan liittovaltion vararikosta. Tariffit ja doge voi olla se ikävä lääke millä velkaantuminen saadaan taitettua. Oletten ettei tariffeista ja hallinnon leikkaamisesta kertyviä rahoja/säästöjä hassata johonkin turhuuteen ja jatketa velanottoa nykytasolla.

Mulla melko iso tlt positio. Tuota tulen purkamaan lisää jos lasku jatkuu. Ostan putoavaa puukkoa(etf:ia) salkkuun. Katsotaan 10v päästä miten kävi. Akuutisti ei ahdista, kun kaikki kriittiset vedot on kiinni osingoissa jotka ei niin paljoa heilahda että vaikuttaisi elämään.
 
Jenkeillä tälle vuodelle vajaan 7 biljoonan budjetti ja arviolta 1,9 biljoonan budjettivaje liittovaltion osalta. eli reilu 20 000$ per asukas budjettia ja jotain 5600 dollaria budjettivajetta vuodessa. Suomen valtion budjetti on vähän pienempi per asukas, ja vajetta jotain 2200 euroa per asukas. Jännä tuo että USA:ssa on muka pieni julkinen sektori. Ja Suomen budjettivaje on aika mitätön vs USA.

Parhaimmassa tapauksessa tullit ja DOGE voi jopa korjata tilannetta, mutta huonoimmassa dollarin asema menee kun luottamus katoaa, ja USA:n kohta 40 biljoonaan noussut valtionvelka muuttuu riskiluotoiksi.
 
antti-x sanoi:
Parhaimmassa tapauksessa tullit ja DOGE voi jopa korjata tilannetta, mutta huonoimmassa dollarin asema menee kun luottamus katoaa, ja USA:n kohta 40 biljoonaan noussut valtionvelka muuttuu riskiluotoiksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Jenkkien lainoissa on jännä juttu, että suurin osa veloista taitaa oikeasti olla "jenkkien omassa" omistuksessa, tyyliin erilaisia eläkehimmeleitä yms. Yksi syy mulla purkaa tlt:ta riskinhallinta sen suuntaan että jenkit päättää tehdä jotain todella radikaalia treasury bondien kanssa.

1743797027130.png

 
Viimeksi muokattu:
Vepasto sanoi:
Hmmm.... Pikku dippi ? Yksi sijoitushistoriasi isoimmista. Eikä lopusta ole vielä tietoa.

Toki nämä pikku dipit voi huoleti ohittaa olankohautuksella jos ei tarvitse hoppuilla. Voi istahtaa rauhassa syvemmälle nahkasohvaan ja siemailla hieman Hennessyetä, lueskella Talouselämää ja miettiä rauhassa seuraavia siirtoja...tai vaan katsella ameeriikan serkkujen touhuja telkkarista.
Napsauta laajentaaksesi...
Itse en ole ollut aiemmista dipeistä moksiskaan, koska niissä mikään ei ole viitannut siihen, että jenkit menettäisivät asemaansa muihin verrattuna. Tämän viimeisimmän kohdalla olen kuitenkin enemmän varpaillani, sillä tällä on potentiaalia heilauttaa jenkkien hegemoniaa pitkäksi aikaa tai jopa pysyvästi.

Moni tuntuu unohtavan sen, että jenkit on lopulta suht pieni kansa ja silti koko maailman osakkeiden arvosta reilusti yli puolet on jenkkilapuissa. Tämä siitä huolimatta, että maassa on vain vähän omaa tuotantoa. Ei heidän nykyinen asemansa ole mikään itsestäänselvyys pitkässä juoksussa. Enemmänkin poikkeama. Etenkään kun alkavat polttamaan siltoja vanhoihin kumppaneihin. Maan sisälläkin on monenlaista isoa ongelmaa ja valtava polarisaatio.

Oranssin miehen ollessa puikoissa kukaan ei tiedä mihin tässä vielä mennään. Itse pistin suurimman osan sp500 lihoiksi hyvissä ajoin ennen rytinöitä, mutta on mulla silti paljon jenkkipainoa maailmanindekseissä ynnä muussa. Voi olla että missaan hyvät ostopaikat, mutta jotenkin ei ole vielä hinkua palata isosti jenkkiapajille.
 
Minusta näyttää vähän siltä että oranssi mies nostattaa niin paljon negatiivisia tunteita, että siinä tunteen palossa sivuutetaan monet USA:n vahvuuksista. Se on kuitenkin se paikka, missä kasvatetaan menestyviä yrityksiä mitkä tekevät pirusti rahaa ja se on myös demografisesti paljon paremmassa asemassa kuin monet muut (esim. Eurooppa). Nyt mennään alamäkeä ja on paljon epävarmuuksia. Pidän myös taantumaa todennäköisenä, mutta siihen en äkkiä usko että USA:n talous itsessään muuttuisi merkityksettömäksi. Se on kuitenkin vähän sellainen paikka, missä virheitä osataan myös korjata joten ei ole mitenkään pois suljettua, että suunta voisi kääntyä tarvittaessa hyvinkin nopeasti. Siitä ei tosin ole mitään merkkejä tällä hetkellä ja on mahdollista, että Trump yrittää tosiaan korjata alijäämiä kohtalaisen radikaalein keinoin - moni niistä elkeistä on muistuttanut Javier Milein tekemisiä Argentiinassa ja siellä on kieltämättä saatu aikaan ihan vakuuttaviakin tuloksia. Sitä on tosin vaikea sanoa voisiko samankaltainen toimia USA:n kaltaisessa taloudessa.
 
Vepasto sanoi:
Hmmm.... Pikku dippi ? Yksi sijoitushistoriasi isoimmista. Eikä lopusta ole vielä tietoa.

Toki nämä pikku dipit voi huoleti ohittaa olankohautuksella jos ei tarvitse hoppuilla. Voi istahtaa rauhassa syvemmälle nahkasohvaan ja siemailla hieman Hennessyetä, lueskella Talouselämää ja miettiä rauhassa seuraavia siirtoja...tai vaan katsella ameeriikan serkkujen touhuja telkkarista.
Napsauta laajentaaksesi...
Niin, eli tehdä juuri kuten kuuluukin sijoittamisessa? Ihan turha nyt enää lampaana myydä ja ostaa taas muutaman kuukauden kuluttua takaisin ylihintaan.
 
Rakentajamies sanoi:
Niin, eli tehdä juuri kuten kuuluukin sijoittamisessa? Ihan turha nyt enää lampaana myydä ja ostaa taas muutaman kuukauden kuluttua takaisin ylihintaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Helposti käy niin, että ostaa kalliilla kun markkina ja ostokiima on kuumin ja myy liian myöhään kun paniikki on kovimmillaan. Pitäs melkeenpä olla ajoissa tai sitten vaan istua käsien päällä.

Mä olen miettinyt, että onko tässä nyt joku muuttunut fundamenteissa. Lopettaako jengi windows/android/iphone ostamisen, facebookin/instagrammin käyttämisen, juodaanko kokista ja syödään mäkkäriä edelleen? Kuvittelen, että vaikka tässä on töyssyistä ja haetaan uudet asemat tuontiin/vientiin/teollisuuteen niin pitkällä aikavälillä isot globaalit jätit jyrää ihan kuten ennenkin. Voi toki käydä hassu "inversio" missä jenkkikuluttaja maksaa enemmän puhelimesta, näyttökortista,autosta koska tullit/tuotannon hinta amerikassa ja eurooppalainen saa kiinalaista halvemmalla.

Imho. jos myöhästyi robotiikka/AI hype-osakkeista niin tämä dippi ja ehkä tuleva karhumarkkina tarjoaa oivan paikan hypätä kyytiin.
 
finWeazel sanoi:
Helposti käy niin, että ostaa kalliilla kun markkina ja ostokiima on kuumin ja myy liian myöhään kun paniikki on kovimmillaan. Pitäs melkeenpä olla ajoissa tai sitten vaan istua käsien päällä.

Mä olen miettinyt, että onko tässä nyt joku muuttunut fundamenteissa. Lopettaako jengi windows/android/iphone ostamisen, facebookin/instagrammin käyttämisen, juodaanko kokista ja syödään mäkkäriä edelleen? Kuvittelen, että vaikka tässä on töyssyistä ja haetaan uudet asemat tuontiin/vientiin/teollisuuteen niin pitkällä aikavälillä isot globaalit jätit jyrää ihan kuten ennenkin. Voi toki käydä hassu "inversio" missä jenkkikuluttaja maksaa enemmän puhelimesta, näyttökortista,autosta koska tullit/tuotannon hinta amerikassa ja eurooppalainen saa kiinalaista halvemmalla.

Imho. jos myöhästyi robotiikka/AI hype-osakkeista niin tämä dippi ja ehkä tuleva karhumarkkina tarjoaa oivan paikan hypätä kyytiin.
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä ainakin euroopassa ja Kanadassa moni on alkanut boikotoimaan jenkkituotteita. Selkeimpänä esimerkkinä Tesla. Riippuu toki tuotteesta. Joidenkin osalta ei oikein ole non-USA vaihtoehtoja.

Ja toki vastatulleillakin on vaikutusta, jos jenkkituotteiden kuluttajahinta pompsahtaa nyt kymmeniä prosentteja.
 
sahtimonni sanoi:
Kyllä ainakin euroopassa ja Kanadassa moni on alkanut boikotoimaan jenkkituotteita. Selkeimpänä esimerkkinä Tesla. Riippuu toki tuotteesta. Joidenkin osalta ei oikein ole non-USA vaihtoehtoja.

Ja toki vastatulleillakin on vaikutusta, jos jenkkituotteiden kuluttajahinta pompsahtaa nyt kymmeniä prosentteja.
Napsauta laajentaaksesi...
Menee samaan kategoriaan kuin jos X voittaa vaalit niin muutan ruotsiin. Vuosi ja kukaan ei muistele näitä. Teslaa/muskia on vihattu jo aikaisemmin ja tullaan vihaamaan(ja rakastamaan). Tarkoituksella puhuin esim. kokiksesta, mäkkäristä, androidista, iphonesta en teslasta.

Jenkkilässä kuluttajahintoja tultaneen kompensoimaan veronalennuksilla. Tariffithan sataa liittovaltion tuloksi. Tuotannon siirtyminen amerikkaan sataa myös verotuloiksi ja työpaikoiksi(jos tuotantoa siirtyy amerikkaan). Jossain määrin pienempi riippuvuus kiinasta on hyvä vaikkakin kivulias asia. Saman kolikon toisen puolen eurooppa ehkä jo oppi venäjän kaasun ja öljyn kanssa.
 
finWeazel sanoi:
Menee samaan kategoriaan kuin jos X voittaa vaalit niin muutan ruotsiin. Vuosi ja kukaan ei muistele näitä. Teslaa/muskia on vihattu jo aikaisemmin ja tullaan vihaamaan(ja rakastamaan). Tarkoituksella puhuin esim. kokiksesta, mäkkäristä, androidista, iphonesta en teslasta.

Jenkkilässä kuluttajahintoja tultaneen kompensoimaan veronalennuksilla. Tariffithan sataa liittovaltion tuloksi. Tuotannon siirtyminen amerikkaan sataa myös verotuloiksi ja työpaikoiksi(jos tuotantoa siirtyy amerikkaan). Jossain määrin pienempi riippuvuus kiinasta on hyvä vaikkakin kivulias asia. Saman kolikon toisen puolen eurooppa ehkä jo oppi venäjän kaasun ja öljyn kanssa.
Napsauta laajentaaksesi...
No ei kyllä mene, ellei jotain muutu radikaalisti jenkkilän johdossa hyvin pian. Teslojen myynti putosi jo 45% euroopassa ja tulee varmaan putoamaan vielä enemmänkin. Lisäksi mm. aseteollisuus tulee varmasti ottamaan pitkäaikaista hittiä, kun entisten kumppaneiden luottamus meni. Ei ole pikkurahoista kyse.
 
Ihan validin vaihtoehdon tullien syystä heitti ainakin senaattori Chris Murphy: Tullien tarkoitus on se että Trump voi kiristää yrityksiltä / toimialoilta myönnytyksiä, lahjuksia ja sitoutumista hänen agendaansa, ja vastavuoroisesti hän sitten suuressa armossaan voi keventää tapauskohtaisesti tulleja kunnes ainakin valtaosa on purettu. Sopisi kuvaan ottaen huomioon miten esim. yliopistoja ja lakifirmoja on jo kiristetty rahalla, sopimusten menetyksellä ja muilla uhkauksilla. Sen että pitääkö paikkansa nähdään varmaan aika pian.
 
Rakentajamies sanoi:
Eiköhän tässä olla vappuun mennessä takaisin ns. normaalissa päiväjärjestyksessä.
Napsauta laajentaaksesi...
En usko, että noin nopeasti normalisoituu. Katsotaan q3, q4 tulokset yrityksiltä ja sitten tiedetään miltä uusi maailma näyttää. Samalla alkaa olemaan republikaaneilla kiire saada ankat jonoon 2026 puolivälin vaaleihin.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
273 685
Viestejä
4 721 184
Jäsenet
77 059
Uusin jäsen
Elkkuannika

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom