Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Paapaa]

Mikä on teslamainen kohtalo?

Mua kiinnostaa myös. Toivottavasti tarkoittaa sitä, että omatkin (jenkki-indeksi)sijoitukset alkaa tuottamaan yhtä hyvin kuin tesla.

Varmaan tarkoittaa sitä, että kuluttajat alkaisivat isommissa määrin boikotoida Teslan tuotteita, joka johtaisi myynnin ja tuloksen merkittävään laskuun. Tästä on jotain viitteitä, mutta ei mitään varmaa. Sinänsä Teslan massiivisen 35%:n laskun takana on varmaan muitakin syitä kuin Elon Muskin persoona, poliittiset mielipiteet, sekaantuminen Euroopan politiikkaan ja asema Trumpin hallinnossa.

Kyllä se voimakkaasti on vaikuttanut omaankin suhtautumiseen Teslaan brändinä. Valitettavasti.

 

[kuoris]

Ainahan niitä jotka ei taivu hallinnon vaatimuksiin voi ostaa suoraan, kuten vaikka joku JohnDeere, ilman että samalla antaa rahaa firmoille jotka tanssii trumpin pillin tahtiin.

Ei se nyt ole halusta kiinni vaan pakosta, ei niiltä yrityksiltä kysytä! Trumpin toimet ovat jo konkreettisesti vaikuttaneet monen amerikkalaisen yrityksen toimintaan. Olen huomannut tämän myös omien töiden kautta, pari projektia siellä suunnalla meni oranssin takia jäihin (ehkä pysyvästi).

Tässä on voittajia ainakin Kiina.

 

[Juha_H]

Hajautatko sinä Yhdysvaltoihin? Hyvä, niin minäkin. Miten näet USA-markkinan tulevina vuosina? Trumpin tullisodat voivat nostaa inflaatiota ja heikentää globaalia taloutta. Kuitenkin historiallisesti Yhdysvaltain markkina on aina toipunut ja jatkanut kasvuaan – siksi pidän itsekin USA:n painotuksen pienessä säästösalkussani osakerahastoilla yli 60 % tasolla pitkällä aikavälillä.

 

[Joukahaine]

Hajautatko sinä Yhdysvaltoihin? Hyvä, niin minäkin. Miten näet USA-markkinan tulevina vuosina? Trumpin tullisodat voivat nostaa inflaatiota ja heikentää globaalia taloutta. Kuitenkin historiallisesti Yhdysvaltain markkina on aina toipunut ja jatkanut kasvuaan – siksi pidän itsekin USA:n painotuksen pienessä säästösalkussani osakerahastoilla yli 60 % tasolla pitkällä aikavälillä.

Itsellä koko maailmaan sijoittava etf ja pari small cap value rahastoa eurooppaan ja usaan. Tuo jenkkipaino suurin kyllä prosentuaalisesti. Vielä tavoitteena sellainen 25-35v säästöaika. Trumppi presidenttinä korkeintaan 4v? Näen mahd romahduksen toipuvan tuossa ajassa. Mikään ei muutu omassa salkussa

 

[jinx1980]

Mitähän helvettiä pitäisi vastata IB:n "tietojen päivityskyselyyn" kun ihan sama mitä yrittää niin lopputuloksena on: eli käytännössä account menisi "kiinni" päivityksillä... Tämä siis kohdassa "financial profile", vaikka vetäisi kaikkiin 10+year, 100> trades/year ja omaisuus ja tulot tiedot tappiin niin sama lopputulos.
"By submitting these changes, you will no longer qualify to trade the following products.
Complex Or Leveraged Exchange Traded Products, Margin, Options, Stocks"

Jaa tuo vissiin ovelasti pääaccountille kirjautuessa onkin poistamassa osto-oikeuksia toiselta accountilta jonne ne venäläiset osakkeet on siirretty, onpahan erikoinen, tilin numero kun ei ole pääaccountin johon nuo kohdistuu vaan tuo heidän automaattisesti perustamansa toinen tili.

 

[Paapaa]

Jos unohdetaan halu boikotoida Trumpin hallintoa (mikä varmaan lisää nyt suosiota), niin sijoittajan näkökulmasta yksi riski kauppasodan lisäksi on Trumpin halu rankaista muita maita taloudellisesti ihan riippumatta siitä, onko toimilla taloudellisia seurauksia USA:lle itselleen. Trumpille tärkeintä on näpäyttää ja rankaista muita ja kaikki ovat tulilinjalla (paitsi ehkä Putin ja Venäjä). Itse pidän mahdollisena, että Trumpin USA jonkun oikun takia lopettaisi esim. verosopimusten noudattamisen ja alkaisi periä kovempaa lähdeveroa osingoista, jota ei Suomen verottaja hyvittäisi. Tai asettaisi muita rajoituksia tai tiukennuksia jenkkiosakkeiden omistamiseen. Aiemmin pidin USA:ta tällaisen suhteen lähs täydellisenä turvasatamana ja kapitalismin suojelijana, mutta enää ei vaan voi. Totta kai toivon, ettei noin käy, mutta kaikki on mahdollista. Toki 4v päästä nuo sekoilut voidaan onneksi kumota, mutta silti.

 

[B12]

Jos unohdetaan halu boikotoida Trumpin hallintoa (mikä varmaan lisää nyt suosiota), niin sijoittajan näkökulmasta yksi riski kauppasodan lisäksi on Trumpin halu rankaista muita maita taloudellisesti ihan riippumatta siitä, onko toimilla taloudellisia seurauksia USA:lle itselleen. Trumpille tärkeintä on näpäyttää ja rankaista muita ja kaikki ovat tulilinjalla (paitsi ehkä Putin ja Venäjä). Itse pidän mahdollisena, että Trumpin USA jonkun oikun takia lopettaisi esim. verosopimusten noudattamisen ja alkaisi periä kovempaa lähdeveroa osingoista, jota ei Suomen verottaja hyvittäisi. Tai asettaisi muita rajoituksia tai tiukennuksia jenkkiosakkeiden omistamiseen. Aiemmin pidin USA:ta tällaisen suhteen lähs täydellisenä turvasatamana ja kapitalismin suojelijana, mutta enää ei vaan voi. Totta kai toivon, ettei noin käy, mutta kaikki on mahdollista. Toki 4v päästä nuo sekoilut voidaan onneksi kumota, mutta silti.

Sijoittamisen kannalta vähän tosiaan vaikea sanoa, kumpi kärsii enemmän, USA vai muu maailma. Siinä mielessä tosi hankala tilanne. Joku marginaaliala, kuten aseteollisuus voittaa.

 

[shams]

"Historialliset tuotot" eivät kyllä mielestäni enää päde tällä presidenttikaudella, koska nyt ollaan täysin uudessa tilanteessa jollaista ei ole ennen nähty, edes Trumpin edellisellä kaudella. Aiempi vapaan maailman puolustaja Yhdysvallat on kääntynyt täysin toiseen laitaan, veljeilee avoimesti diktaattorien kanssa ja kohtelee muita läntisiä demokratioita kuin vihollisia. Epävarmuus ei ole koskaan hyväksi pörsseille, ja epävarmuutta on nyt ilmassa enemmän kuin koskaan kylmän sodan jälkeen.

 

[B12]

"Historialliset tuotot" eivät kyllä mielestäni enää päde tällä presidenttikaudella, koska nyt ollaan täysin uudessa tilanteessa jollaista ei ole ennen nähty, edes Trumpin edellisellä kaudella. Aiempi vapaan maailman puolustaja Yhdysvallat on kääntynyt täysin toiseen laitaan, veljeilee avoimesti diktaattorien kanssa ja kohtelee muita läntisiä demokratioita kuin vihollisia. Epävarmuus ei ole koskaan hyväksi pörsseille, ja epävarmuutta on nyt ilmassa enemmän kuin koskaan kylmän sodan jälkeen.

Historiallinen pörssin tuotto on ollut luokkaa 7%/v ja nyt rallateltu 20-30% vuosia, niin ehkä pikemminkin palataan historialliselle tasolle, jos nyt ei täydellistä rommausta tule.

 

[Tommy Goldfish]

Patria ja Rhreinmetal osakkeet varmaan tulee olemaan nousussa tulevina vuosina. Vai joko ne on nousseet? Kunhan ilmoittavat että myyntiin tulee droneswarm tekniikkaa niin näkyy varmaan osakkeen hinnassa.

 

[B12]

Patria ja Rhreinmetal osakkeet varmaan tulee olemaan nousussa tulevina vuosina. Vai joko ne on nousseet? Kunhan ilmoittavat että myyntiin tulee droneswarm tekniikkaa niin näkyy varmaan osakkeen hinnassa.

Onhan nuo vähän jo nousseet. 12kk Rheinmetall 135% ja Kongsberg 100%

 

[Tommy Goldfish]

Onhan nuo vähän jo nousseet. 12kk Rheinmetall 135% ja Kongsberg 100%

Mikäs se suomalainen firma olikaan joka kehittää armeijalle lentävää miinaa joka ampuu paljon kuulia alaspäin? Ja voiko sen osaketta ostaa?

 

[Johan_V]

Mikäs se suomalainen firma olikaan joka kehittää armeijalle lentävää miinaa joka ampuu paljon kuulia alaspäin? Ja voiko sen osaketta ostaa?

Insta. Tosin on jostain jäänyt sellainen mielikuva että tuon dronen kanssa oli jotain ongelmia, vai oliko se vain viivästynyt.

 

[B12]

Mikäs se suomalainen firma olikaan joka kehittää armeijalle lentävää miinaa joka ampuu paljon kuulia alaspäin? Ja voiko sen osaketta ostaa?

Nämä puolustusalan pöhisevät startupit ovat vähän villejä kortteja. Kaupat tehdään valtiotasolla ja prosessi voi olla hyvinkin pitkä tai jäädä luu vetävän käteen. Itse en kyllä pöhinöihin koskisi. Nyt on apajilla niin monenlaista yrittäjää.

Voihan sitä arpaa heittää, mutta ehkä sellaiset, joilla valmiit tuotteet ja niille ostajat.

 

[Ploro]

Täällä perheen kksäästösoppareista EUNL vaihtui EXUS ainakin toistaiseksi.

 

[Damu88]

Itse pudotin kk-säästämistä 1/3 normaaliin verrattuna pari kuukautta sitten.

Edelleen menee siis osakeindeksirahastoihin rahaa, mutta 2/3 säästösummasta menee nyt käteiskassan kasvattamiseen.

Suoria osakesijoituksia voisi tehdä, jos olisi ostoideoita, mutta ei oikein ole.

 

[KiLLPaTRiCK]

Itse laitoin SPYI ja nelinumeroinen. On siinä 65% USAa.
Toki vielä tiistaihin asti aikaa...

 

[B12]

Mikäs se suomalainen firma olikaan joka kehittää armeijalle lentävää miinaa joka ampuu paljon kuulia alaspäin? Ja voiko sen osaketta ostaa?

Tuo on vähän sellainen keksintö, että ei mitään originaalia. Laitetaan viuhkamiina nelikopterin alle. Ihan näppärä, mutta kuka tahansa pystyy tekemään. Ei tuolla pitkälle pötkitä.

 

[Johan_V]

Tuo on vähän sellainen keksintö, että ei mitään originaalia. Laitetaan viuhkamiina nelikopterin alle. Ihan näppärä, mutta kuka tahansa pystyy tekemään. Ei tuolla pitkälle pötkitä.

On pikkuisen eri asia teipata viuhkamiina droneen kuin tehdä MIL-SPEC vaatimukset täyttävä tuote.

 

[jetblack]

Tuo on vähän sellainen keksintö, että ei mitään originaalia. Laitetaan viuhkamiina nelikopterin alle. Ihan näppärä, mutta kuka tahansa pystyy tekemään. Ei tuolla pitkälle pötkitä.

tuossa on juuri tuoretta tietoa siitä. Taitaa kyllä kuulua jo enemmän sotateknologia threadiin. Asioiden keksiminen on helppoa, on toinen asia saada ne keksinnöt toimimaan. Vähän niinkuin sähköautot. eihän se tarvii kuin auton rungon ja sähkömoottorin.

Finnish ‘Jump Buddy’ and Ukrainian Know-How Produces Lethal Extended Range Drone

Finland’s Insta combined with Ukrainian specialists to develop a new version of its Steel Eagle explosive fragmenting ball charge system, creating an extended range attack drone.

www.kyivpost.com

Patented effectiveness – The new Insta Steel Eagle™ ER drone solution was tested and developed in collaboration with an international partner company

www.insta.fi

 

[B12]

On pikkuisen eri asia teipata viuhkamiina droneen kuin tehdä MIL-SPEC vaatimukset täyttävä tuote.

Viuhkamiina lienee valmiiksi mil-spec. Tuossa se vain on erimuotoisella taustalevyllä. Levyjä voi prässätä minkä muotoisen tahansa.

Sotateknologiaa, mutta sijoitusketjussa voi spekuloida mikä sotaosake raketoi ja mikä ei.

 

[Tommy Goldfish]

Viuhkamiina lienee valmiiksi mil-spec. Tuossa se vain on erimuotoisella taustalevyllä. Levyjä voi prässätä minkä muotoisen tahansa.

Sotateknologiaa, mutta sijoitusketjussa voi spekuloida mikä sotaosake raketoi ja mikä ei.

Tämähän tässä juuri ajatuksena, kun luottamus meren takaa tilattuihin menee ja tarvetta ostaa sotakamoja on, niin oletettavasti osakekurssit nousee vielä pitkään. Uudet "pasit ja nasut" myy kuin häkä ja military dronet saattaa olla vielä paljon enemmän ostettu tuote jatkossa, eikä niissäkään haluta luottaa johonkin Kiinaan.

 

[Jeesbox]

Tämähän tässä juuri ajatuksena, kun luottamus meren takaa tilattuihin menee ja tarvetta ostaa sotakamoja on, niin oletettavasti osakekurssit nousee vielä pitkään. Uudet "pasit ja nasut" myy kuin häkä ja military dronet saattaa olla vielä paljon enemmän ostettu tuote jatkossa, eikä niissäkään haluta luottaa johonkin Kiinaan.

Tuol: Puolustusyhtiöiden osakeralliin ehtii vielä mukaan – Listasimme ostopaperit myös uutinen aiheesta. Se on tosin maksumuurin takana. Pohdin itsekkin, et löiskö jotain sisään, vai makselisko vaan tylsästi asuntolainaa.

 

[Ploro]

Tuol: Puolustusyhtiöiden osakeralliin ehtii vielä mukaan – Listasimme ostopaperit myös uutinen aiheesta. Se on tosin maksumuurin takana. Pohdin itsekkin, et löiskö jotain sisään, vai makselisko vaan tylsästi asuntolainaa.

Voisitko listata artikkelin yritykset?

 

[Cumbo]

Voisitko listata artikkelin yritykset?

 

[B12]

Tänään on odotettavissa rajua keulintaa Euroopan puolustusteollisuuden osakkeissa Trumpin Friday Night Liven jälkeen.

 

[Sir Lancelot]

Löytyykö EU:n puolustusteollisuutta ostavaa etf-rahastoa, ajattelin tunkea pari kk säästöä nyt sinne.

 

[forerunner]

Löytyykö EU:n puolustusteollisuutta ostavaa etf-rahastoa, ajattelin tunkea pari kk säästöä nyt sinne.

Yritin katsella samaa, mutta en ainakaan nordnetin kuukausisäästölistasta löytänyt missä olisi ollut USA alle 50%.

 

[B12]

Ainoa alle 50% jenkki taitaa olla Finserven rahasto. Kallis on joo, mutta Ruotsalainen ja jenkkipaino tulee entisestään vähenemään kun aktiivisesti hoidettu.

 

[minix]

Ei nyt pelkkää puolustusteollisuutta, mutta iShares MSCI Europe Industrials Sector UCITS ETF vaikuttaisi ihan hyvältä. Kyllähän puolustukseen panostaminen näkyy monessa muussakin teollisuuden firmassa.

 

[ntkt]

Ei nyt pelkkää puolustusteollisuutta, mutta iShares MSCI Europe Industrials Sector UCITS ETF vaikuttaisi ihan hyvältä. Kyllähän puolustukseen panostaminen näkyy monessa muussakin teollisuuden firmassa.

Saako tätä Nordnet-kuukausisäästöön?

 

[forerunner]

Saako tätä Nordnet-kuukausisäästöön?

Ei valitettavasti saa

 

[B12]

Ei nyt pelkkää puolustusteollisuutta, mutta iShares MSCI Europe Industrials Sector UCITS ETF vaikuttaisi ihan hyvältä. Kyllähän puolustukseen panostaminen näkyy monessa muussakin teollisuuden firmassa.

Kysyin piruuttani chatgpt, mitä "ajattelee" tästä rahastosta vuoden 2025 maailmanpoliittisessa tilanteessa ja sanoi olevan melko todennäköisesti hyvä valinta. Ylipäätään puolustusteollisuuden osalta tietty "Trump riski" on olemassa. USAn puolustusvienti todennäköisesti kärsii luotettavuuden laskiessa ja Eurooppa nousee omavaraisuuteen panostettaessa. Rheinmetall ollut 2024 voittaja, koska tuottaa paljon nimenomaan ryssää vastaan tarvittavaa peruskamaa, kuten tykistöä, ammuksia ja panssariajoneuvoja.

 

[Sir Lancelot]

Mites tälläinen https://www.nordnet.fi/etf/lista/hanetf-future-of-defence-aswc-xeta omistaa myös jenkkejä, kulut myös hiukan isompia mitä isoissa passiivisissa, mutta jenkkiomistusten paino prosenttuaalisesti alle puolet. Isoimmat prosenttiosuudet eurooppalaisissa. edit meni sekaisin rahastot 57% jenkkeihin, mutta suurimmat omistukset euroopassa.

 

[hypodermic]

Mites tälläinen https://www.nordnet.fi/etf/lista/hanetf-future-of-defence-aswc-xeta omistaa myös jenkkejä, kulut myös hiukan isompia mitä isoissa passiivisissa, mutta jenkkiomistusten paino prosenttuaalisesti alle puolet. Isoimmat prosenttiosuudet eurooppalaisissa. edit meni sekaisin rahastot 57% jenkkeihin, mutta suurimmat omistukset euroopassa.

Tuohon mennyt jonkunaikaan roposia kuukausittain (ei tosin Nordnetissa, mutta kuitenkin). Liika Jenkkipanoa tuossakin jos Eurooppaa haluaisi painottaa mutta eipä ole oikein muutakaan tarjolla. STOXX® Europe Total Market Aerospace & Defense en ainakaan itse ole löytänyt ostettavaksi.

 

[asentaja142]

Mites tälläinen https://www.nordnet.fi/etf/lista/hanetf-future-of-defence-aswc-xeta omistaa myös jenkkejä, kulut myös hiukan isompia mitä isoissa passiivisissa, mutta jenkkiomistusten paino prosenttuaalisesti alle puolet. Isoimmat prosenttiosuudet eurooppalaisissa. edit meni sekaisin rahastot 57% jenkkeihin, mutta suurimmat omistukset euroopassa.

Itsellä juurikin tätä 10% salkusta.

 

[Don Stupido]

Fortumin tuotto osinkoineen 11.1% per vuosi 26 vuoden ajalta ja Nesteen 6.7% per vuosi 20 vuoden ajalta. Mielestäni kyseessä on ihan hyvät tuotot enkä sanoisi näitä ivaillen "menestystarinoiksi". Totta kai riippuu paljon siitä, milloin on rahansa työntänyt sisään.

Muutenkin aivan turha arvostella yrityksiä siitä, että niiden kurssihuiput ovat olleet 2021 arvostuskuplassa. Sehän on markkinan vika, että joku on niistä halunnut älyttömiä kertoimia maksella.

Niin jos jättää kivasti huomioimatta sen, että Fortum tarvitsi aikalailla valtion bail outin Uniper sotkuineen pysyäkseen edes pystyssä. Mutta sinänsä toki kiva, että oli niin tärkeä yhtiö Suomen energia markkinoille sekä Uniper Saksan kaasulle, että valtiot pelastivat yhtiön kotimaiselta business osaamiselta. Mutta ehkä ne verkkorahat olisi kuitenkin järkevämminkin voinut käyttää tai sitten vaan jatkaa niiden varmojen, mutta suht matalien tuottojen ottamista niistä verkoista ja jakaa rahat Suomen valtiolle sekä yhtiönomistajille.

Nesteen kohdalla taas joku 6,7 per annum tuotto 20 vuoden ajalta nyt ei suuria hurraa huutoja herätä, jos keskimääräiset per annum tuotot ollut pörsseissä yleisesti sitä 10 % luokkaa. Ei siis todellakaan mikään erityinen menestystarina ole ollut.

Insta. Tosin on jostain jäänyt sellainen mielikuva että tuon dronen kanssa oli jotain ongelmia, vai oliko se vain viivästynyt.

Eikä taida kyseinen firma olla muutenkaan edes pörssissä? Joku Summa Defensehän taisi nyt vähän aikaa sitten listautua, mutta kysymys kuuluu onko kyseessä vaan joku hetken hype-lappu, joka maksimi velkarahalla ostaa lupaavat kotimaiset puolustusalan pienyritykset ja sitten kohta on konkurssin partaalla myynnissä halvalla uusille venäläisille omistajille/kinuamassa valtiota hätiin jotta näin ei tapahdu. Muistaakseni joku samantyylinen hype-lappu nähtiin jo aiemmin Helsingin pörssissä liittyen clean techiin.