Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Purple
  • Aloitettu Aloitettu
Oli tuossa juttua kaverien kesken eläkkeelle pääsemisestä niin jos esim laittaa eläkesäästöön 100euroa kk niin vuodessa heruu 1200egee x 35vuotta 42 000egee. Ehkä voisi vielä lisätä 5 vuotta kun eläke raja kuitenkin nousee tässä välissä.

Mutta mihin/miten tämä eläkesäästäminen kannattaisi tehdä? Summa on aina vakio ja hyvin pieni kun pitkä aika kuitenkin kyseessä.

E: tarkennetaan nyt vielä että se summa olisi siis 50egee per tili eli 2x kuussa =100€.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Oli tuossa juttua kaverien kesken eläkkeelle pääsemisestä niin jos esim laittaa eläkesäästöön 100euroa kk niin vuodessa heruu 1200egee x 35vuotta 42 000egee. Ehkä voisi vielä lisätä 5 vuotta kun eläke raja kuitenkin nousee tässä välissä.

Mutta mihin/miten tämä eläkesäästäminen kannattaisi tehdä? Summa on aina vakio ja hyvin pieni kun pitkä aika kuitenkin kyseessä.

E: tarkennetaan nyt vielä että se summa olisi siis 50egee per tili eli 2x kuussa =100€.

Minä ehkä laittaisin supereihin? Tuon vois jakaa vielä 25€/superi/kk.
 
Minä ehkä laittaisin supereihin? Tuon vois jakaa vielä 25€/superi/kk.

Minulla on siis osakesalkku kyllä mutta se on rilluttelua varten eikä ihan 40v tähtäimellä. Pitäisikö siis avata uusi salkku pelkästään eläkettä varten? Olen siis jo kk-säästäjä valmiiksi supereissa ja perus etfssä.

Tietääkseni superin minimi sijoitus on 50euroa.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Miksi ne säästöt pitää erotella niin erityisen tarkasti käyttökohteen perusteella?
 
Miksi ne säästöt pitää erotella niin erityisen tarkasti käyttökohteen perusteella?

Mielestäni se nyt vaan on järkevämpää pitää näin pitkäaikainen sijoitus erillään niin sitä rahaa kans on siellä säästössä kun eläkkeelle pääsee. Helposti voisi käydä että lohkaisee rahaa ihan muuhun hommaan.
 
Mielestäni se nyt vaan on järkevämpää pitää näin pitkäaikainen sijoitus erillään niin sitä rahaa kans on siellä säästössä kun eläkkeelle pääsee. Helposti voisi käydä että lohkaisee rahaa ihan muuhun hommaan.
Mun mielestä on järjenvastaista, että osakkeisiin järkevästi sijoittavalla ihmisellä on vaikeuksia hahmottaa rahankäyttöään, mutta toki jos rahaa on liikaa, voi olla järkevää tehdäkin kaksi eri salkkua. Kannattaako sitä tehdä jos on puhe 10 tuhansista, niin enpä tiedä. Omaa sijoitusmentaliteettiani vastaan sotii se, että pitäisi vaikka muutaman 10 tuhannen salkun käyttöä varten varalla, koska se laskee kyllä kynnystä käyttäkin sitä rahaa ennenaikaisesti.
 
Sit aivan muita hommia, eikä suoraan osakkeisiin liity, mutta kuinka monella on sijoituksia bitcoineihin tai muihin virtuaalivaluuttoihin? Itse ostin joskus muutama vuosi sitten amd:n näyttiksen perustellen sen itselleni siten, että litecoinia louhin kunnes näyttis on maksettu takaisin. Kävi kuitenkin niin, että louhin silloisesti n. 60€ edestä ja vaihdoin jollain kauppa-alustalla bitcoineiksi. Nyt ne samat bitcoinit on jo yli 700€ ja mietin, että kannattaako jo hiljalleen noita realisoida vai miltä bitcoinin tulevaisuus palstalaisten mielestä näyttää?
 
Epävarmalta näyttää. Vaikea sanoa kumpi on todennäköisempää, suuri nousu vai suuri lasku. Todennäköisesti noi ei ainakaan stabiloidu ihan hetkeen.
Verotuskuviot on myös noissa vähintäänkin epäselvät.

Nuo on enemmänkin arpalappuja kuin sijoituksia. Voi olla että kohdalle sattuu päävoitto tai sitten tulee tyhjä arpa.
 
Sit aivan muita hommia, eikä suoraan osakkeisiin liity, mutta kuinka monella on sijoituksia bitcoineihin tai muihin virtuaalivaluuttoihin? Itse ostin joskus muutama vuosi sitten amd:n näyttiksen perustellen sen itselleni siten, että litecoinia louhin kunnes näyttis on maksettu takaisin. Kävi kuitenkin niin, että louhin silloisesti n. 60€ edestä ja vaihdoin jollain kauppa-alustalla bitcoineiksi. Nyt ne samat bitcoinit on jo yli 700€ ja mietin, että kannattaako jo hiljalleen noita realisoida vai miltä bitcoinin tulevaisuus palstalaisten mielestä näyttää?

Tuntuu olevan semmonen hype bitcoinilla menossa että eikö ne nyt muutaman tonnin vielä nouse
 
Mun mielestä on järjenvastaista, että osakkeisiin järkevästi sijoittavalla ihmisellä on vaikeuksia hahmottaa rahankäyttöään, mutta toki jos rahaa on liikaa, voi olla järkevää tehdäkin kaksi eri salkkua. Kannattaako sitä tehdä jos on puhe 10 tuhansista, niin enpä tiedä. Omaa sijoitusmentaliteettiani vastaan sotii se, että pitäisi vaikka muutaman 10 tuhannen salkun käyttöä varten varalla, koska se laskee kyllä kynnystä käyttäkin sitä rahaa ennenaikaisesti.

Mitä vikaa olisi kahden salkun omistamisessa? En nyt tällee äkkiseltään keksi
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Jännä nähdä miten loppuvuosi menee omien sijoituksien kanssa.. Ihan nöösipoikana täällä mennää ja riskejäkin otetaan.

Viimeisin ostos oli Innofactor PLC ja nämä kaksi ostin syyskuussa pallon kohdalla.



23134788_10155836158963351_315859611_o.png
14477514.jpg
 
Jännä nähdä miten loppuvuosi menee omien sijoituksien kanssa.. Ihan nöösipoikana täällä mennää ja riskejäkin otetaan.

Viimeisin ostos oli Innofactor PLC ja nämä kaksi ostin syyskuussa pallon kohdalla.
14477514.jpg

Ei toimi kuva
 
Nordnetillä on nykyään joku bitcoinien hintaa seuraava tracker-rahainstrumentti. Helpottaa sijottamista verrattuna siihen että ostaa bitcoineja suoraan. Tai ainakin näin olen käsittänyt hyvin pinnallisella perehtymisellä.
 
Nordnetillä on nykyään joku bitcoinien hintaa seuraava tracker-rahainstrumentti. Helpottaa sijottamista verrattuna siihen että ostaa bitcoineja suoraan. Tai ainakin näin olen käsittänyt hyvin pinnallisella perehtymisellä.

Url?
 
Hae nordnetissä hakusanalla bitcoin. Olisiko se instrumentti ollut nimeltään joku bitcoin XBT
Bitcoin XBT/E, eli samasta trackeristä on versiot ruotsin kruunuille ja euroille. Löytyy vastaavat instrumentit myös Etheriumille.

Tuon Bitcoinin osalta tuo kurssinousu on ollut kyllä todella antoisaa, nyt vain harmittaa että on itse siellä mukana vain muutamalla tuhannella ja loput rahat on tuottamassa ties missä nokioissa...
upload_2017-11-2_9-32-31.png
 
Saapa nähdä, milloin se laskettelu alkaa. Kaikki merkit on kyllä olleet jo pitkään ilmassa. Ihan perusjanttereillakin riskinottohalukkuus huipussaan, listautumiset kasvaneet merkittävästi ja ihan kaikki ylimerkitään, bitcoinit ym. porskuttaa jne.. Tekisi mieli keventää omia osakeomistuksia, mutta se taas sotii omia periaatteita vastaan. No, jossain vaiheessa se kyrpii, kun salkusta 30 % sulanut, vaikka lisäähän silloin tietysti pitää ostaa, vaikka maailma tuntuu kaatuvan.

Oma sijoituspolitiikka on sellainen, että olen päättänyt maantieteellisen jakauman, josta pääosa toteutetaan ETF-kuukausisäästämisellä. Tasapainottaminen ylimääräisillä ostoilla. Morningstarin X-Rayllä tsekkailen, miltä salkun jakaumat näyttää kaksi kertaa vuodessa. Nettotuloista n. 85 % menee säästöön (rahastot n. 15 %, , ETF:ät n. 60 %, säästötilille n. 10 %).
 
Näiden bitcoin trackerien ilmestyminenhän on varmasti osaltaan nostanut tuota kurssia, koska tollanen virallinen pörssissä listattu tracker tuntuu ainakin näennäisesti turvallisemmalta kuin bitcoinien suora omistaminen. Mutta joo, voisi varmaan jatkaa bitcoin-keskustelua erillisessä bitcoin-ketjussa.
 
Viimeksi muokattu:
Tuottavatko pienyhtiöt paremmin kuin isot yhtiöt? Lähinnä rahastojen yhteydessä mietin, esim. Handelsbanken amerikka pienyhtiöt tai DFA US Small Companies Fund. Maalaisjärki sanoo että pienyhtiöissä olisi enemmän "kasvuvaraa", ja olen jostain ihan lukenutkin noin. Ja koska mikään ateria ei ole ilmainen niin pienyhtiöissä myös riski/volatilitetti olisi toki samalla suurempi.
 
Onkohan olemassa hyönteisproteiini etf:ää? Pitäsi päästä heti alussa junaan. :)

Kiinnostaisi kyllä myös... :D Pienen googlettelun perusteella taitaa olla aika startup vaiheessa suurin osa vielä. Tuon ympärille kyllä tod.näk. tulee samanlaista hypeä mitä nähty kannabisfirmojen kanssa viime vuosina.
 
Hyvä ketju, kiitos siitä, kaikki 39 sivua tuli kahlailtua läpi :kippis:

Ajattelin siis nyt itsekin ruveta sijoittelemaan, eli tili Nordnettiin ja paljon suositeltuun superrahastoon laitan kuukausitalletukset menemään.

Tilillä olisi kuitenkin jonkin verran löysää mitä voisi sijoitella, ja ajattelin suoraan osakkeisiin laitella. Ilmeisesti jenkkiosakkeiden kanssa ei ole samaa ongelmaa kuin saksan lähdeverojen kanssa?

Nordnetissä oli näin (mitä nuo poikkeukset sitten ovat?):
Verosopimus Suomen ja tiettyjen maiden välillä tähtää siihen, että sinun ei tarvitse maksaa täyttä veroa kahteen maahan. Nordnet huomioi verotussopimukset Pohjoismaiden, USA:n ja Kanadan kanssa niiden asiakkaiden kohdalla, jotka asuvat Suomessa. Se tarkoittaa, että et joudu maksamaan osinkoveroja kahteen kertaan sijoittaessasi näiden maiden pörssiyhtiöihin. On olemassa kuitenkin joitakin poikkeuksia riippuen esimerkiksi osinkotyypistä tai yhtiön yritysmuodosta, jolloin ennakonpidätystä saattaa joutua maksamaan enemmän kuin maiden välinen verotussopimus edellyttää.

Entäs tuo valuutanvaihto, itse tehtynä olisi halvempaa mutta en löytänyt varmistusta siihen että onhan se valuuttatili myös ilmainen? :)
 
On ilmainen Nordnetissa. Ja itsetehtynä halvempi. Tosin ulkomaanosakkeet ehkä muualtakin kannattaa ellei osta isommalla summalla kerralla. Itse tein eilen ensimmäisen pienen oston Degirossa. Lynxkin lienee hyvä jos pystyy pistää sen 3000 siellä vaikka käväisemään.
 
On ilmainen Nordnetissa. Ja itsetehtynä halvempi. Tosin ulkomaanosakkeet ehkä muualtakin kannattaa ellei osta isommalla summalla kerralla. Itse tein eilen ensimmäisen pienen oston Degirossa. Lynxkin lienee hyvä jos pystyy pistää sen 3000 siellä vaikka käväisemään.

Kiitos, missäs menee raja mikä olisi isompi summa? :)

Mikä esim. oli tuo sun osto määrällisesti ja mitkä tuon Degiron kulut, olikohan jollain sivulla tässä ketjussa jotain tuon degiron luotettavuudesta (trustly tms. jos oikein muistan)?
 
Degirossa en itsekään pidä tuosta trustlystä, mutta olen sitten avannut tilin ihan manuaalisesti (passista kopio ja verokortista/veroilmoituksesta myös, mistä näkyy osoite) ja siirrellyt rahaa tilisiirrolla (max. kaksi päivää mennyt, eli jos maanantaina klo 10:00 siirtäisi niin keskiviikkona tulisi päivällä jo ennen jenkkien pörssin avautumista viestiä että rahat näkyy tilillä). Degirossa olen myös kuumotuspäissäni valinnut custody-tilin jossa ei ole osakelainausta (haittapuolena, että osingoista menee sitten extramaksu, 1€ + 3% osingosta kuitenkin enintään 10% koko osingonmaksuerästä). Osingot tullut 15% lähdeverolla USA:sta, mutta pohdinnassa on siirtää yksi pidemmäntähtäimen holdaus Nordnettiin juurikin noiden custody-tilin kulujen vuoksi.

Degirossa asiakaspalvelu on ollut nopeaa: pariin kertaan laittanut englanniksi sähköpostia ja vastaus tullut silti suomeksi muutaman tunnin kuluessa. Tuo Degiro ei ehkä maineeltaan ole paras, joten jos isompia summia (>10k€) pistäisi kiinni niin harkitsisin Lynx tai IB. Myös Nordea alkaa olemaan aika kilpailukykyinen vaihtoehto tuon max. 1% palkkion vuoksi.

Degiro ei taida vielä toimittaa verotietoja, mutta mainostavat että vuodenvaihteen jälkeen on printattavissa esitäytetty A9-lomake; toistaiseksi itsellä ei ole tästä vielä kokemusta koska Degiroon avattu säilytys vasta tänä vuonna. Ja HUOM! Degiron kautta ei sitten parane ostaa suomalaisia/Suomen pörssiin listattuja osakkeita.

EDIT: Metsäyhtiöiden arvostus tällä hetkellä aika korkea (esim. UPM). UPM ja Metsäboard tulossa Q4 tuotantoseisokkeja, dollarin kurssi voi vaikuttaa tuloihin jo/vasta Q4 ja lakkouhka Suomessa päällänsä, joten noiden hinnat voi laskea tässä loppuvuoden aikana = ostopaikkoja tulossa viimeistään kun vuoden 2017 tilinpäätökset julkistetaan tammi-helmikuussa. DISCLAIMER: Älä ikinä usko mitä joku netissä kirjoittaa.
 
Kiitos, missäs menee raja mikä olisi isompi summa? :)
No jos 15e menee per pläjäys niin sellainen min 3k olisi aika hyvä, sekään ei riitä kaikille jos pitää olla max 1% kulut. Oon aika huono matikassa sekä myöskin huono impulssikontrollinen niin on joskus 500-1000 eurollakin ollut ostoksilla. Mut täytyy olla sitten hyvä kuoppa joka täyttyy ja saa osinkoja turhuuden markkinoiden peittämiseksi. No UNIT oli.

Degirossa ostin testiksi satkulla yhtä ameriikan osaketta. Siellä taas ei kannata senttiosakkeita ostella kun isommasta kappalemäärästä käsittääkseni menee sitten isommat kulut. Ihan basic-tili on.
 
Mitäs mieltä Teslasta? Nyt alkais taas osakkeen hinta olee järkevällä tasolla. n. ~300 USD, kuin hetki sitten lähenteli jo 400. Model 3 tuotantohan on viivästynyt, mutta eiköhän ne saa nuo tuotanto-ongelmat korjattua ja osakkeen hinta lähtee taas nousuun.
 
Mitäs mieltä Teslasta? Nyt alkais taas osakkeen hinta olee järkevällä tasolla. n. ~300 USD, kuin hetki sitten lähenteli jo 400. Model 3 tuotantohan on viivästynyt, mutta eiköhän ne saa nuo tuotanto-ongelmat korjattua ja osakkeen hinta lähtee taas nousuun.
Tuotanto-ongelmiahan Teslalla on ollut koko firman 14 vuotisen taipaleen ajan joten ei kannata pidättää hengitystä odottaen että ne saadaan kuntoon. Muutenkaan en pistäisi hirveästi paukkuja Teslan tulevaisuuden menestykselle. Tesla oli se ensimmäinen joka teki hyviä sähköautoja ja osoitti että niillä on oikeasti markkinoita, mutta en usko että Teslan menestys enää pitkään jatkuu. Nuo perinteiset autofirmat ottaa Teslan kiinni ja heillä on tiedot ja taidot valmistaa ja myydä autoja tehokkaammin, paremmin ja halvemmalla, ja sitten mennäänkin jo ohi...
 
Tuotanto-ongelmiahan Teslalla on ollut koko firman 14 vuotisen taipaleen ajan joten ei kannata pidättää hengitystä odottaen että ne saadaan kuntoon. Muutenkaan en pistäisi hirveästi paukkuja Teslan tulevaisuuden menestykselle. Tesla oli se ensimmäinen joka teki hyviä sähköautoja ja osoitti että niillä on oikeasti markkinoita, mutta en usko että Teslan menestys enää pitkään jatkuu. Nuo perinteiset autofirmat ottaa Teslan kiinni ja heillä on tiedot ja taidot valmistaa ja myydä autoja tehokkaammin, paremmin ja halvemmalla, ja sitten mennäänkin jo ohi...

Ennemmin sanoisin, että Tesla oli ensimmäinen, joka uskalsi ottaa elektroniikkabisneksen toimintatavat autobisnekseen. Eli tuodaan markkinoille keskeneräinen tuote hirveällä hintalapulla ja fanipojat lähtee ostamaan. Auto laitetaan myös täyteen täysin testaamatonta älyelektroniikkaa ja toivotaan ettei tule kauheasti ruumiita. Täysin kestämätön idea perinteisille valmistajille.

Onko Teslassa siis oikeasti mitään muuta ylivoimaista kuin riskinotto? Toyota tai Bemari saisi vastaavan auton ulos koska tahansa, mutta eivät uskalla riskeerata mainettaan. Teslahan on täynnä vikoja, jotka eivät jostain syystä faneja hätkähdyträ, koska onhan se Tesla.

Itse en kyllä Teslaan uskaltaisi sijoittaa, koska koko systeemi lepää sen varassa, että isot massat alkaisivat ostamaan Teslaa. Eikä ne isot massat tule sietämään vikoja, joita ei löydy edes hinnat alkaen kauppakassista.
 
Jep. Ite samaa mieltä. Perinteiset autovalmistajat ottaa kiinni ja menee ohi ennen pitkään. Saattaa kestää ennen kuin Tesla saa tuotantonsa kuntoon, jos edes saa. Älyttömästi tappiota tekee ja tuotanto laahaa jäljessä. Ei oo mikään hyvä yhtälö.
 
Sen verran vielä, että Teslassa on kyllä 2000-luvun alun internetkuplan makua. Sijoittajilta löytyy sokeaa uskoa, vaikka mikään rahoitusteoria ei tue tuota kurssia.
 
No jos 15e menee per pläjäys niin sellainen min 3k olisi aika hyvä, sekään ei riitä kaikille jos pitää olla max 1% kulut.

15e on minimi. Nelostasolla 3k kulut ovat jo silkkaa ryöstöä.

Alla esimerkki itseltäni ykköstason hinnaston mukaan. Joskus kun olin nelostasolla niin jenkkilappujen toimeksiantojen hinnat pyöri parissakympissä ja ylikin.

Screenshot from 2017-11-04 17:23:39.png
 
Mitäs mieltä Teslasta? Nyt alkais taas osakkeen hinta olee järkevällä tasolla. n. ~300 USD, kuin hetki sitten lähenteli jo 400. Model 3 tuotantohan on viivästynyt, mutta eiköhän ne saa nuo tuotanto-ongelmat korjattua ja osakkeen hinta lähtee taas nousuun.

Ihan hyvä osake johdannaiskeinotteluun. Vaikka paras hetki puttien ostamiseen meni jo tuossa aikaisemmin. Tesla tekee niin kovaa tappiota, että kolmosen myöhästyminen on sen taloudelle myrkkyä. Mitä fiksummat ovat analysoineet, niin kolmosen tuotanto tulee laahaamaan vielä pitkään. Sen lisäksi ei ole mitään takeita, että Tesla osaa tehdä tarpeeksi voittoa kolmosilla kääntääkseen firman suunnan.
 
Mitäs mieltä Teslasta? Nyt alkais taas osakkeen hinta olee järkevällä tasolla. n. ~300 USD, kuin hetki sitten lähenteli jo 400. Model 3 tuotantohan on viivästynyt, mutta eiköhän ne saa nuo tuotanto-ongelmat korjattua ja osakkeen hinta lähtee taas nousuun.
Miksi 300usd per osake olisi järkevämpi taso kuin 400usd? Paljonko liikevaihtoa ja millä kateprosentilla pitäisi syntyä, jotta 300usd olisi järkevä lukema?
 
15e on minimi. Nelostasolla 3k kulut ovat jo silkkaa ryöstöä.

Alla esimerkki itseltäni ykköstason hinnaston mukaan. Joskus kun olin nelostasolla niin jenkkilappujen toimeksiantojen hinnat pyöri parissakympissä ja ylikin.

Screenshot from 2017-11-04 17:23:39.png
Siis Was?? Eikös toi 17.xx oo 15€ sen hetkeisellä kurssilla... niin ainakin luullut. Nelostasolla tosin en ole ehtinyt vielä olla.
 
Siis Was?? Eikös toi 17.xx oo 15€ sen hetkeisellä kurssilla... niin ainakin luullut. Nelostasolla tosin en ole ehtinyt vielä olla.

Kyllä se on melko tarkkaan 15 euroa. Kyseessä kuitenkin halvin eli paras taso. Ykkönen on yli 50 kauppaa kuukaudessa ja nelonen on se toisiksi huonoin taso. Vitonen on se taso jossa kauppoja ei ole ollenkaan edellisen kk aikana.

Aika harva meistä kuitenkin on tuolla parhaalla tasolla. Minulla se oli 3kk voimassa kun treidasin vähän roskia salkusta pikkuostokampanjan aikana ja sain tuon lähes 100 kauppaa kuukauden aikana.

Laske tuo sama kauppa huonoimmalla tasolla niin huomaat että heilahtaa reilusti parinkympin huonommalle puolelle.
 
Kyllä se on melko tarkkaan 15 euroa. Kyseessä kuitenkin halvin eli paras taso. Ykkönen on yli 50 kauppaa kuukaudessa ja nelonen on se toisiksi huonoin taso. Vitonen on se taso jossa kauppoja ei ole ollenkaan edellisen kk aikana..

Hinnasto

Jos puhuitte Nordnetin tasoista, niin niitä on 4, joista 4. on huonoin, jos ei ole tehnyt lainkaan kauppoja tarkastelujaksolla. 5. tasoa ei siis ole.
 
Eikö nuo tasot ole vain Suomen pörssille? Jenkki ja muut vastaavat markkinat taitaa olla 15eur tasosta riippumatta.

Edit: näköjään prosentit laskee paremmalla tasolla mutta minimi on kuitenkin 15eur tasosta riippumatta.
 
Miksi 300usd per osake olisi järkevämpi taso kuin 400usd? Paljonko liikevaihtoa ja millä kateprosentilla pitäisi syntyä, jotta 300usd olisi järkevä lukema?
Jos pelkästään automyyntiä katsotaan, niin aikas paljon enemmän autoja pitäisi myydä, jotta markkina-arvo olisi perusteltu:
http://nordic.businessinsider.com/contentassets/057cd399db70403ea4b98a4e5627b968/58efd1a18af578521f8b5762.jpg

Mä löysin yhdestä Tesla Model 3 -jutusta taannoin tällaisen pätkän. Se ehkä vähän kertoo siitä, miksi osakekurssiin on ladattu niin paljon odotuksia.
Tesla Model 3 (2018) review: an early drive in the cheaper Tesla

Last year Musk published his Master Plan, Part Deux (a movie reference), 10 years after his original (unpublished) masterplan which he claims to have implemented in full. So we know what he thinks Tesla will have done by 2027. It will have added a pick-up, a small SUV, a heavy truck and an autonomous bus to its range. It will have introduced full autonomy by 2019, long before any other car maker. It will be the world’s biggest battery maker. It will have created an integrated home solar fast-charge system, and it will have built car-sharing and ride-hailing apps which will both create a market for Tesla cars and reduce the net cost of owning one.

Essentially, it will be a mobility company, not a car maker. It will have created an ecosystem of software and services which make ‘driving’ its cars cheaper and more convenient than any other option. This is the stuff that Silicon Valley is typically very good at, and the established car makers generally very bad at. And in the medium-to-long term, it’s what really counts. That’s why the markets value Tesla as highly as they do: one analyst says that Tesla’s autonomy plans alone account for a quarter of its valuation.

It’s also why the markets don’t care much if Tesla misses its targets now: by the time its services come on-stream, its car production will be sorted and will no longer be such an important part of the business. The same is true of that hyper-aggressive target on autonomy: Tesla will almost certainly miss it, but it will get there at least as fast as anyone else. Google’s Waymo project has way more cash, but Tesla gets the machine-learning benefits of having hundreds of thousands of Autopilot-equipped cars already on the road. Google will only offer its autonomous systems through the major car makers, who are notoriously risk-averse. Musk would rather get the tech out there first, and fine-tune later.
 
Ei nyt sinällään liity aiheeseen, mutta mites sijoittajat/varakkuuden kasvattajat hoitavat autonhankinnan? Itsellä tulee ajettua 25tkm vuodessa ja auto melkeinpä pakollinen. Otin autolainaa 10t lainaa pari vuotta sitten ja kohta maksettu pois (vie ison osan palkasta kun haluan nopeasti maksaa) ja ajatuksena on ettei toista lainaa tule niin saa enempi sijoittaa ja kasvattaa säästöjä.

Kumminkin autonvaihto tulee jossain vaiheessa eteen niin onko järkevämpää pysyä muutaman tonnin koslalla ja uusia aina kun kunnolla hajoaa vai tuhlata niitä vaivalla säästettyjä rahoja hiukan kallimpaan ja vähän ajettuun, koska kestää pidempään? Säästättekö autoon erikseen? . Ärsyttävä "pakollinen" kulu:tdown:
 
Ei nyt sinällään liity aiheeseen, mutta mites sijoittajat/varakkuuden kasvattajat hoitavat autonhankinnan? Itsellä tulee ajettua 25tkm vuodessa ja auto melkeinpä pakollinen. Otin autolainaa 10t lainaa pari vuotta sitten ja kohta maksettu pois (vie ison osan palkasta kun haluan nopeasti maksaa) ja ajatuksena on ettei toista lainaa tule niin saa enempi sijoittaa ja kasvattaa säästöjä.

Kumminkin autonvaihto tulee jossain vaiheessa eteen niin onko järkevämpää pysyä muutaman tonnin koslalla ja uusia aina kun kunnolla hajoaa vai tuhlata niitä vaivalla säästettyjä rahoja hiukan kallimpaan ja vähän ajettuun, koska kestää pidempään? Säästättekö autoon erikseen? . Ärsyttävä "pakollinen" kulu:tdown:
Jos sijoittaminen on elämäsi tärkein asia ja siihen laitetun kuukausittaisen summan maksimointi on tärkein tavoite, niin auto kannattaa unohtaa kokonaan. Samoin syöminen kannattaa vetää minimiin eli pelkkää makaronia ketsuppia niin voi säästää vielä pikkaisen. Lapsia tai lemmikkejä ei todellakaan kannata edes harkita. Nais-/miesystävätkin tuppaavat tulemaan aika kalliiksi, mutta joskus yhdessä kituuttamalla voisi pystyä vielä säästämään jokusen euron asumiskuluissa. Voi olla hankalaa vain löytää sielunkumppania, jonka ajatusmaailma kohtaa omansa kanssa.

Eiköhän se sijoittaminen kannata miettiä niin, että ensin elää siten kuten haluaa ja se ylimääräinen laitetaan sitten sivuun sijoittamiseen. Siellä sijoitustilillä oleva euro kun ei paranna elämänlaatuasi mitenkään ja ensi viikolla saatat jo maata arkun pohjalla niin siitä eurosta ei pääse ikinä edes nauttimaan. Toki tietyissä asioissa voi säästää ja tehdä järkeviä valintoja, mutta ensin itse pitää päättää mitä itse oikeasti haluaa. Jos haluaa ajaa uudella autolla, niin onko 20 vuotta vanha tonnin pommi nyt ihan oikea realistinen vaihtoehto? Minusta ei. Itse ostaisin jonkun alle 15k€ uuden pikkuauton hyvästä alennuksesta ja pitäisin sitä 3-5 vuotta. Itse hommasin uuden NettoClion ja olen laskeskellut, että parhaassa tapauksessa sen arvonalenema on kokonaisuudessaan vain hiukan yli 2k€ seuraavan 3 vuoden aikana. Muuten ei tarvitse kuin huoltaa kaksi kertaa, ostaa talvirenkaat itse ja tankata ajomäärän mukaan. Verot ja vakuutukset toki päälle. Ei tuo älyttömiä ajonautintoja tuo, mutta uuden auton huolettomuus ja maksaja on tiedossa jos autosta jokin asiaa leviää seuraavan 4 vuoden aikana.
 
@Joukahaine foorumin Autot-palstalla on "Autoilua minimikustannuksilla"-threadi jos haluat tutustua tarkemmin. En saa linkkiä laitettua kun tää mobiilibrowser takkuaa mutta löydät kyllä.
 
Jos sijoittaminen on elämäsi tärkein asia ja siihen laitetun kuukausittaisen summan maksimointi on tärkein tavoite, niin auto kannattaa unohtaa kokonaan. Samoin syöminen kannattaa vetää minimiin eli pelkkää makaronia ketsuppia niin voi säästää vielä pikkaisen. Lapsia tai lemmikkejä ei todellakaan kannata edes harkita. Nais-/miesystävätkin tuppaavat tulemaan aika kalliiksi, mutta joskus yhdessä kituuttamalla voisi pystyä vielä säästämään jokusen euron asumiskuluissa. Voi olla hankalaa vain löytää sielunkumppania, jonka ajatusmaailma kohtaa omansa kanssa.

Eiköhän se sijoittaminen kannata miettiä niin, että ensin elää siten kuten haluaa ja se ylimääräinen laitetaan sitten sivuun sijoittamiseen. Siellä sijoitustilillä oleva euro kun ei paranna elämänlaatuasi mitenkään ja ensi viikolla saatat jo maata arkun pohjalla niin siitä eurosta ei pääse ikinä edes nauttimaan. Toki tietyissä asioissa voi säästää ja tehdä järkeviä valintoja, mutta ensin itse pitää päättää mitä itse oikeasti haluaa. Jos haluaa ajaa uudella autolla, niin onko 20 vuotta vanha tonnin pommi nyt ihan oikea realistinen vaihtoehto? Minusta ei. Itse ostaisin jonkun alle 15k€ uuden pikkuauton hyvästä alennuksesta ja pitäisin sitä 3-5 vuotta. Itse hommasin uuden NettoClion ja olen laskeskellut, että parhaassa tapauksessa sen arvonalenema on kokonaisuudessaan vain hiukan yli 2k€ seuraavan 3 vuoden aikana. Muuten ei tarvitse kuin huoltaa kaksi kertaa, ostaa talvirenkaat itse ja tankata ajomäärän mukaan. Verot ja vakuutukset toki päälle. Ei tuo älyttömiä ajonautintoja tuo, mutta uuden auton huolettomuus ja maksaja on tiedossa jos autosta jokin asiaa leviää seuraavan 4 vuoden aikana.
Jos sijoittaminen on elämäsi tärkein asia ja siihen laitetun kuukausittaisen summan maksimointi on tärkein tavoite, niin auto kannattaa unohtaa kokonaan. Samoin syöminen kannattaa vetää minimiin eli pelkkää makaronia ketsuppia niin voi säästää vielä pikkaisen. Lapsia tai lemmikkejä ei todellakaan kannata edes harkita. Nais-/miesystävätkin tuppaavat tulemaan aika kalliiksi, mutta joskus yhdessä kituuttamalla voisi pystyä vielä säästämään jokusen euron asumiskuluissa. Voi olla hankalaa vain löytää sielunkumppania, jonka ajatusmaailma kohtaa omansa kanssa.

Eiköhän se sijoittaminen kannata miettiä niin, että ensin elää siten kuten haluaa ja se ylimääräinen laitetaan sitten sivuun sijoittamiseen. Siellä sijoitustilillä oleva euro kun ei paranna elämänlaatuasi mitenkään ja ensi viikolla saatat jo maata arkun pohjalla niin siitä eurosta ei pääse ikinä edes nauttimaan. Toki tietyissä asioissa voi säästää ja tehdä järkeviä valintoja, mutta ensin itse pitää päättää mitä itse oikeasti haluaa. Jos haluaa ajaa uudella autolla, niin onko 20 vuotta vanha tonnin pommi nyt ihan oikea realistinen vaihtoehto? Minusta ei. Itse ostaisin jonkun alle 15k€ uuden pikkuauton hyvästä alennuksesta ja pitäisin sitä 3-5 vuotta. Itse hommasin uuden NettoClion ja olen laskeskellut, että parhaassa tapauksessa sen arvonalenema on kokonaisuudessaan vain hiukan yli 2k€ seuraavan 3 vuoden aikana. Muuten ei tarvitse kuin huoltaa kaksi kertaa, ostaa talvirenkaat itse ja tankata ajomäärän mukaan. Verot ja vakuutukset toki päälle. Ei tuo älyttömiä ajonautintoja tuo, mutta uuden auton huolettomuus ja maksaja on tiedossa jos autosta jokin asiaa leviää seuraavan 4 vuoden aikana.
Jos vietin eka osa oli tosissaan kirjoitettu niin sulta meni pointti ohi:) loppuosassa jo fiksumpaa vinkkiä kiitos kumminkin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 387
Viestejä
4 493 847
Jäsenet
74 199
Uusin jäsen
trajanie

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom