Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[N1kkel]

Koskaan ei ole käytännössä huono hetki alkaa sijoittamaan. Huonoin vaihtoehto on olla aloittamatta. Imo.

Itse jakaisin tuon 50ke vaikka seuraavalle puolelle vuodelle tasaisesti. Ehkä lyhyemmällekin ajalle.
Jos osakepoimintaan ei aika ja/tai kyvyt riitä niin OP indekseihin vaan.
Itsellä on OP-Aasia Indeksi A, OP-Amerikka Indeksi A, OP-Eurooppa Indeksi A, OP-Intia A, OP-Maailma Indeksi A, OP-Pohjoismaat Indeksi A, OP-Suomi Indeksi A.
Noista boldatuilla päässee aika hyvin jo liikkeelle.

Sinuna en lähtisi, ainakaan koko summalla kryptoihin.

Ja nämä eivät toki varsinaisia sijoitusneuvoja olleet

Eikö noissa ole jo päällekkäisyyttä, esim. Amerikassa ja Maailmassa?
Suomi-indeksikin tuottanut yllättävän hyvin viime aikoina.

 

[mailman]

Eikö noissa ole jo päällekkäisyyttä, esim. Amerikassa ja Maailmassa?
Suomi-indeksikin tuottanut yllättävän hyvin viime aikoina.

On, mutta aina niitä väkisellä tulee.
Ja tuo nyt oli vähä esimerkin omainen.

Suomi-indeksihän oli TODELLA hyvä viime vuonna. Mutta taas lähihistorian vuodet muuten olleet suomessa taas aika nihkeät.

 

[Paapaa]

Jos osakepoimintaan ei aika ja/tai kyvyt riitä niin OP indekseihin vaan.
Itsellä on OP-Aasia Indeksi A, OP-Amerikka Indeksi A, OP-Eurooppa Indeksi A, OP-Intia A, OP-Maailma Indeksi A, OP-Pohjoismaat Indeksi A, OP-Suomi Indeksi A.
Noista boldatuilla päässee aika hyvin jo liikkeelle.

No en suosittele tällaista. Yksi maailmarahasto riittää kelle vain ja toinen kannattaa otta vain jos sille on hyvä perustelu. Esim. jos on oikeasti sitä mieltä että haluaa poiketa neutraalista maantieteellisestä painosta. Tai toimialapainosta.

Usean rahaston hommaaminen sokkona ei paranna vaan huonontaa sitä salkkua koska neutraali sijoittaminen vaatii painojen muokkaamista.

Eli: yhdellä liikkeelle ja lisää kylkeen vain jos sille on hyvä syy.

 

[mailman]

No en suosittele tällaista. Yksi maailmarahasto riittää kelle vain ja toinen kannattaa otta vain jos sille on hyvä perustelu. Esim. jos on oikeasti sitä mieltä että haluaa poiketa neutraalista maantieteellisestä painosta. Tai toimialapainosta.

Usean rahaston hommaaminen sokkona ei paranna vaan huonontaa sitä salkkua koska neutraali sijoittaminen vaatii painojen muokkaamista.

Eli: yhdellä liikkeelle ja lisää kylkeen vain jos sille on hyvä syy.

Kuten snaoin, esimerkin omaisesti kirjoitin. Ja kirjoitin mitä itsellä on.
Sen verran nyt kuitenkin kannattaa amatöörinkin vähän lukea, että mitä nuo rahastot pitävät sisällään ja päättää sitten.
Ei tietenkään noita kaikkia välttämättä tarvitse ostaa, mutta itse taas en välttämättä pelkkää maailmaa laittaisi.

Tosiaan itse se päätös pitää lopulta tehdä.

 

[B12]

On, mutta aina niitä väkisellä tulee.
Ja tuo nyt oli vähä esimerkin omainen.

Suomi-indeksihän oli TODELLA hyvä viime vuonna. Mutta taas lähihistorian vuodet muuten olleet suomessa taas aika nihkeät.

Nordnetin ilmainen Suomi-rahasto on tuottanut aika hyvin koko ajan. Se uudelleensijoittaa osingot, joiden maksussa Suomiyhtiöt ovat avokätisiä. Jos Suomen pörssin kehitys ollut vewrkkaista, niin toinen mokoma tulee osingoista. En tuputa Nordnetin suomirahastoa, mutta kuluiltaan ilmaisena ei ole huono. Jos ei yhteen ainoaan meinaa rahojaan laittaa, niin hyvänä lisänä menee.

 

[mailman]

Nordnetin ilmainen Suomi-rahasto on tuottanut aika hyvin koko ajan. Se uudelleensijoittaa osingot, joiden maksussa Suomiyhtiöt ovat avokätisiä. Jos Suomen pörssin kehitys ollut vewrkkaista, niin toinen mokoma tulee osingoista. En tuputa Nordnetin suomirahastoa, mutta kuluiltaan ilmaisena ei ole huono. Jos ei yhteen ainoaan meinaa rahojaan laittaa, niin hyvänä lisänä menee.

Tuo alkuperäinen kysyjä oli jo OP-asiakas ja halusi nähtävästi "helpolla" päästä niin varmaan hänelle tuo OP lienee helpoin.
Nuo OP rahastot niin pienillä kuluilla, että se ja sama. Ja eikös nuokin kulut saa kuitenkin verotukseen.

Pelkästään suomirahastoon en itse kyllä laittaisi, lisänä toki. Vähän niinkuin tuossa aiemmin sanoin, että yhteen ainoaan en roposiani pistäisi kiinni.

 

[asentaja142]

Tultiin herra geminin kanssa siihen tulokseen että nostetaan ASWC -etf:n kaveriksi suositumpi ja huomattavasti isompi DFEN -etf salkkuun mukaan. Näin ollen nousee defense salkussa 20% positijjoon.

 

[KiLLPaTRiCK]

Olen laittanut rahaa säästötilille jos vaikka jotakin rikkuu tms. Nyt olen tässä miettinyt josko rahat laittaisi tuottamaan paremmin mutta aina tuntuu olevan huono hetki. Sijoitettavaa olisi 50k€ ja olin säästänyt 25k€ auton vaihtoon mutta nykyautot niin kamalia että jätän vaihtamatta. Kysymys kuuluu minkälaisella aikavälillä suoritan sijoitukset ja mihinkä kohteisiin? Indeksirahastoihin ajattelin laittaa, olen osuuspankin asiakas. Osakepoimintaan ei kyvyt/aika riitä. Vai laitanko kaikki kerralla kryptoihin nyt kun ne on pohjilla.

Aika nollasta sataan kaveri olet. Ensin säästelet ostaaksesi sen huonoimman sijoituksen ikinä eli auton, sitten mietit sijoittamista, mutta et sitä oikein uskalla tehdä, mutta sitten olet laittamassa kaiken yhteen kryptolappuun sisään kuin EuroJaskaan.

Huomenna ostat OP-Maailma indeksiä koko summalla. Se on todennäköisesti paras ratkaisu pitkällä tähtäimellä.

 

[mailman]

Ensin säästelet ostaaksesi sen huonoimman sijoituksen ikinä eli auton

Anna nyt tuon sun auto-jutun olla. Se on tullut aika selväksi, että sun mielestä ei kallista autoa kannata olla, ei kenelläkään, ei missään tilanteessa.

 

[Energiajuomatestaaja]

Kiitoksia vinkeistä. OP tuotteisiin taidan päätyä, olen katsellut juuri noita mitä mailman vinkkasi. Taidan hajauttaa ostot puolen vuoden ajalle ja siitä sitten jatkossa muutama satanen kuussa.
Krypto juttu nyt oli läppä mutta kai siihen voi pikkasen laittaa. Vähä niinku pitkäveto lappu.

Auto on kyllä huono sijoitus mutta siinä on muutakin kuin taloudelliset asiat. Autoihin on mennyt niin paljon ettei uskalla laskea mutta kerran täällä kurvaillaan niin kannattaa nauttia.

 

[Seese]

Itse en laittaisi kryptoihin - en ainakaan suurinta osaa - muutoin kuulostaa järkevältä. OP:lla on hyvä rahasto "OP-Maailma Indeksi". Toinen vaihtoehto on avata ilmainen tili Nordnetiin ja sieltä ottaa joku halpa suosittu ETF, esim. SPYI.

Loppu on sitten helppoa: sijoitat kuukausittain ja et murehdi vaikka arvot välillä kyykkäävät. Jatkat 30v ja nautit vauraudesta.

Sijoittaminen tuntuu aina kalliilta, se on aika normaali tunne. Siksikin ajallinen hajauttaminen on ihan ok strategia. Eli sijoitat summan N kuukauden aikana sisään etkä kerralla. N on vapaavalintainen ja riippuu henkilöstä. Sitten voi käydä niin että kurssit rommaavat ja laitat osan sisään matalilla kursseilla, tai käy niin että kurssit jatkavat nousuaan ja olisi kannattanut mennä all-in. Sitä ei kukaan tiedä. Mutta eipä käy niin että menet all-in ja sitten tulee heti romahdus ja lopetat masentuneena. Se on pahin skenaario. Se lopettaminen siis.

Itsellä ei ainakaan löydä SPYI tai SPDR MSCI ACWI hakemalla mitään nordnetistä kun avasin juuri tilin ja koitin luoda ETF kuukausisäästöä. Lieköhän poistunut?

 

[KiLLPaTRiCK]

Anna nyt tuon sun auto-jutun olla. Se on tullut aika selväksi, että sun mielestä ei kallista autoa kannata olla, ei kenelläkään, ei missään tilanteessa.

Pahoillani, jos tällainen käsitys on tullut. Minulla on auto. Toki, jos tarkoitat varallisuuteesi nähden kallista autoa, niin sitten olet oikeassa.

Mutta, jos kaverilla on 50k ja vaihtoehdot on auto tai sijoitukset, niin anteeksi, että kannatan sijoituksia.

 

[KiLLPaTRiCK]

Itsellä ei ainakaan löydä SPYI tai SPDR MSCI ACWI hakemalla mitään nordnetistä kun avasin juuri tilin ja koitin luoda ETF kuukausisäästöä. Lieköhän poistunut?

En löytänyt minäkään. Ehkä johtuu tuosta splitistä. Varmaan korjaantuu ajan kanssa. Onhan tässä yli viikko aikaa kuukausissäästöpäivään.

 

[mailman]

Kiitoksia vinkeistä. OP tuotteisiin taidan päätyä, olen katsellut juuri noita mitä mailman vinkkasi. Taidan hajauttaa ostot puolen vuoden ajalle ja siitä sitten jatkossa muutama satanen kuussa.
Krypto juttu nyt oli läppä mutta kai siihen voi pikkasen laittaa. Vähä niinku pitkäveto lappu.

Itselläkin tosiaan tuollaista kryptorahastoa ihan vain silkasta mielenkiinnosta parilla tonnilla.
Mutta siitä vaan reippaasti arvo-osuustiliä OPsta auki ja hommiin

 

[Kullervo]

Kiitoksia vinkeistä. OP tuotteisiin taidan päätyä, olen katsellut juuri noita mitä mailman vinkkasi. Taidan hajauttaa ostot puolen vuoden ajalle ja siitä sitten jatkossa muutama satanen kuussa.
Krypto juttu nyt oli läppä mutta kai siihen voi pikkasen laittaa. Vähä niinku pitkäveto lappu.

Auto on kyllä huono sijoitus mutta siinä on muutakin kuin taloudelliset asiat. Autoihin on mennyt niin paljon ettei uskalla laskea mutta kerran täällä kurvaillaan niin kannattaa nauttia.

Jos meinaat hajauttaa ostot, niin OP:ssa on mahdollista tehdä kuukausisäästö viikon välein. Esimerkkinä OP Maailma indeksi ja ostot esim. jokaisen kuun 1., 8., 16. ja 24. päivä. Saa hieman parempaa hajautusta tässä hektisessä maailmantilanteessa ja ehkä nukkuu yönsä levollisemmin.

 

[dropadrop]

Olen tehnyt isommilla summilla just tommosen ajallisen hajautuksen. Lisäksi niin, että on mahdollisuus nopeisiin lisäostoihin jos tulee joku uskomaton tilaisuus. Esim. korona-dipistä ostettu OMX25 indeksi oli tommonen ja 158% plussalla.

Vastaava tilaisuus voisi tulla esim. jos US iskee Iraniin ja Kiina onkin valmiudessa hyökätä samaan aikaan Taiwaniin… Tuossa kovin dippi voi olla sen verran lyhytaikainen ettei ehdi vasta siinä vaiheessa ruveta siirtämään rahaa pankkitililtä.

 

[Paapaa]

Itsellä ei ainakaan löydä SPYI tai SPDR MSCI ACWI hakemalla mitään nordnetistä kun avasin juuri tilin ja koitin luoda ETF kuukausisäästöä. Lieköhän poistunut?

Varmaan splitti sekoittanut systeemit. Tuolla tikkerillä löytyy normaalisti normihausta muttei etf-säästön hausta. Mutta normaalisti etf-säästön hausta löytyy kyllä koko nimellä, mutta nyt ei löydy mistään. Ehkä huomenna.

 

[Mco]

Varmaan splitti sekoittanut systeemit. Tuolla tikkerillä löytyy normaalisti normihausta muttei etf-säästön hausta. Mutta normaalisti etf-säästön hausta löytyy kyllä koko nimellä, mutta nyt ei löydy mistään. Ehkä huomenna.

Nordnet tiedotti asiasta myös viestillä, ihan tarkoituksella ovat estäneet splittauksen ajaksi:

Omistamillesi SPDR MSCI ACWI IMI UCITS ETF -osakkeille ollaan parhaillaan suorittamassa splittausta.

Huomioi, että muiden kuin pohjoismaisten osakkeiden splittaus kestää yleensä jopa kaksi pankkipäivää. Splittauksen ollessa kesken osakkeella ei voi käydä kauppaa pörssissä.

 

[Jees]

Inderes tuli osta suosituksellaan sotkemaan Talenomin halpaostoksia. No ehkä tulosjulkistus ja ennuste vielä masentaa, vaikka ovatkin aika hyvin tiedossa. Ja veikkaan osingonkin olevan markkinoiden odotuksia huonompi.

 

[Oksa]

SPYI:n sisältävän kuukausisäästön muokkaus sekoilee splitin jäljiltä ja näyttää epälukua. Koskahan tuota pystyy/uskaltaa muokata ensi viikkoa varten

 

[Clarenz]

SPYI:n sisältävän kuukausisäästön muokkaus sekoilee splitin jäljiltä ja näyttää epälukua. Koskahan tuota pystyy/uskaltaa muokata ensi viikkoa varten

Tuossa kaksi viestiä ylempänä puhutaan kahdesta pankkipäivästä. Kokeilisin loppuviikosta.

 

[KiLLPaTRiCK]

Ihmettelin tuota Mandatumin pudotusta, niin löytyihän sieltä 35 miljoonan osakkeen (a6,80€) myynti hintaan 238 miljoonaa.

Itsekin olen ihmetyksellä katsellut kurssiin voimakasta marssia koiliseen ja ajatellut myyntilaitaan pistämistä. Ei sitten koskaan jalostunut teoiksi.

Sama Koneen ja Ålands Bankenin kanssa. Oliskohan aika?

Edit. Toki ei tässä kauhean syvälle pudottu. Hyvä kun edes viimeisen kuukauden nousu tuolla kuittaantui. Kallista on vieläkin.

 

[Tuomi0]

Mihin sijoitit?

PS. Tämä on nyt jo toinen suora kysymys samasta aiheesta. Eka meni B12:lle. Miksi on niin vaikeaa kertoa, mihin sijoittaa? Siis jollain tekki saitilla nimettömästi? Eikö sen pitäisi olla hyväksi omille sijoituksille?

CADLR ja HAFNI kovin nousu, ETF parhaat LOGS ja AMEL. Minulla oli tarkoituksena siirtyä pääosin noihin kovaa osinkoa maksaviin tapauksiin, mutta kesken kaiken iski rotaatio ja nyt taas ihmettelen mitä seuraavaksi vaikka otan tietenkin arvonnousut mielellään vastaan. Mitään en aio pitää, vihreä prosentti on feikkiä ja raha tulee vasta myydessä.

Minusta ei ole oikein järkevää lisätä syklisiin rahaa, jos niitä vastaan saa vain 3-5% osinkoa. Paskan saa pyytämättäkin noista Evli B instrumenteista, mutta onhan se hauska jos suomessa 100 miljardia ihmisten rahoja makaa nollakorkoisena tileillä, kun 3.5% saa tuosta vain.

Moni on kiinnittänyt huomiota VIX indeksin nousujohteisuuteen. Ikäänkuin jokin ikävä tullipäätös tai vastaava olisi jo markkinoiden tiedossa ja sitä kakkua diilataan kauppakassien pitelijöille hitaasti. Onko vain Nvidia hermoilua? VIX nousu on peilikuva siitä mitä se tekee normaalisti jossa nopea nousu ja hidas lasku, en löydä silmämääräisesti mitään vastaavaa historiasta.

 

[asentaja142]

Taidampa ehkä itsekin vaihtaa salkun positiokuninkaan eli IUSQ rahaston tähän SPYI nyt kun se on kuolevaisten ostettavissa kk-säästöllä. Annetaan IUSQ viettää salkussa eläkepäiviä ja tulevaisuudessa sitten SPYI painaa takavasemmalta ohi.

EDIT: Taino en tiedä, laitetaan mietintä myssy päähän. Ei ole ennenkään kiinnostanut small capit, halvemmat kulut sen sijaan kiinnostaisi. Ja IUSQ on edelleen huomattavasti isompi ja likvidimpi rahasto, jota itse näin arkana ja suht tuoreena sijoittajana myös arvostaa.

 

[Seese]

Taidampa ehkä itsekin vaihtaa salkun positiokuninkaan eli IUSQ rahaston tähän SPYI nyt kun se on kuolevaisten ostettavissa kk-säästöllä. Annetaan IUSQ viettää salkussa eläkepäiviä ja tulevaisuudessa sitten SPYI painaa takavasemmalta ohi.

EDIT: Taino en tiedä, laitetaan mietintä myssy päähän. Ei ole ennenkään kiinnostanut small capit, halvemmat kulut sen sijaan kiinnostaisi. Ja IUSQ on edelleen huomattavasti isompi ja likvidimpi rahasto, jota itse näin arkana ja suht tuoreena sijoittajana myös arvostaa.

SPYI on viimeisten vuosien aikana tuplannut kokonsa joka vuosi. Jos tahti jatkuu niin 3v sisäänhän se on jo tuon IUSQ kokoinen.

 

[mailman]

Jos tahti jatkuu niin 3v sisäänhän se on jo tuon IUSQ kokoinen.

Jos ja jos

 

[dropadrop]

Moni on kiinnittänyt huomiota VIX indeksin nousujohteisuuteen. Ikäänkuin jokin ikävä tullipäätös tai vastaava olisi jo markkinoiden tiedossa ja sitä kakkua diilataan kauppakassien pitelijöille hitaasti. Onko vain Nvidia hermoilua?

No harvinaisen paljon on rautaa Lähi-Idässä ja jos sitä käytetään vaikeutuu öljyn kuljetus merkittävästi. Odotin ite isompaa pudotusta.

 

[Tuomi0]

No harvinaisen paljon on rautaa Lähi-Idässä ja jos sitä käytetään vaikeutuu öljyn kuljetus merkittävästi. Odotin ite isompaa pudotusta.

Itsellä on seuraavat odotukset tälle keväälle jotka vaikuttavat talouteen paljon Irania enemmän. Kyse on yksinkertaisesti siitä, että Trump on yhden kikan hevonen ilman mitään hämäyskykyä ja hän kuopsuttaa kaviolla aina saman verran vaikka yleisölle sen kerrotaan olevan matemaattinen laskutoimitus.

1. Kauppasodan uusinta Eurooppaan, en lainkaan hämmästyisi jos mennään samaan ajankohtaankin. Hänellä ei ole koskaan ollut tavoitteena saada aikaan mitään sopimusta, vaan riita.
2. Grönlanti nousee pelinappulaksi ja panosten korottamiseksi, kun laivastot ovat taas vapaana. Yhdysvallat operoi ilmasta käsin ja lentotukialus on kriittinen siihen tehtävään.
3. Euroopan irtaantuminen transatlanttisesta kaupasta ja sotilasyhteistyöstä siirtyy viimein peruuttamattomaan käytäntöön. Tämä on se hetki kun haluat olla pörssissä muuten kuin sulattelemassa vanhoja USD pohjaisia ATH positioita.

Tästä jatketaan vuodenvaihteeseen Kiinan tehdessä peliliikkeet taustalla Taiwanin suhteen. Indeksit kiipeävät huolien seinämää kuten sanotaan, mutta sanoisin näiden huolien olevan mahdotonta korjata markkinaehtoisesti. Politiikassa pitäisi tapahtua jotain suurta ja yllättävää.

 

[B12]

Mitä ETF:iä, mitä osakkeita? Kuinka paljolla?

No vaikka

Fortum
VanEck Uranium and Nuclear Technologies UCITS ETF

Amundi STOXX Europe 600 Energy ESG Screened UCITS ETF Acc​

iShares STOXX Europe 600 Utilities UCITS ETF (DE)

SPDR® MSCI Europe Utilities ETF



Rheinmetall

WisdomTree Europe Defence UCITS ETF - EUR Acc

Global X Defence Tech UCITS ETF USD Accumulating

Finserve Global Security Fund I SEK R

 

[popeda]

Peilaten viime vuoteen pörssin kurssikehitys oli valtava niin Suomessa kuin Euroopassakin. Suomessa kehitys oli erityisesti valtava ja varmaan pitkän aikavälin ennätys. Oma ennusteeni on, että tämä vuosi suomalaisissa osakkeissa tulee olemaan vaisu. Olisi todella yllättävää, jos kaksi tällaista ennätysvuotta sattuisi perättäisille vuosille. Amerikan osakkeissa kehitys oli vaisu, mikä varovaisesti povailee tulevaa kasvua. En edelleenkään poimi salkkuuni suomalaisia osakkeita. Amerikka-Eurooppa-hajauttaminen saattaisi olla järkevin vaihtoehto niin lyhyellä kuin pitkälläkin aikavälillä. Itselläni on Amerikan salkussa sen verran paljon osakkeita, että mahdollisina kurssipiikkeinä tasapainotan Euroopan salkkua. Pääpainon aion kuitenkin pitää edelleen Amerikassa, koska uskon teknologiayhtiöiden kasvuun seuraavan viisivuotiskauden aikana.

Trump voi sekoittaa pakkaa tilapäisesti tiettyinä ajanjaksoina, mutta ei pitkällä aikavälillä.

Kiinaan en ole koskaan sijoittanut, koska olen pitänyt kurssikehitystä epävakaa.

1. Kauppasodan uusinta Eurooppaan, en lainkaan hämmästyisi jos mennään samaan ajankohtaankin. Hänellä ei ole koskaan ollut tavoitteena saada aikaan mitään sopimusta, vaan riita.

Suuret tullit Amerikan ja Euroopan välillä eivät ole kummankaan osapuolen etu. Ketjussa kävi puolestaan myös jo ilmi, että kurssit ovat jonkin verran sopeutuneet tulliuhkauksiin. Tullit eivät vaikuttaisi ainoastaan Amerikan pörsseihin, vaan heijastuisivat myös Eurooppaan. Esimerkkinä Saksan terästeollisuus.

 

[popeda]

Onko kenelläkään ajatuksia siitä, miksi Nordnetin maailmaindeksi on noin teknologiapainotteinen? Kyseessä pitäisi kuitenkin olla koko maailmaa koskettava indeksi.

 

[Oksa]

Onko kenelläkään ajatuksia siitä, miksi Nordnetin maailmaindeksi on noin teknologiapainotteinen?

Olettaisin syyksi sitä, että maailman suurimmat yritykset ovat teknologiayrityksiä ja päätyvät sen myötä myös indeksin suurimmiksi.

 

[Paapaa]

Onko kenelläkään ajatuksia siitä, miksi Nordnetin maailmaindeksi on noin teknologiapainotteinen? Kyseessä pitäisi kuitenkin olla koko maailmaa koskettava indeksi.

Neutraali indeksi on painotettu markkina-arvojen mukaisesti (sen osalta, mikä on vapaassa kaupankäynnissä). Eli siksi USA on hyvin isossa painossa maailmaindeksissä ja Suomi hyvin pienessä. Siksi nVidia on isossa painossa ja joku pieni suomalainen nakkikioski on hyvin lähellä nollaa painon osalta.

Tarkoitus on siis se, että kaikille maille ei anneta samaa painoa ja kaikille firmoille ei anneta samaa painoa. Tästä syystä myöskään kaikille toimialoille ei anneta samaa painoa. Painot kuitenkin muuttuvat koko ajan. 10v päästä voi joku uusi sektori olla suurin ja joku toinen maa kuin USA olla suurin maa.

 

[KiLLPaTRiCK]

No vaikka

Fortum
VanEck Uranium and Nuclear Technologies UCITS ETF

Amundi STOXX Europe 600 Energy ESG Screened UCITS ETF Acc​

iShares STOXX Europe 600 Utilities UCITS ETF (DE)
SPDR® MSCI Europe Utilities ETF
Rheinmetall
WisdomTree Europe Defence UCITS ETF - EUR Acc
Global X Defence Tech UCITS ETF USD Accumulating
Finserve Global Security Fund I SEK R

Haiskahtaa tässä sinun ja Tuomi0n vastauksessa vähäisen se, että ehkä kumpikaan teistä ei ole sijoittanut yhtään mihinkään, vaan on jonkunlainen lista tekaistu omasta ja kaverin mielestä näppäristä osakkeista ja ETF:istä.

 

[B12]

Haiskahtaa tässä sinun ja Tuomi0n vastauksessa vähäisen se, että ehkä kumpikaan teistä ei ole sijoittanut yhtään mihinkään, vaan on jonkunlainen lista tekaistu omasta ja kaverin mielestä näppäristä osakkeista ja ETF:istä.

Nuo otin copy/pastella ihan omalta Nordnetin tililtä Fortumin kirjoitin itse, niin ei tullut linkiksi.

Ei nämä mitään sijoitusneuvoja, ole, mutta itseppä kyselit niistä teemakoreista. On monella varmaan parempiakin. Minä kerroin että minulla on esim noita energiaan ja puolustukseen liittyviä teemoja.

 

[Smugu]

Mitäs mieltä täällä ollaan. Minulla on vanhoja rahastoja Seligsonissa ja niissä on aika paljon isommat kulut kuin Nordnetin etf:issä. Kokeilin vähän tekoälyn avulla vertailla ja vaikka joutuisin seligsonit myydessä maksaa muutaman tonnin veroja, niin silti myynti olisi kannattava tehdä ja 15-20vuoden horisontilla maksaisi itsensä pienempien kulujen kautta takaisin. Lisäksi olisi selkeämpää, että kaikki sijoitukset olisivat samassa paikassa.

Miten itse tekisitte?


Edit: Niin ja seligsonissa on n. 30000€, joista voittoa 15000€.

 

[Fact0ry]

Mitäs mieltä täällä ollaan. Minulla on vanhoja rahastoja Seligsonissa ja niissä on aika paljon isommat kulut kuin Nordnetin etf:issä. Kokeilin vähän tekoälyn avulla vertailla ja vaikka joutuisin seligsonit myydessä maksaa muutaman tonnin veroja, niin silti myynti olisi kannattava tehdä ja 15-20vuoden horisontilla maksaisi itsensä pienempien kulujen kautta takaisin. Lisäksi olisi selkeämpää, että kaikki sijoitukset olisivat samassa paikassa.

Miten itse tekisitte?


Edit: Niin ja seligsonissa on n. 30000€, joista voittoa 15000€.

Vähän samaa miettinyt itse 15k€ Seligson-potilla, josta voittoa 9,5k€. En ole jaksanut laskeskella, mutta olen mutuillut että todennäköisesti vaihdon takaisinmaksuaika on niin pitkä ettei ainakaan vielä kannata tehdä vaihtoa.

Kannattaa tekoälyn lisäksi laskeskella myös ihan laskurilla, kuten vaikka Seligson & Co Rahastoyhtiö Oyj - Tuottolaskuri

Et toki maininnut mitä Seligsonin rahastoja sinulla on, joten mitään tarkkaa vastausta ei voi oikein antaa.

 

[Smugu]

Et toki maininnut mitä Seligsonin rahastoja sinulla on, joten mitään tarkkaa vastausta ei voi oikein antaa.

Minulla on aika montaa eri.

Global Top 25 Pharma 30%
Phoebus 25%
Global Top 25 Brands 18%
Kehittyvät markkinat 14%
Aasia indeksi 13%

Edelleen tekoäly laskelmat sanoisi, että jopa 10-12 vuoden jälkeen alkaisi siirto maksaa itseään takaisin kun vertaa näiden kuluja nordnetin 0,2% kuluihin. Mutta onko jotain mitä minä ja tekoäly ei osata ottaa huomioon?

 

[Fact0ry]

Edelleen tekoäly laskelmat sanoisi, että jopa 10-12 vuoden jälkeen alkaisi siirto maksaa itseään takaisin kun vertaa näiden kuluja nordnetin 0,2% kuluihin. Mutta onko jotain mitä minä ja tekoäly ei osata ottaa huomioon?

Olettaen, että tekoäly laski oikein, mistä ei ole koskaan takeita, niin eihän tuossa ole kuin pari seikkaa huomioitavana. Verot laskevat uudelleen sijoitettavissa olevaa pääomaa joka pitää kuroa kiinni kuluilla. Uudet sijoituskohteet voivat tuottaa paremmin tai heikommin kuin vanhat (ennen kuluja).

 

[Jees]

Aiemmin keskusteltu Nexstim pukelsi tuloksen ulos. Arpalapuistani pääsisi näköjään vielä ostohinnalla eroon, mutta taidan katsoa tämän arvan loppuun asti tai ainakin webcastin. Kyllähän tuo kasvu on tuskasen hidasta kurssiin ladattuihin odotuksiin nähden, mutta on sentään jo selkeästi voitollinen yhtiö niin eipä tähän osaa sanoa juuta eikä jaata. Se on kyllä varma että kasvun hetkellinenkin tökkääminen näkyisi rumasti kurssissa.

 

[irspa]

Minulla on aika montaa eri.

Global Top 25 Pharma 30%
Phoebus 25%
Global Top 25 Brands 18%
Kehittyvät markkinat 14%
Aasia indeksi 13%

Edelleen tekoäly laskelmat sanoisi, että jopa 10-12 vuoden jälkeen alkaisi siirto maksaa itseään takaisin kun vertaa näiden kuluja nordnetin 0,2% kuluihin. Mutta onko jotain mitä minä ja tekoäly ei osata ottaa huomioon?

Tuleeko vuosittain muita myyntejä?

Seligson tarjoaa mahdollisuuden valita mitkä ostoerät myy. Myy verottomalla tonnilla parhaiten tuottaneet ostoerät niin muutamassa vuodessa saisi varmaan voittojen osuutta kevennettyä jonkun verran.

 

[Smugu]

Tuleeko vuosittain muita myyntejä?

Seligson tarjoaa mahdollisuuden valita mitkä ostoerät myy. Myy verottomalla tonnilla parhaiten tuottaneet ostoerät niin muutamassa vuodessa saisi varmaan voittojen osuutta kevennettyä jonkun verran.

Ei tule muita myyntejä vuosittain. Pelkästään ostan etf:iä nordnetissä.

Ihan hyvä vinkki, mutta kuinka paljon lopulta voitan tuossa vai olisiko siltikin järkevämpi lyödä kaikki sileäksi kerralla ja ostaa vaikka kerralla SPYI osuuksia paljon pienemmillä kuluilla niillä rahoilla.

Tuon pitäisi tosiaan kulujen erotuksen n. 0,5% maksaa itsensä takaisin omalla sijoitushorisontilla (20-25 vuotta) aika helpostikin.

Ja olisi selkeää seurata varallisuutta vain yhdessä paikassa.

 

[Count0]

Minulla on aika montaa eri.

Global Top 25 Pharma 30%
Phoebus 25%
Global Top 25 Brands 18%
Kehittyvät markkinat 14%
Aasia indeksi 13%

Edelleen tekoäly laskelmat sanoisi, että jopa 10-12 vuoden jälkeen alkaisi siirto maksaa itseään takaisin kun vertaa näiden kuluja nordnetin 0,2% kuluihin. Mutta onko jotain mitä minä ja tekoäly ei osata ottaa huomioon?

On tuossa sellainen aika suuri oletus että molempien firmojen kulut pysyvät samana yli kymmenen vuotta. Ja että molemmat putiikit on pystyssä

Useamman kymmenen vuoden aikana suurempi vaikutus on sillä minkä tuotto-odotuksen arvioit noille eri rahastoille. Kulut nyt eivät ihan karmeat tainneet olla kuitenkaan?

Säilyttäjän kilpailuttaminen voi olla yksi tekijä ETF:ien puolesta. Eli ainakin monesti on mahdollista vaihtaa pankkia jos kulut alkaa karata. Pankin omien rahastojen kanssa taas on niiden kanssa naimisissa. Toki ETF:issä on niiden sisäiset kulut mutta mutuilen että niiden nostamiseen ei olisi samanlaista painetta.

 

[Smugu]

On tuossa sellainen aika suuri oletus että molempien firmojen kulut pysyvät samana yli kymmenen vuotta. Ja että molemmat putiikit on pystyssä

Säilyttäjän kilpailuttaminen voi olla yksi tekijä ETF:ien puolesta. Eli ainakin monesti on mahdollista vaihtaa pankkia jos kulut alkaa karata. Pankin omien rahastojen kanssa taas on niiden kanssa naimisissa. Toki ETF:issä on niiden sisäiset kulut mutta mutuilen että niiden nostamiseen ei olisi samanlaista painetta.

Oletko viestisi perusteella sitä mieltä että pitäisi seligsonit myydä vai jättää tuonne? Mulla on itselläni sellainen tunne, että jos noista pitäisi valita niin nimenomaan seligson on se joka kuluja tulee nostamaan tämän horisontin aikana. Ja jos kummassakin nousee, niin sehän on sitten plus miinus nolla.

 

[KiLLPaTRiCK]

Mitäs mieltä täällä ollaan. Minulla on vanhoja rahastoja Seligsonissa ja niissä on aika paljon isommat kulut kuin Nordnetin etf:issä. Kokeilin vähän tekoälyn avulla vertailla ja vaikka joutuisin seligsonit myydessä maksaa muutaman tonnin veroja, niin silti myynti olisi kannattava tehdä ja 15-20vuoden horisontilla maksaisi itsensä pienempien kulujen kautta takaisin. Lisäksi olisi selkeämpää, että kaikki sijoitukset olisivat samassa paikassa.

Miten itse tekisitte?


Edit: Niin ja seligsonissa on n. 30000€, joista voittoa 15000€.

Minun neuvo on sama kuin irspan.

Anna olla vaan ja myy tuolla verottomalla tonnilla joka vuosi. Sitten tuo tonni ja kaikki uudet sijoitukset pieni kuluisiin ETF:iin.

Ja onnittele itseäsi, että olet ollut kaukaa viisas, kun aloitit sijoittamaan Seligsoniin. Nyt sitten matkan varrella olet löytänyt parempia kohteita.

 

[antti-x]

Ottaen huomioon että Nvidia myy perustuotteena muiden sopimusvalmistamaa rautaa (toki monimutkaisella softalla tuettuna), on kyllä rajua miten voivat tehdä sen valtavalla volyymilla niin että voittoa kertyy melkein tuplat verrattuna kokonaismenoihin. Menot 23,8 miljardia ja voittoa 44,3 miljardia (ennen veroja).

Other 6,1 miljardia nettotuloissa erikoinen, tarkoittaa ehkä sitä että käytännössä saavat maksetut verot suurimmalta osin takaisin kuten nykyään on tapana?

 

[KiLLPaTRiCK]

Nuo otin copy/pastella ihan omalta Nordnetin tililtä Fortumin kirjoitin itse, niin ei tullut linkiksi.

Ei nämä mitään sijoitusneuvoja, ole, mutta itseppä kyselit niistä teemakoreista. On monella varmaan parempiakin. Minä kerroin että minulla on esim noita energiaan ja puolustukseen liittyviä teemoja.

Sorry epäilyni, mutta kun tuntui, että niissä on paljon päällekkäisyyttä.
Mielenkiintoista. Itse en ole uskaltautunut noin tarkasti rajattuun. Tai oli sellainen tunne, että olen jo puolustuksesta, metalleista ja uraanista pahasti myöhässä, että enää ei kannata.
Mutta tuo Europe 600 on ehkä itselläni seuraava, kuhan nyt saan tämän USA fiksaation pois suonistani.

 

[Smugu]

Minun neuvo on sama kuin irspan.

Anna olla vaan ja myy tuolla verottomalla tonnilla joka vuosi. Sitten tuo tonni ja kaikki uudet sijoitukset pieni kuluisiin ETF:iin.

Ja onnittele itseäsi, että olet ollut kaukaa viisas, kun aloitit sijoittamaan Seligsoniin. Nyt sitten matkan varrella olet löytänyt parempia kohteita.

Kiitos vastauksesta. Edelleen silti kiinnostaa, että onko jotain mitä en ymmärrä kun lopulta on aika selkeää matematiikkaa, että välissä maksetut verot tulisivat takaisin 10-15 vuodessa. Toki olettaen, että vuosituotto on kummassakin paikassa sama. Mutta jos tämä oletus tehdään, niin tuo olisi kannattava siirto tehdä.

Oikeastaan se miksi rupesin edes asiaa miettimään oli Esa Juntusen kirjan jälkeen kun siinä aika selkeästi kehotettiin myymään isokuluiset rahastot veks viimeistään tänään ja ostamaan halvempia tilalle. Siinä laskettiin vähän isommalla kuluerällä, mutta hänen blogistaan löytyy kyllä laskuesimerkkejä pienemmälläkin.

 

[irspa]

Ihan hyvä vinkki, mutta kuinka paljon lopulta voitan tuossa vai olisiko siltikin järkevämpi lyödä kaikki sileäksi kerralla ja ostaa vaikka kerralla SPYI osuuksia paljon pienemmillä kuluilla niillä rahoilla.

Tähän vaikea vastata, kun ei tietoa milloin olet ja millä summilla mitäkin ostanut. Kirjaudu heidän järjestelmään ja tarkastele minkä verran missäkin ostoerässä on voittoa.

Parhaimmillaanhan siellä voi olla eriä mitkä myymällä pääoma laskee vajaalla 1000 € ja tuoton osuus 800 €. Näitä kun muutaman vuoden nostat pois niin saat verotettavan osuutta laskettua aika reippaasti.

Varmaan AI avusteisesti saat laskettua minkä verran pitäisi saada rahastojen kuluerolla nostettua verottomasti vuosittain, että kannattaa.

 

[B12]

Sorry epäilyni, mutta kun tuntui, että niissä on paljon päällekkäisyyttä.

On varmasti, mutta en ole ikinä ymmärtänyt miksi ei saisi olla jotain päällekkäisyyksiä, tai mitä erityistä haittaa niistä voisi olla. Aina niitä tuntuu olevan. Sama Nvidia siellä on oli maailmanrahasto tai SP500. Ostin Rheinmetallia 2024 ennen hintarallia ja toki jokaisessa puolustusrahastossa on Rheinmetall jne. Eipä sille mitään voi. Nuo kaksi utilities ETF:ää ovat vähän vahinko. Ostin toista ja toinen oli halvelmpi ja näytti paremmin tuottavalta, niin ostin sitäkin.