Hieman eri asia lainata helposti likvidoitavaa omaisuutta vastaan (osakesalkku, jonka voi muuttaa rahaksi nappia painamalla sekunnissa) kuin huomattavasti hankalammin rahaksi muutettavaa kämppää vastaan josta ei lainaa maksamatonta lurjusta saa välttämättä ihan sekunnissa ulos.
Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)
- Keskustelun aloittaja Purple
- Aloitettu
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 12 553
Kyllä kaikkialla muualla maailmassa korot menevät just tasan päinvastoin - asuntoa vastaan saa lainaa alemmilla koroilla kuin osakkeita vastaan.
Selittäviä tekijöitä asuntolainojen kalleudelle voisivat olla kilpilun puute tai tavallisen tulitikuista rakennetun jenkkitalon totaalinen arvottomuus 30y ikäisenä, jolloin talon vakuusarvo on samaa ydinjätettä kuin suomalaisen muuttotappioalueen homeisen rintsikan vakuusarvo…
Jälkimmäisessä tapauksessa korot olisivat paremmat johonkin NYC/SF kivestä tehtyihin keskustakämppiin ja jenkkien koilliskulman historiallisiin taloihin yms.
finWeazel
Chief Karpfen - ruoKalan C&R
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 9 080
Huvikseni tsekkasin yhden putiikin korot sijoituslainalle amerikassa. Charles Schwab:lla baserate on 8.75%
Jos on 2.5 miljoonan+ salkkku niin koroksi sijoituslainalle jää 5.5%.
Kai sijoitus ja asuntolainojen korot liittyvät siihen, että lainaavat tahot optimoivat omaa voittoa. Ei kannata lainoja myöntää alle sen mikä on kannattavaa isossa kuvassa? Voihan ne putiikit sijoittaa rahansa muutenkin kuin lainoja antamalla. Varmaan jostain pankista/... saa parempaa prosenttia, mutta kannattaa kyllä olla tarkkana sen suhteen mitä papereissa lukee ettei kävele miinaan.
Jos on 2.5 miljoonan+ salkkku niin koroksi sijoituslainalle jää 5.5%.
Kai sijoitus ja asuntolainojen korot liittyvät siihen, että lainaavat tahot optimoivat omaa voittoa. Ei kannata lainoja myöntää alle sen mikä on kannattavaa isossa kuvassa? Voihan ne putiikit sijoittaa rahansa muutenkin kuin lainoja antamalla. Varmaan jostain pankista/... saa parempaa prosenttia, mutta kannattaa kyllä olla tarkkana sen suhteen mitä papereissa lukee ettei kävele miinaan.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 12 553
Miksi maksaa 2.5x enemmän?Huvikseni tsekkasin yhden putiikin korot sijoituslainalle amerikassa. Charles Schwab:lla baserate on 8.75%
Jos on 2.5 miljoonan+ salkkku niin koroksi sijoituslainalle jää 5.5%.
Kai sijoitus ja asuntolainojen korot liittyvät siihen, että lainaavat tahot optimoivat omaa voittoa. Ei kannata lainoja myöntää alle sen mikä on kannattavaa isossa kuvassa? Voihan ne putiikit sijoittaa rahansa muutenkin kuin lainoja antamalla. Varmaan jostain pankista/... saa parempaa prosenttia, mutta kannattaa kyllä olla tarkkana sen suhteen mitä papereissa lukee ettei kävele miinaan.
Margin Rates and Financing | Interactive Brokers LLC
Margin rates and financing at Interactive Brokers can vary by tiers. See our chart and benchmark rates here.
www.interactivebrokers.com
Juuri meinasin kommentoida samaa, on kyllä melkoisen iso ero. Mikähän tuonkin selittää, onko IB sitten niin paljon vakavaraisempi, että pystyy lainaamaan halvemmalla?Miksi maksaa 2.5x enemmän?
Margin Rates and Financing | Interactive Brokers LLC
Margin rates and financing at Interactive Brokers can vary by tiers. See our chart and benchmark rates here.
finWeazel
Chief Karpfen - ruoKalan C&R
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 9 080
Miksi maksaa 2.5x enemmän?
Margin Rates and Financing | Interactive Brokers LLC
Margin rates and financing at Interactive Brokers can vary by tiers. See our chart and benchmark rates here.
En tunne tuota palvelua. Hauatko aukaista mitä tuolta amerikkalainen saa prosentiksi vaikka sillä 2.5M$ salkulla ja mikä tuon puljun luotettavuus on? Mikä vaatimusero on pro ja lite asiakkailla? lite asiakas näyttää menevän 4.8% ja pro:lla saa 3.2% korkoa, jos on 2.5M$ saldo.
Jenkkifirma, mm. äänestetty useammankin kerran maailman parhaaksi online-välittäjäksi. Perustettu 1977 jne. Kyllä sieltä amerikkalainen nuo ihan samat @zepi :n linkkaamat korot saa, kun ne riippuvat valuutasta eikä asiakkaan asuinpaikasta.
Korko riippuu lainan määrästä eikä salkusta, tuossa linkin takana on laskuri, jos haluat tsekata, mikä tulee kokonaiskoroksi haluamallasi määrällä. Ja mahdollinen lainan määrä sitten siitä, mitä vakuudet ovat ja mihin sen lainatun rahan laittaan. Samaan tyyliin kuin esim. Nordnet.
finWeazel
Chief Karpfen - ruoKalan C&R
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 9 080
Varmaan sitä eroa schwab:iin selittää nuo lainan ehdot. Toi minkä linkkasin schwab:lta niin korko sidottu vain salkun kokoon eikä siihen miten lainaa käytetään. Varmaan osansa selittyy pro ja lite tier:lla myös. Mulle epäselvää mikä on vaatimus pro tier:iin.
Kun en ole lainoja hakemassa niin ei jaksa alkaa selvittämään asiaa. Kunhan huumorilla linkkasin yhden puljun lainaehdot mitkä olin sattumalta nähnyt.
- Liittynyt
- 20.03.2017
- Viestejä
- 1 520
Yhdysvalloissa myös asunto jää pankin huoleksi, jos jättää lainat maksamatta. Velalliselta taas kuittaantuu koko asuntolaina, jos asunnon jättää pankille.
IB:llä tosiaan korko on sidottu vain lainan määrään, mutta se saatavan lainan määrä sitten riippuu salkun vakuusarvosta.
Pro on ns. normaali käyttäjä, esim. suomalaiset ei muuta saa, kun lite taitaa olla saatavilla vain jenkkiasiakkaille. Tuo lite on IB:n vastaus eToroon yms. kilpailuun ja siinä on ainakin suoraan ilmaiset kaupankäyntikulut, mutta myös sitten rajoituksia ja esim. nuo korot ovat korkeammat. Tuon pro tierin saa kyllä ihan kuka tahansa tavallinen asiakas.
Edit: Tähän liittyen sarjassa erehdyksistä oppii, niin olisi pitänyt Fedin koronnostoalttiutta ennakoiden muuttaa käytetty margin aina euroiksi. Jätin tuon alun jälkeen dollareiksi, kun ajattelin, että osingot sitä kätevästi automaattisesti lyhentää eikä tarvitse muunnella. Nyt sitten saa tällä hetkellä maksaa kovempaa korkoa ja euroiksi muuntaminen maistuisi aika happamalta heikentyneen kurssin vuoksi. Parempia päiviä odotellessa.
Viimeksi muokattu:
IBKR markkinoi itseään ainakin tv-kanava CNBC:llä nimenomaan edullisilla koroilla ja vertailee ko. mainoksessa korkojaan kilpailijoihinsa. Eli IBKR:n korkojen edullisuus on markkinointi syystä. IBKR:n sivuilta löytyy ainakin yksi tälläinen margin korko vertailu: | Interactive Brokers LLC
On se. Rahaston nimi muuttui hieman jokin aika sitten, mutta käsittääkseni muuten säilyi ennallaan (ent. SPP Global).
- Liittynyt
- 02.01.2017
- Viestejä
- 1 604
AMD Reports Second Quarter 2022 Financial Results
Browse AMD’s company-wide and financial press releases.
ir.amd.com
AMD:lta tuli ihan positiivinen tulos mutta tuotekehityskustannukset ilmeisesti painoivat vähän alaspäin sijoittajien odotuksia. Tässä vuoden alusta olen ihmetellyt tätä AMD:n kurssilaskua joka on ollut ~ -35%. Toisaalta arvostuskertoimet ovat silti aika korkealla sillä AMD:n P/E luku on 37. Intelillä YTD on ollut -31%, mutta toisaalta siinä arvostukset eivät ole niin korkealla P/E luvun ollessa alle 8. Nvidia on kolmesta isosta tekkifirmasta edelleen korkeimmalla P/E luvulla 51. Johtuen osittain hyvin korkeista P/E kertoimista Nvidia on lasketellut koviten vuoden alusta pulkkamäkeä alaspäin.
Mikäs on IO-Techhiläisten näkemys näistä yhtiöstä? Kannattaako yhtäkään näitä ostaa vai pitäisikö salkkua keventää? Intel voisi olla ihan mielenkiintoinen sijoituskohde, jos se onnistuisi tekemää Ryysenit Gelsingerin johdolla. Tähän voi kuitenkin vuosi, pari mennä. AMD:lta voi tulla ihan kova kattaus syksyn tarjontaan ZEN4 ja RDNA3:lla, Nvidian Lovelacet tulee olemaan ilmeisesti tehokkaita, mutta samalla mallia Harvia ja Intelin oma näyttistuotanto yskii. Makrotaloudelliset näkymät eivät myöskään kovin positiiviselta näytä kun kotoilu vähenee samalla kun inflaatio laukkaa. Toimiala on siis kiinnostavuudeltaan käänteinen 2020 koronaelvytysten jälkeen.
finWeazel
Chief Karpfen - ruoKalan C&R
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 9 080
AMD Reports Second Quarter 2022 Financial Results
Browse AMD’s company-wide and financial press releases.
AMD:lta tuli ihan positiivinen tulos mutta tuotekehityskustannukset ilmeisesti painoivat vähän alaspäin sijoittajien odotuksia. Tässä vuoden alusta olen ihmetellyt tätä AMD:n kurssilaskua joka on ollut ~ -35%. Toisaalta arvostuskertoimet ovat silti aika korkealla sillä AMD:n P/E luku on 37. Intelillä YTD on ollut -31%, mutta toisaalta siinä arvostukset eivät ole niin korkealla P/E luvun ollessa alle 8. Nvidia on kolmesta isosta tekkifirmasta edelleen korkeimmalla P/E luvulla 51. Johtuen osittain hyvin korkeista P/E kertoimista Nvidia on lasketellut koviten vuoden alusta pulkkamäkeä alaspäin.
Mikäs on IO-Techhiläisten näkemys näistä yhtiöstä? Kannattaako yhtäkään näitä ostaa vai pitäisikö salkkua keventää? Intel voisi olla ihan mielenkiintoinen sijoituskohde, jos se onnistuisi tekemää Ryysenit Gelsingerin johdolla. Tähän voi kuitenkin vuosi, pari mennä. AMD:lta voi tulla ihan kova kattaus syksyn tarjontaan ZEN4 ja RDNA3:lla, Nvidian Lovelacet tulee olemaan ilmeisesti tehokkaita, mutta samalla mallia Harvia ja Intelin oma näyttistuotanto yskii. Makrotaloudelliset näkymät eivät myöskään kovin positiiviselta näytä kun kotoilu vähenee samalla kun inflaatio laukkaa. Toimiala on siis kiinnostavuudeltaan käänteinen 2020 koronaelvytysten jälkeen.
Mä näkisin, että amd ja nvidia arvostustaso ovat laskeneet realistiselle tasolle nyt kun ei ole enää covid-lockdown myynnit menossa. ts. kaikki mitä tehdään ei mene enää kaupaksi vaan palataan business as usual tasolle. Intel on extra alamäessä, kun amd vie inteliltä markkinaosuuksia.
Jos nvidiaa haluaa ostaa niin en näe kuluttaja gpu:ta syynä siihen. Kasvumahdollisuus on konesaleissa(hopper gpu+grace cpu), ai/koneoppiminen kuluttajatason laitteilla(rapids,enterprise suite), itseajavat autot/robotiikka(driveworks&omniverse softat, orin&atlan embedded raudat).
AMD sanoi kvartaaliraportissaan ai:n olevan merkittävä kasvualusta. Onko markkina niin iso, että kaikki amd, nvidia, intel hyötyvät vai onnistuuko joku heistä ottamaan koko kakun? Miten startupit/pienet firmat, voiko tulla innovaatio, joka lyö isot pelaajat laudalta?
nvidiasta spoilerissa. Softa voi olla se peli mikä ratkaisee eikä rauta. Kannattaa tutkia raudan lisäksi softaa ja jo olemassaolevia asiakkuuksia
DriveWorks SDK
A modular, open, customizable middleware that helps you innovate your own AV solution.
developer.nvidia.com
What’s New in NVIDIA AI Enterprise 2.1 | NVIDIA Technical Blog
The latest release of the NVIDIA AI software suite includes updated AI frameworks for data science and AI model development, and extended support for AI in the public cloud.
developer.nvidia.com
Mercedes-Benz and NVIDIA: Software-Defined Computing Architecture for Automated Driving Across Future Fleet. | Mercedes-Benz Group
Mercedes-Benz, and NVIDIA, the global leader in accelerated computing, plan to enter into a cooperation to create a revolutionary in-vehicle computing system and AI computing infrastructure. Starting in 2024, this will be rolled out across the fleet of next-generation Mercedes-Benz vehicles...
group.mercedes-benz.com
Se voi tuottaa sitä myös epäsuorasti - paljon tuosta toimii CUDAn päällä ja jokainen joka iskee tuohon softaan on automaattisesti naimisissa NV raudan kanssa sen jälkeen. CUDA on se taikasana jolla NV on pitänyt ammattikorttien herrutta niin vahvasti kiinni.
finWeazel
Chief Karpfen - ruoKalan C&R
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 9 080
Ei pelkästään cuda vaan muukin älyttömän iso satsaus softaan. Nvidia on satsannut resursseja paljon siihen, että esimerkiksi pandas(ja moni muu) python kirjasto toimii ainakin osittaingpu kiihdytetysti(rapids). Samoin nvidia on satsannut törkeän paljon siihen, että about kaikki eri koneoppimisalustat toimivat nvidian raudalla hyvin. AMD:n softasatsaus on nyt kasvussa, mutta joutuvat hiihtämään perässä, kun lähtivät myöhään karkeloihin mukaan.
Samalla tapaa driveworks on iso softasatsaus raudan(gpu,embedded+sensorit) itseajavien suuntaan. Softaa tosin eri tasolla on nvidian docker tuki ja valmiit kontit eri tarkoituksiin, joita voi laukoa päälle ja alkaa vain tekemään asioita säätämisen sijaan.
Ei voi myös unohtaa muuta devaaja tukea/pr hommaa kuten gtc messua joita nvidia puuhaa: Watch GTC 2022 Conference Sessions On-Demand
Aika paljon kertoo sekin, jos googlettaa vaika nvidia deep learning, intel deep learning ja amd deep learning. AMD:n satsaus on kasvussa, mutta pahasti jäljessä.
Mitenkäs teillä ketkä säästätte näihin suosittuihin ETF:iin (EUNL/IS3N/IUSQ) on säästöt hajautettu sen suhteen, että meneekö käytännössä kaikki säästöt noihin ETF:iin vai onko vielä erikseen osa jossain todella matalariskisessä korkorahastossa tai vastaavassa?
- Liittynyt
- 07.07.2017
- Viestejä
- 2 727
Sveassa/Bank Norwegianissa loput
kumma juttu muuten ettei korkojen nousu näy säästötilien koroissa?
Joku Intus rahoituslaitos sitten tarjoilee isompia korkoja: Fixed term accounts at Intus - up to 7% p.a. interest
Joku Intus rahoituslaitos sitten tarjoilee isompia korkoja: Fixed term accounts at Intus - up to 7% p.a. interest
Intus Hoiu-Laenuühistu (12748028)
Intus Hoiu-Laenuühistu: www.intus.ee; credit info, contacts, taxes, debts, real estate, court judgments, public procurements.
www.teatmik.ee
Muutaman tuhannen euron vuotuisella liikevaihdolla pyörivä nakkikioski, jolla on kokoonsa nähden melkoisesti verovelkaa? Vai onko niin että vuoden 2021 veroilmoitus (jota eivät ole vielä jättäneet) osoittaisi muutoksen merkittävästä kasvusta edes miljoona luokkaan?
Ei ole ilmaisia lounaita. Jos joku tarjoaa 7% ("up to", eli voi oikeasti olla myös ihan mitä tahansa muuta) niin ainoa selitys on merkittävä riski rahojen menetykselle tai sitten ilmoitettu "up to" on täyttä kusetusta ja todellisuudessa maksavat reilusti vähemmän.
Todennäköisesti molemmat toteutuvat - eli riskiä on tarjolla ja sen päälle maksavat oikeasti paljon heikompaa korkoa. Pitäähän ko. nakkikioskin saada jostain rahansa.
Todennäköisesti molemmat toteutuvat - eli riskiä on tarjolla ja sen päälle maksavat oikeasti paljon heikompaa korkoa. Pitäähän ko. nakkikioskin saada jostain rahansa.
- Liittynyt
- 08.05.2019
- Viestejä
- 1 392
Vaikuttaa saman henkiseltä viritykseltä kuin suomalaisten pikavippifirmojen sijoitustuotteet eli GF Money (korkeatuottoinen.fi), OPR-Finance (tuottoa.fi), Blue Finance (osinkotuottoa.fi) ja Netford (osinkoa.fi), joihin kaikkiin on jäänyt sijoittajien pääomat jumiin ja/tai jotka eivät ole maksaneet korkoja/osinkoja yli kahteen vuoteen. Olkaapa hyvin varovaisia tällaisten kanssa. Olen itse osallistunut GF Moneyn rahoittamiseen 500 € oppirahoilla. Onnekseni tajusin olla laittamatta lisää sinne vaikka kivoja korkoja lupailtiin. En ole saanut realisoitua sitä edes tappioksi, mistä saisi sentään jotain hyötyä verotuksessa, kun siitä ei ole päässyt mitenkään eroon. Googlettamalla löytyy juttuja henkilöistä, joilla on kymmenien ja satojen tuhansien eurojen pääomia kiinni näissä.
Tuon Intusin FAQ:issakin todetaan, että mitään takeita pääoman säilymisestä ei ole. Samaan syssyyn markkinoidaan jotain muita mukamas pääomasuojattuja pankkien tuotteita, mutta niissäkin näennäinen suoja loppuu välittömästi, jos liikkeeseenlaskijalla menee tarpeeksi huonosti.
Itse suosittelisin välttämään tällaisia ja laittamaan rahat ennemmin tavallisiin tylsiin osakeindeksirahastoihin, joista voi odottaa pitkällä aikavälillä suunnilleen saman tasoista tuottoa huomattavan laajalla hajautuksella eli pienemmällä riskillä. Sellaisessa salkussa on jo markkinapainon mukainen osuus rahoitusalan yrityksiä mukana.
Nämä eivät todellakaan ole mitään matalariskisiä korkorahastoja, jotka stabiloisivat salkkua (mikä on korkorahasto-osuuden tarkoitus yleensä yhdistelmäsalkuissa).
Perinteisiä matalahkoriskisiä korkorahastoja olisivat esimerkiksi Vanguard Global Aggregate Bond UCITS ETF (VAGF/IE00BG47KH54) ja iShares Core Global Aggregate Bond UCITS ETF (EUNA/AGGH/IE00BDBRDM35), mutta niissäkin on kohtalainen korkoriski, eli sijoituksen arvo laskee jos/kun korot nousevat, mikä on tänä vuonna toteutunut tähän mennessä noin -10% verran. Minulla oli taannoin jonkin verran rahaa toisessa näistä, mutta kaikeksi onnekseni luovuin omistuksestani viime vuoden lopulla kun tarvitsin käteistä asunnon hankintaan. Sittemmin olen pitänyt käteispuskuria Svea Ekonomissa ja Bank Norwegianissa valitettavan surkealla korolla, mutta pääomaturvattuna.
e: Pieni täsmennys.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 03.12.2016
- Viestejä
- 1 764
Miksi sekä Sveassa, että BN:ssä? Hajautus käteiselle?
Syitä tuollaiseen voi olla useita, tosiaan hajautus ettei koko potti ole jumissa jos pankki joutuu vaikeuksiin ja viranomaisilla kestää? Kenties talletussuojan raja tulee vastaan? Tai tallettanut uudet erät sinne missä kulloinkin paras korko muttei viitsi pienen eron takia siirtää vanhoja pois?
- Liittynyt
- 08.05.2019
- Viestejä
- 1 392
Joo, jotain sellaista.
Toinen on Norjan talletussuojan piirissä ja toinen Ruotsin. En osannut päättää taannoin kumpi parempi, joten päätin laittaa puolet toiseen ja puolet toiseen. Eipähän ole kaikki rahat jumissa jos jomman kumman kanssa tulee jotain ongelmia, kun ideana tuossa on itselläni, että sieltä saa tarvittaessa pienellä viiveellä pätäkkää käyttöön, jos tulee akuutti tarve. Talletussuoja-rahojen saamisessa kuitenkin tietääkseni voi mennä pitkä aika.- Liittynyt
- 07.07.2017
- Viestejä
- 2 727
Niin ja kun on v***sti massia niin molemmista saa 100k€ talletussuojan
Jep. Mutta huonosti säästetty mielestäni. Tarkistin että itsellä on Bigbank ja Norwegian bank.
Toisaalta itseä ei ole jaksanut niin kiinnostaa säästäminen, niin huono korko ei ole tähän mennessä vielä haitannut. Vaikka syytä toki alkaisi jo ollakin.
Nyt puhut ainakin osinkotuottoa.fi:n osalta puppua. Osingot juoksee ongelmitta.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 382
Huonosti sijoitettu on toki vähän tapauskohtaista. Sanoisin, että riippuu ihan siitä mikä on säästötilillä ja muissa sijoituksissa olevien rahamäärien suhde. Esimerkiksi jos säästötileillä on 200k€ rahaa niin se kuulostaa paljolta, mutta onko enää sitten jos muissa sijoituksissa ja osakkeissa on esimerkiksi miljoon(i)a.
Mutta vain niin kauan kuin juoksee. Sitten kun ei juokse niin aika vähän on tehtävissä.
Ja koska osakkeet eivät ole listattuja, niiden jälkimarkkina oletettavasti on olematon, joten jos firma päättää pistää lunastusluukun kiinni niin "poof, its gone" iskee.
Edit: Näköjään vielä pidetään huoli ettei näillä osakkeilla voi olla jälkimarkkinaa
Puhdas riskisijoitus listaamattomaan yritykseen. Eli vähintään vaatii että tonkii firman lukuja ja lähtee arvioimaan kuinka iso riski sijoitus on. Aika matala tuotto kyllä mielestäni näillä riskeillä.
Jossitella aina voi, eikös? Ei kuitenkaan pidä antaa väärää tietoa.
- Liittynyt
- 08.05.2019
- Viestejä
- 1 392
Kiitos täsmennyksestä. Luulin, että nuo ovat kaikki samassa tilassa. Tuonkin osalta osakkeiden lunastus oli yli pari vuotta tauolla, mutta näyttää nyt juuri vastikään käynnistyneen uudelleen, joskin rajoitetusti (eli pääomat ovat kyllä edelleen siellä osittain jumissa). Korjasin viestiini "ja" sanan tilalle "ja/tai", joten virhe on nyt siitä korjattu.
Viimeksi muokattu:
Olen yrittänyt saada ystäväpiiriä kiinnostumaan pitkäjänteisestä säästämisestä osakkeisiin esimerkiksi ETF:ien kautta, mutta joillekin on muodostunut isoimmaksi kynnykseksi tilin avaaminen ja hallinnointi vieraassa palvelussa (tuttu ja turvallinen OP versus Nordnet, vaikka prosessin saisikin automatisoitua). Näissä tapauksissa olen ajatellut, että se aloittaminen on tärkeämpää kuin kulujen yltiöpäinen optimointi, eli yrittää muodostaa kotipankista salkku järkevin kuluin. Lisäksi asuntolainaa hakiessa voi olla vakuuksien näkökulmasta hyötyä, jos sijoitukset sattuvat olemaan samassa pankissa kuin paras tarjous.
Onko OP-Maailma Indeksi (hallinnointikulut 0,39%, ei merkintä- tai lunastuspalkkioita) se passelein vaihtoehto aloittavalle sijoittajalle (säästösummat maltilliset, noin 50-200e/kk, sijoitushorisontti 10v+), vai löytyykö OP:n valikoimasta jotain parempaa?
Nordnetin ja Nordean puolelta vastaavasti ilmeisesti pienemmillä summilla edelleenkin entinen SPP Aktiefond Global on hyvä valinta, vai onko tullut tilalle parempaa vaihtoehtoa?
Onko OP-Maailma Indeksi (hallinnointikulut 0,39%, ei merkintä- tai lunastuspalkkioita) se passelein vaihtoehto aloittavalle sijoittajalle (säästösummat maltilliset, noin 50-200e/kk, sijoitushorisontti 10v+), vai löytyykö OP:n valikoimasta jotain parempaa?
Nordnetin ja Nordean puolelta vastaavasti ilmeisesti pienemmillä summilla edelleenkin entinen SPP Aktiefond Global on hyvä valinta, vai onko tullut tilalle parempaa vaihtoehtoa?
Pankit ovat parantaneet juoksuaan ja Nordnetin edullisuus perustuu menneisyyden mielikuviin. Itse en sinne enää tiliä edes avaisi perussäästämistä varten. OP:ssa merkittseminen on lisäksi ilmaista ja pienillä summilla tuo on todella merkittävä asia jos kuluja optimoi. Nordnetin kuukausisäästämisen 2,5e voi tuntua pieneltä mutta se on 250e sijoittuksessakin 1% samalla kun mietitään 0,08% eroja rahasttojen kuluissa. Jotain 50e kuukausisäästämisiä ei kannata Nordnettiin viedä missään tapauksessa.
Kuukausisäästäminen kannattaa mielestäni keskittää Nordnettiin joka tapauksessa.
Alle 500€ säästöllä mielestäni kannattaa sijoittaa rahastoihin, se ei maksa yhtään mitään (muuta kuin luonnollisesti rahaston palkkiot).
Clarenz
Tukijäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 774
Saako OP:ssa ostettua siis ETF-rahastoja ilmaiseksi? Onko säilytyskin ilmaista?
Itsellä menee edelleen 200e/kk Nordnetin ETF kuukausisäästämiseen, pitäisi varmaan siirtää jonnekin muualle mutta laiskuuttani en ole perehtynyt minne. Jättäisittekö tässä tilanteessa siis nuo Nordnetissä olevat sijoitukset sinne makaamaan vai siirtäisittekö muualle? Alle 10k summista puhutaan. Jotain nostopalkkiota kai siitä otetaan, plus että verotukseen menee sitten voitot.
Clarenz
Tukijäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 774
Vaihtaisin vain sijoituskohdetta. Jos siis nyt menee koko maailman indeksiETF:n niin vaihda se menemään esim täällä mainittuun SPP global rahastoon(ei ETF-rahasto). Jos/kun säästösummat nousee niin palaat takaisin ETF-rahastoihin. Nordnet on ihan hyvä tuossa edelleen ei kannata mitään myydä tai siirtää.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 537
Indeksirahastoissa menee vain 0,39% hallinnointikulut, eikä mitään muita kuluja. Ostaminen ja myyminen ilmaista ainakin asiakasomistajille.
Clarenz
Tukijäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 774
Sama se on Nordnetissäkin. Vain ETF-rahastoihin on tuo 2,5€/kk kulu, mutta niissä hallinnointipalkkiot voi olla esim 0,07% (SXR8) tai koko maailma 0,2%
- Liittynyt
- 29.01.2017
- Viestejä
- 1 010
Tässä op:n matalakulurahastot:
www.op.fi
Kaikki rahastot | Sijoitusrahastot ja rahastosäästäminen
Rahasto on tuottava, pitkäjänteisen sijoittamisen vaihtoehto. Löydät laajan valikoiman rahastoja, osakerahastoista indeksirahastoihin ja moderneihin vastuullisen sijoittamisen rahastoihin.
www.op.fi
ETF:iin ei voi vapaasti kuukausisijoittaa, valittavana on ainoastaan OP:n rahastot. Pointtina on lähinnä se, että OP:n indeksirahastot ovat kilpailukykyisiä, ei merkintä tai lunastuspalkkioita, bonuksia 0,25% säätöistä ja kulut kohtuulliset 0,39%. Suorat osakeostot jenkeistä ovat paljon halvempia mitä Nordnetissä min. 8e vs 15e. Suomalaiset ja Ruotsalaiset osakkeet ja käsittääkseni kaikki ETF:t ja warrantit saa 1% välityspalkkiokatolla vs Nordnetin minimi 9e eli pienien summien säästäminen on mahdollista. Myös 1% katto on hieman alhaisempi mitä nordetin minimi eli 7-8e riippuen mitä on ostamassa. Säilytys ei maksa mitään. Näillä hinnoilla pitää olla omistaja-asiakas mutta uskoisin suurimman osan asiakkaista olevan.
Jos haluu ETF:iin säästää Nordnetissä, kannattaa laittaa se kuukausisäästösopimuksella, niin saa 2,5e koko toimeksiannon per kuukausisäästösopimus. Yhteen kk sopimukseen saa useamman eri ETF:n, jolloin saat kerralla useampaan pelkästään tolla 2,5€ summalla.
Itse laitoin juuri perjantaina kk säästösopimuksella isharesin sp500 ja worldiin ETF:iin vähän isomman summan jaettuna 75%summasta sp500 ja 25% worldiin. En muista kpl määriä miten jakautu mutta itse määrität prosentit ja järjestelmä jakaa ETF kpl määrät sitten sen mukaan ja sitä sopimusta pystyy itse muuttaa milloin huvittaa sieltä sivuilta. Nämä meni pelkällä 2,5€ maksulla. Aivan kaikkia ETFiä ei löydy sieltä nordnetin kk maksusopimuksen puolelta.
Jos koitat itse ostaa ETF:ää nordnetissä, menee siitä vähintään se normaali 15e minimi toimeksiantomaksu. Eli ei järkeä.
Viimeksi muokattu:
Moni on vastannut mutta toistan ettei mielestäni noilla summilla kannata maksaa Nordnetille sitä 2,50 e/kk ETF:stä. Sekä se että ne ostetaan kokonaisina jolloin hintojen kehityksestä voi seurata että jää prosentuaalisesti suuri siivu odottamaan seuraavaa ostoa. Ehkä merkityksetön yli 10 vuoden aikana mutta nyt heinäkuussa noustiin niin hyvin että hieman harmittaisi jos silloin olisi saanut ostettua tavallista vähemmän. Tosin voisihan tuon säätää, jos ystäväsi eivät ole sellaisia että tili täytyy saada tyhjäksi ennen tilipäivää, siten että pankista lähtisi esim. 600 e neljä kertaa vuodessa jolloin Nordnet saisi tehtyä suuremman ETF-oston. Lisäksi vaikka osto olisi suhteellisen edullinen noin toimien niin lunastus maksaakin sitten väh. 15 e/kerta joten satunnaiseen tarpeeseen esim. 1500 e nosto maksaisi prosentin. Eliminoi tehokkaasti jonkun 0,1 % edun juoksevissa kuluissa. Jollaista ei edes ole OP:n jäsenille joille järkevät indeksirahastot kustantavat käytännössä 0,14 % (vaikka korkoa korolle ei toteudu ihan samassa suhteessa).
Itse ottaisin ehkä mieluummin Amerikka Indeksin mutta ei Maailma Indeksi ole huono valinta. Jos ystävissäsi on maailmanparantajia niin vinkkaa OP-Ilmastoa vaikka 20 % osuudella koko summasta. Sen kulut on toki suuremmat ja heilahtelee ehkä enemmän mutta toimialalla pitäisi olla hyvät tulevaisuudennäkymät.
Jos kuitenkin päädytte Nordnetin tarjontaan niin olen vertaillut Storebrand Global All Countries ja Nordnet Indeksirahasto Maailmaa ostamalla samana päivänä, mielenkiintoisempaa kuin verrata virallisia lukuja
Esim. 20.4.2021 oston tuotot 13,71 % ja 7,43 % Nordnetin eduksi. Se on sitten synteettinen joka on joillekin este ja kattavuuskin on eri.Käsittääkseni tuo 1 % on jonkinlainen jäsenetu joka on tällä tietoa voimassa vain vuoden loppuun. Kenties jatkuu, kenties ei.
Haluatko paljastaa summaa joka menee kuukausittain? Kun tuo SP500 maksaa n. 420 e ja maailma n. 76 e niin suunnittelemasi prosentit ei ole aivan suhteessa hintoihin joten kappalemäärissä voi tulla yllätyksiä jos summa on satasissa/kk.
Viimeksi muokattu:
No siis ei mulla oo mitään tiettyä summaa. Sen KK sopimuksen summan,prosentit ja ETF:t pystyy säätää itse milloin vain sieltä sivuilta. Päätin tässä kuussa laittaa isomman summan joten muokkasin vain nordnetin sivuilta sitä KK maksusopimusta. Summa oli nelinumeroinen. Kun laitat prosentit siihen niin se laskee alustavat KPL määrät valitsemiasi ETF:iä siihen suoraan sen hetkisillä hinnoilla, joten näät suoraan siitä monta kpl milläkin prosenttiosuuksilla on alustavasti tulossa. Kannattaa testaa itse sitä KK maksu lomaketta, niin pääsee aika nopeesti kärryille kuinka se toimii ja kuinka helposti sitä pystyy muokkaamaan. Menee minuutti ku sen laittaa päälle. Jos sinulla ei ole sitä rahaa tilillä jonka olet siihen sopimukseen laittanut, niin se vain skippaa sen kuukauden toimeksiannon ja yrittää seuraavassa kuussa uudestaan. Tuo 2,5e menee vain toteutuneista kk-sopimuksen toimeksiannnoista.
- Liittynyt
- 09.11.2020
- Viestejä
- 988
SPP Aktiefond Global A (nykyisin Storebrand Global All Countries A) on edelleen oiva kohde yhden rahaston kelvollisesti hajautetulle vaivattomalle sijoittamiselle.
Sinne on itsekin muksujen KK-säästöt tullut tuupattua. KK-summat kun ovat liian pieniä ETF-säästämiseen.
Se kannattaa huomioida ainakin Nordean kanssa (OP:sta ei tietoa), että heillä valikoimissa on ko. rahastosta vain SEK-versio tarjolla. Itse avasin tästä syystä muksuille Nordnetiin tilit. Tilisiirrot omasta pankista saa helposti automatisoitua NN:iin. Ja NN:ssä automatisoitua myös ostot.
Sinne on itsekin muksujen KK-säästöt tullut tuupattua. KK-summat kun ovat liian pieniä ETF-säästämiseen.
Se kannattaa huomioida ainakin Nordean kanssa (OP:sta ei tietoa), että heillä valikoimissa on ko. rahastosta vain SEK-versio tarjolla. Itse avasin tästä syystä muksuille Nordnetiin tilit. Tilisiirrot omasta pankista saa helposti automatisoitua NN:iin. Ja NN:ssä automatisoitua myös ostot.
Kiitokset kaikille tähän asti vastanneille.
Vaikuttaisi OP:n omat matalakuluiset indeksirahastot olevan siis suht päteviä vaihtoehtoja, jos haluaa pitää kaikki pankkipalvelut OP:ssa, mutta siinä rinnalla tosiaan pidän huolta, että mainitsen SPP Aktiefond Globalin Nordnetin puolelta kk-säästösopimuksella, tai jos isommilla summilla säästetään, niin sitten vasta ETF:t kuukausisäästösopimuksella, jos haluaa kulut ihan minimiin.
Vaikuttaisi OP:n omat matalakuluiset indeksirahastot olevan siis suht päteviä vaihtoehtoja, jos haluaa pitää kaikki pankkipalvelut OP:ssa, mutta siinä rinnalla tosiaan pidän huolta, että mainitsen SPP Aktiefond Globalin Nordnetin puolelta kk-säästösopimuksella, tai jos isommilla summilla säästetään, niin sitten vasta ETF:t kuukausisäästösopimuksella, jos haluaa kulut ihan minimiin.
Tuohan riippuu täysin sijoitushorisontistasi ja -strategiastasi onko järkevää alkaa noita siirtämään tai edes muuttamaan säästökohdetta (ja toki tulevien vuosien tuotto-%:sta, jota ei toki tässä vaiheessa tiedetä). Jos aiot säästää vuosikymmeniä ja/tai mahdollisesti kasvatat säästösummaa tulevaisuudessa, on todennäköisesti järkevämpää jatkaa nykyisellä suunnitelmalla. Jos taas sijoitushorisonttisi on lyhyempi ja/tai mahdollisesti pienennät sijoitussummaa voi olla fiksumpaa siirtyä rahastosäästäjäksi. En ehkä siinäkään tapauksessa siirtäisi sijoitettua pääomaa, koska oletettavasti hallinnointipalkkio on etf:ssä pienempi kuin rahastoissa.
Ei tuo 2,5e/kk ainakaan omaan säästösuunnitelmaan taida tuoda muutoksia. Alla hieman vertailuja kumpi kannattaa pitkässä juoksussa, tuo SPP Global rahasto vai World ETF, oletuksena on ettei myydä osuuksia ja tuotto on 7% vuosituotto (Hox! starttiraha-sarakkeen ensimmäinen rivi on laskuissa aina kk säästösumma, vaikka kaikissa lukeekin tuo 100€, en vain jaksanut korjata tulosteen virhettä). Laskuissa saattaa toki olla jotain virheitä, mutta kaipa nämä suuntaa antaa.
- Liittynyt
- 09.11.2020
- Viestejä
- 988
ETF:ien myynti maksaa myös. Eikä niitä voi myydä kiinteällä 2,5 €/kk hinnalla.
Huomioitava seikka vertailussa ETF vs perinteiset indeksirahastot, joissa ei lunastus- tai merkintäkuluja.
Huomioitava seikka vertailussa ETF vs perinteiset indeksirahastot, joissa ei lunastus- tai merkintäkuluja.
Uutiset
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (46/2024)
15.11.2024 13:52
-
Philips Evnia julkaisi uuden erittäin leveän 34M2C5501A -pelinäytön
15.11.2024 03:41
-
APNX julkaisi V1-miditornikotelon viistetyllä etukulmalla
14.11.2024 23:04
-
Cooler Master julkaisi kompaktin Hyper 411 Nano -prosessoricoolerin
14.11.2024 03:44
-
NVIDIA App -sovellus julkaistiin virallisesti
13.11.2024 03:29
Uutisia lyhyesti
-
Samsungin huhutaan suunnittelevan Exynos-piirituotannon ulkoistamista TSMC:lle
- NeliYgönen
- Vastauksia: 14
-
Redmagic esitteli Kiinassa uuden 10 Pro -lippulaivapuhelimensa- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 0
-
