- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 14 032
Tuohan on paremmin kuin monista muista anneista, koska 100 osaketta on sentään melkein tonni...
Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)
- Keskustelun aloittaja Purple
- Aloitettu
Minkälaisia osakesalkkuja teillä on. Itse olen miettinyt, että ostaisin osinko-osakkeita siten, että osinkoprosentti olisi mahdollisimman korkea, nyt on 4.5%. Ja hajautettuna 5 sektoria, joista jokaisesta ostaisin kolmen firman osakkeita. Eikös tämä olisi aika hyvä hajautus, siitä tulisi 15 yritystä. Kaikki osakkeet on suomalaisia. Sektorit olisivat Viestintäpalvelut, Teollisuustuoteet & Palvelut, Rahoituspalvelut, Perusteollisuus sekä Teknologia.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 6 263
Mitä nyt kukakin pitää hyvänä hajautuksena, mutta mielestäni hajautukseen kuuluu myös maantieteellinen hajautus. Toki jos tässä oli pelkistä osakkeista kyse ja se on vain pieni osa koko sijoituspottia niin sitten ehkä ihan ok. Itse siis suorien osakkeiden kohdalla teen juuri näin, että suht laajalla skaalalla suomalaisia osinko osakkeita. Kulut ostaa jotain muita kuin suomalaisia osakkeita ovat aika isoja (käytän Nordnettiä) niin näillä summilla en viitsi hukata isoa osaa sijoittamistani varoista osto kuluihin.
Tosin nuo osakkeet ovat itselläni suht pieni osa koko sijoittamista ja sijoitan enemmänkin hyvin hajautettuihin ETF:iin kun en varsinaisesti tarvitse tuottoja mihinkään nyt vaan tarkoitus on laittaa rahaa sisään seuraavat 30 vuotta ja katsoa sitten mitä jäi käteen.
Tosin en tiedä kannattaisiko jossain vaiheessa alkaa kuitenkin laittamaan enemmän osinko-osakkeisiin niin voisi sitten joskus reilun 30v päästä kun jää eläkkeelle niin elellä niillä osinkotuotoilla? Toisaalta siinä vaiheessa ehkä kuitenkin vaan paras alkaa myymään ETF:iä pois ja elää niillä rahoilla?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 14 032
Jos taas ostas arvoaan nostavia osakkeita, niin miksei vaan voisi eläkkeellä sitten myydä 4% potista vuodessa tjsp? Sen sijaan, että nostat joka vuosi osinkoja jo nyt ja maksat siitä ilosta veroa?
Uudelleensijoittava/reinvesting etf on verotehokkaampi korkoa korolle efektin takia pitkällä holdauksella.
Uudelleensijoittava/reinvesting etf on verotehokkaampi korkoa korolle efektin takia pitkällä holdauksella.
Mulla olisi myös vaihtoehto b, eli 7 sektoria ja 2 firmaa, eli 14 yhteensä. En tiedä onko sillä enää merkitystä pitkässä juoksussa. Ulkomaan osakkeita ei varmaan kannata ostaa satasilla, kun kulut on niin korkeat. Tällä hetkellä ostan alle 1000e per firma ja osinko-osakkeita. Ajallinen hajautus tietysti kannattaa myös.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 14 032
En ole kyllästynyt kun en seuraa ollenkaan. Suosittelen tätä lähestymistapaa muillekin.
Youtubekin on/oli täynnä videoita joissa esiteltiin seuraavaa 3X, 5X tai 100X osaketta. Nyt tosin on näitä hypeosakkeita (eli tappiota tekeviä teknokasvuinnovaattoreita) raiskattu kunnolla ja ovat monet tippuneet jotain 50-80%, joten toivottavasti monet ovat kotiuttaneet kovat tappiot ja hypetys hiljenee hieman.
- Liittynyt
- 30.05.2018
- Viestejä
- 4 547
Kyllä se pitäis ihan heittämällä mennä läpi. Itse olen vähentänyt puolikkaan tai neljäsosan riippuen paljonko vuodessa tullut tehtyä kauppaa ja mutisematta mennyt läpi. Eikä ole väliä teetkö päiväkauppaa vai sijoitatko indeksirahastoihin.
Juuri näin. Kaukana on ne ajat kun veroilmoituksia käytiin käsipelillä läpi. Jos ei mitään mahdottomia poikkeamia aiempaan verotushistorian nähden ole, niin automaatiollahan nuo menee. Tietysti aina jonkinlainen osuus otetan satunnaisotannalla tarkempaankin syyniin, mutta lienee aika pieni osa.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 745
Kun ostaa kansainvälisisti toimivia yrityksiä, tulee siinä tavallaan kaupanpäälle myös sitä maantieteellistä hajautusta. Esimerkiksi Harvia on perussuomalainen, mutta Jenkkilän markkinoiden menestys sitä eniten tulevaisuudessa määrittää. Tai esimerkiksi Kamux ja Saksa.
Osinkojen nosto on ehkä hieman hölmöjä (paitsi osakesäästötilin puolella), mutta tekee sijoittamisesta jotenkin miellyttävämpää. Ne on suoraa rahaa takaisin kouraan, ei pelkästään numeraalista arvonnousua. Lisäksi itse tykkään päättää mihin osakkeeseen ne osingot sijoitan eteenpäin, aina ei se osingot maksanut yritys ole sillä hetkellä se paras sijoituskohde.
Jokainen yritys on kuitenkin aina päivän verran lähempänä lippua luukulla ja ne osingot saattaa lopulta ainoa siitä osakkeesta käteen jäänyt tuotto (Indereksen Verneriä lainaten).
Nämä sillä ajatuksella, että haluaa harrastaa osakepoimintaa indeksi-/rahastosijoittamisen sijasta.
Etätyöt ja pääomatulo ei käsittääkseni liity toisiinsa mitenkään eli molemmissa on omat vähennyksensä. Mä laitoin tuon 450€ siinä vaiheessa kun osingot nousi 2kk nettopalkan pintaan, mielestäni tuossa kohtaa voi jo puhua verottajan termistön ”merkittävästä”. Tuohon kaveriksi myy tappiolla olevia niin vaikka verotettava tulo pienenee niin sillä ei ole väliä koska arviointikriteeri on nuo tulot eikä verotettava voitto.
Tässä on varmasti haettu sitä, että pääasiallisella etätyöllä saa haettua 900e vähennyksen ansiotuloista. Tällä puolella on hyvä muistaa 750e omavastuu, eli 450e vähennyksen hakemisella ei välttämättä hyödy yhtään mitään.
Kaavamainen työhuonevähennys voi olla enintään 900e yhdistettynä ansiotulojen sekä pääomatulojen puolelta.
Mutta tuolloinhan ei kannata ansiopuolelta hakea puolikasta enempää vaikka täyteen olisi oikeus eli hakee 450+450 (tosin ansiopuolen haku melko varmasti turhaa kun omavastuu ei ylittyne), mutta verovelvollinen voi kyllä hakea vähempää kuin mihin on oikeus.
Ei tietenkään kannata, ellei sitten tuo 450e ansiopuolella auta muiden hankintojen pääsemistä yli 750e rajan.
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 4 086
Jep. Vaikka useimmat voisi viime vuodelta laittaa ansiotulopuolelta ton 900€ niin sitä ei kannata, jos on edes vähän pääomapuolelta tuloja myös, koska sitten ei voisi vähentää pääomapuolelta. Jo tuo pienin työhuonevähennys on parempi pääomapuolella kuin laittaa koko 900€ ansiotulopuolelle.
Toki nuansseja tulee siitä miten paljon muuta vähennettävää on mistäkin puolelta ja miten paljon niitä pääomatuloja, mistä voisi vähennyksiä tehdä, oli.
- Liittynyt
- 25.08.2020
- Viestejä
- 701
Takana on taas nousuviikko salkussa. Tarkastellessani viimeisen kuluneen vuoden tuottoja niin olen yllätyksekseni voittanut kaikki indeksit kuten Dow Jones, OMX Helsinki ja muut pohjoismaat, DAX, ja jopa Nasdaqin. Myös monet aktiiviset rahastot kuten Seligsonin Phoebus jäävät taakse tuotoissa. Tämä ei tosiaankaan kerro sijoitusosaamisestani (aloin sijoittaa vasta vajaa vuosi sitten) vaan siitä että tikkaa heittävä apinakin voi onnistua - ainakin lyhyellä aikavälillä. Salkun isoimmat sijoitukset ovat Sampo ja Fortum, tavoitteenani ollut lähinnä maltillinen 6% vuosituotto (lähinnä osingoista) pienellä riskillä. Riskin ja volatiliteetin pienentämiseksi olenkin siirtänyt kolmasosan varallisuudesta pörssin ulkopuolelle mm. kiinteistörahastoihin, jatkossa tarkoitus vähentää osakepainoa entisestään.
Nyt kun koronapohjista on melko tasan vuosi niin kuinka muilla palstalaisilla on sijoitukset nousseet koronapohjista? Vai onko salkut olleet täynnä viime aikoina sulaneita hypeosakkeita (jotka tiputtivat Nasdaqin alkuvuonna kuten kuvasta näkyy)?
Nyt kun koronapohjista on melko tasan vuosi niin kuinka muilla palstalaisilla on sijoitukset nousseet koronapohjista? Vai onko salkut olleet täynnä viime aikoina sulaneita hypeosakkeita (jotka tiputtivat Nasdaqin alkuvuonna kuten kuvasta näkyy)?
Liitteet
Kokonaisuudessaan otettiin pataan SP500-indeksiltä, vaikka yli puolet salkusta onkin kuukausisäästöindeksiä. Taas merkki siitä että pitäisi vaan lopettaa se kikkailu ja luottaa kuukausisäästöön. Kuukausisäästö kuolettavan tylsää, mutta se on huono tekosyy hävitä rahaa. Nasdaqiin verrattuna toki molemmat pahasti häviöllä.
AOT-salkussa meni meni ihan hyvin, mutta tein vähän isompia tekno-ostoja todella kehnolla ajoituksella vain pari päivää ennen helmikuun korjausliikettä. Ne nyt ne osakkeesta riippuen 10-30 prosenttia pakkasella, mikä näkyy ikävästi tuloksessa.
Pitkältin Fortumiin ja Sampoon nojaavassa OST-salkussa (alla) menee vähän paremmin ja peitottiin indeksi, mutta salkun koko myös huomattavasti AOT-salkkua pidempi, joten ei juuri lämmitä.
- Liittynyt
- 16.07.2020
- Viestejä
- 2 536
Omalla kohdalla ei ole siistiä käppyrää antaa, kun sijoitukset on nyt kolmella välittäjällä. Pitäisi varmaan miettiä jotain erillistä työkalua noiden seurantaan. Prosentteina koronakuopan pohjalta salkun nettokoko (eli lainat pois) on kasvanut yli 180%. Tässä iso ansio on ollut sillä, että about koronakuopan pohjalta otin salkun kuoppakokoon nähden vajaan 80% sijoituslainaa ts. kuopasta on noustu melkein tuplavivulla. Ostettu lähinnä pitkään pitoon vakaita osakkeita ja etfiä eli mitään raketteja ei ole tavoiteltu. Lainan lyhennykset alkavat ensi vuonna ja tarkoitus on maksaa pois salkun tuotoista tuo pikkuhiljaa - paitsi jos korot lähtevät kovin nousuun, niin sitten nopeammin.
Nyt tuli tehtyä se, mikä harmitti pankkikriisin aikana, kun ei ollut oikein mitä laittaa eikä lainaakaan pystynyt silloin ottamaan lisää.
Edit: Kuoppaa edeltävään huippuun nähden salkun nettoarvo on nyt vähän yli 60% plussalla eli aika syvällähän tuo koronakuopassa kävi ja tuota luokkaa siis vuosituotto. Pelkkä kuoppanousu antaa vähän turhan positiivista prosenttia, vaikka ei tuokaan huono ole
Nyt tuli tehtyä se, mikä harmitti pankkikriisin aikana, kun ei ollut oikein mitä laittaa eikä lainaakaan pystynyt silloin ottamaan lisää.
Edit: Kuoppaa edeltävään huippuun nähden salkun nettoarvo on nyt vähän yli 60% plussalla eli aika syvällähän tuo koronakuopassa kävi ja tuota luokkaa siis vuosituotto. Pelkkä kuoppanousu antaa vähän turhan positiivista prosenttia, vaikka ei tuokaan huono ole
Viimeksi muokattu:
Itsekin aloitin vuosi sitten OST-tilille säästämisen ja 57% tullut ylös. Alkuun muutama isompi siirto säästötililtä ja kuussa 300-500€ laitot. Olen laittanut joka toisen kk "varmoihin" ja joka toisen "hakuihin". Yksikään haku ei ole vielä tuottanut. Tarkoitus mennä mennä loppuun saakka kaikilla. OST vielä harjoitusta, pientä kikkailua ja jännitystä elämään ennen johonkin toiseen kk-säästömuotoon siirtymistä.
Nyt olen mennyt muiden tipseillä ja omalla ymmärryksellä taloudesta + perstuntumalla. Ennen aloittamista istuin alas 10v. asiaa harrastaneen kaverin kanssa ja olisi pitänyt kuunnella paremmin.
Nyt olen mennyt muiden tipseillä ja omalla ymmärryksellä taloudesta + perstuntumalla. Ennen aloittamista istuin alas 10v. asiaa harrastaneen kaverin kanssa ja olisi pitänyt kuunnella paremmin.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 2 010
Itellä näyttäisi, että tullut vähemmän nousua indekseihin verrattuna, vaikka pääpaino indekseillä onkin. Kai se on myönnettävä, että turha koittaa eri osakkeilla saada parempaa tuottoa, vaan indekseihin kaikki rahat. Noh ehkä nuo satunnaiset osakeostot pitää mielenkiintoa yllä ja sitä kautta myös indeksisijoittamiseen vertailukohtaa. Nousu siis vuoden otannalla reilu 40% joka toki on tosi hyvä kuitenkin.
Mitä mieltä ihmiset ovat oman työnantajan osakkeiden ostamisesta? Usein kuulen maininnan siitä, miten tuossa laitetaan liikaa riskiä yhteen paikkaan, ja tottahan toi on. Mullakin siis palkka, optioita ja ennestään (pieni) positio jota en ole viitsinyt kasvattaa.
Nyt vain painin sen kanssa, että omasta työnantajasta on kuitenkin paljon parempi käsitys kuin mistään muusta yrityksestä. Joku joskus sanoi, että isoja yrityksiä seuraa useampi analysti ja on aika absurdia ajatella, että ulkopuolisena amatöörinä oikeasti tajuaisit jotain mitä he eivät ole huomioineet. Samaan aikaan mä olen niin amatööri etten myöskään luottaisi omaan kykyyn analysoida niitä pienempiä yrityksiä joita analyytikot eivät seuraa.
Mun työnantaja on ollut jonkin aikaa analyytikoiden näkökannasta ”vähennä” laarissa koska ala muuttuu, eikä ne koe että me ollaan siellä muutoksen harjalla. Työntekijänä mä taas tiedän aika hyvin mitä me piilossa tehdään, ja myös miltä se tekemisen laatu vaikuttaa. Jos mä samaan aikaan uskon uusiin juttuihin, ja näen myynnin kehittyvän ennakoitua paremmin alueilla joita ”epäillään” niin eikö se ole ehkä paras tilaisuus joka sijoittajalle voi tulla?
Nyt vain painin sen kanssa, että omasta työnantajasta on kuitenkin paljon parempi käsitys kuin mistään muusta yrityksestä. Joku joskus sanoi, että isoja yrityksiä seuraa useampi analysti ja on aika absurdia ajatella, että ulkopuolisena amatöörinä oikeasti tajuaisit jotain mitä he eivät ole huomioineet. Samaan aikaan mä olen niin amatööri etten myöskään luottaisi omaan kykyyn analysoida niitä pienempiä yrityksiä joita analyytikot eivät seuraa.
Mun työnantaja on ollut jonkin aikaa analyytikoiden näkökannasta ”vähennä” laarissa koska ala muuttuu, eikä ne koe että me ollaan siellä muutoksen harjalla. Työntekijänä mä taas tiedän aika hyvin mitä me piilossa tehdään, ja myös miltä se tekemisen laatu vaikuttaa. Jos mä samaan aikaan uskon uusiin juttuihin, ja näen myynnin kehittyvän ennakoitua paremmin alueilla joita ”epäillään” niin eikö se ole ehkä paras tilaisuus joka sijoittajalle voi tulla?
Itse olen ostanut oman työnantajan osakkeita ainoastaan jos niitä on saanut alle markkinahinnan (jonkun "bonuksen / sopimuksen" kautta). Muuten olen todennut etten jaksa näitä milloin saa ostaa, milloin ei aikoja ja muita varsinkin jenkkifirmoissa tuttuja "insider trading" sääntöjä jotka koskettavat jokaista työntekijää.
Kyllä mä olen aika paljon tutkinut analyytikoiden kommentteja, ja niiden kautta käsitys siitä mitä odotuksia yritystä kohtaan on. Samaan aikaan seuraan yrityksen myyntiä, miten se jakautuu ja miten asiat joita näen yrityksen sisällä heijastuu analyytikoiden kommentteihin / odotuksiin.
Yksi syy tähän on, että viimeisimmissä optioissa on suht erikoiset ehdot joissa verrataan sekä firman omaan osakkeeseen - että alan indeksiin. Toinen syy on, että seuraan tosi läheisesti kaikkia ”seuraavan sukupolven” myyntiä joka ei vielä näy missään.
Sen mitä katson odotuksia, ne keskittyvät parille alueelle, ja näen numeroista että tullaan menemään reilusti yli odotusten.
Mun ymmärtääkseni en ole insider, eikä kukaan ole sanonut miten saan tietojani käyttää. Toki riskejä on paljon, koska näen vain osan liiketoiminnasta - se on vaan just se osa johon kohdistuu odotuksia. Mä kuvittelen, että todennäköisesti osake lähtee nousemaan jos odotukset ylittyy niillä alueilla jotka nähdään keskeisimpänä tulevaisuuden kasvulle?
Yksi syy tähän on, että viimeisimmissä optioissa on suht erikoiset ehdot joissa verrataan sekä firman omaan osakkeeseen - että alan indeksiin. Toinen syy on, että seuraan tosi läheisesti kaikkia ”seuraavan sukupolven” myyntiä joka ei vielä näy missään.
Sen mitä katson odotuksia, ne keskittyvät parille alueelle, ja näen numeroista että tullaan menemään reilusti yli odotusten.
Mun ymmärtääkseni en ole insider, eikä kukaan ole sanonut miten saan tietojani käyttää. Toki riskejä on paljon, koska näen vain osan liiketoiminnasta - se on vaan just se osa johon kohdistuu odotuksia. Mä kuvittelen, että todennäköisesti osake lähtee nousemaan jos odotukset ylittyy niillä alueilla jotka nähdään keskeisimpänä tulevaisuuden kasvulle?
Voin olla väärässä, mutta oman työnantajat osakkeiden ostossa voi olla ongelmia ellei ne sitten tulo optio-ohjelman tai vastaavan mekanismin kautta. Esimerkiksi pitää huomioida minä aikoina saat ja et saa ostaa/myydä osakkeita kun se on rajattu pois ettei pääse hyötymään sisäpiiritiedoista ja silloin kun ollaan luvallisen ajankohdan sisällä, niin pitää olla tietoinen syistä miksi ostaa tai ei liittyen edelliseen.
Tuohan koskee vain sisäpiiriläisiä joita on murto-osa koko henkilöstä, muut tekevät mitä tykkäävät. Samasta syystä perusjamppa ei käytännössä pääsee/saa päästä sellaiseen dataan firmassa käsiksi joka luetaan sisäpiiritiedoksi eikä myöskään henkilöstöä saa tiedottaa tietysti asioista yhtään ennenkuin kuin on pörssitiedoto julkaistu. Toisin sanoen pitää kyllä olla hierarkiassa aika korkealla jotta ylipäänsä näkisi merkityksellisen osan firman toiminnasta. Se että näet 1-2 osaston myynnin 100 osastosta ei oikein kesää tee...
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 4 086
Tuo taitaa koskea vaan johtoryhmää ja muita, jolla on vähän enemmän tietoa firman numeroista ja tulevaisuudesta. Jos kerran kyseessä julkinen osakeyhtiö niin tuskin ihan pieni pulju on ja tavallisella duunarilla tuskin niin vahvaa tietoa kokonaisuudesta, että laskettaisiin "sisäpiiriläiseksi". Kyllä nuo tiedot yleensä pidetään työntekijöiltäkin salassa ennen niiden julkaisua samalla tavalla kuin ulkopuolisiltakin.
Sisäpiiriläiset on erikseen. Perus duunarilla (/asiantuntijalla/pikkupomolla) ei yleensä ole sellaista tietoa, jonka voisi laskea kuuluvan sisäpiiritietoon. Osakkeita voi siis ostaa koska haluaa, eikä tarvitse miettiä mainitsemiasi seikkoja.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 502
Tietääkseni sisäpiiritiedon väärinkäyttö ei koske vain sisäpiiriin kuuluvia. Kukaan ei saa käyttää väärin sisäpiiritietoa ihan asemasta riippumatta.
Näin on, koskee kaikkia riippumatta siitä ovatko edes kyseisen yhtiön työntekijöitä.
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 4 086
Ei saa ei, mutta sitä sisäpiiritietoa ei jaeta tavallisille työntekijöille.
Ainakin itse olen aina ollut hyvin selkeästi tiedotettu ja velvoitettu kun minut on tehtävän tai asian puolesta liitetty sisäpiirijoukkoon. Samoin on informoitu kun sisäpiirivelvoitteet ovat lauenneet.
Toki, jos sattuisi saamaan sisäpiiritietoa joitain muita reittejä, niin sitäkään ei luonnollisesti saa käyttää.
Toki, jos sattuisi saamaan sisäpiiritietoa joitain muita reittejä, niin sitäkään ei luonnollisesti saa käyttää.
Minulla on ollut tapauksia joissa olen konsultoinut esim. M&A mielessä näkemyksiäni yritysostoon, ja silloin varoitettu että se on sisäpiiritieto, mutta on puhuttu nimenomaan tähän spesifiseen keissiin liittyen.
Mä kuitenkin tuotan (ainakin välillisesti) suurimman osan datasta ylöspäin, joten on mulla suht hyvä käsitys mikä tilanne on. Samalla olen läheisesti tekemisissä tuotekehityksen kanssa josta tiedän mitä mullistavaa seuraavien vuosien aikana...
Mut eikö ole jonkun muun velvollisuus kertoa mulle jos olen sisäpiiriläinen?
Mä kuitenkin tuotan (ainakin välillisesti) suurimman osan datasta ylöspäin, joten on mulla suht hyvä käsitys mikä tilanne on. Samalla olen läheisesti tekemisissä tuotekehityksen kanssa josta tiedän mitä mullistavaa seuraavien vuosien aikana...
Mut eikö ole jonkun muun velvollisuus kertoa mulle jos olen sisäpiiriläinen?
Tässä tapauksessa isompi osasto kahdesta on lähes puolet firman uudesta myynnistä ja kasvuvauhti näyttää moninkertaistuneen. Pienempi taas on analyytikoiden eniten odottama ja näyttäis hypänneen matalasta double digit kasvusta tripple digit kasvuun (kvartaalista toiseen).
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 17 502
Tätä varmaan kannattaa kysyä duunin juristeilta? Mutta lain silmissä sillä ei ole juuri väliä, oletko sisäpiiriläinen vai et. Jos käytät tietoa, jonka oikeusaste katsoo sisäpiiritiedoksi, niin voit joutua vastuuseen. Se on sitten oma lukunsa, että kuinka todennäköisesti tällainen tilanne tulisi kohdalle.
Kyllähän tuo nyt annetussa tapauksessa on selvää että kysyjä ei ole sisäpiiriläinen - tai jos kuitenkin on niin joku muu on mokannut ja kysyjä saanee tarvittaessa vapaudut vankilasta kortin, koska ei hänen itse sitä tarvitse päätellä onko sisäpiiriläinen normaalia työtehtäväänsä tehdessä, se pitää kertoa hänelle. Vaikka tuossa raw dataan pääsee käsiksi niin se tuskin sisäpiiritiedoksi muodustuu kun sitä pitää osata tulkita ja vielä lisäksi vetää firman muut salaiset aivoitukset tulevaisuudesta yhteennippuun että tuosta mitään konkreettista ulos saa. Se että tuottaa jotain raportointidataa on "vastaavantason" mekaanistahommaa kuin jätteiden lapiointi... Lisäksi tuossa puhuttiin _uudesta liiketoiminnasta_ eli olettavasti kokoinaisuus on pieni palanen firman koko kasasta...
Jos esim talousdataa käsittelee ja näkee huonosti menevän ja myy pois ennen tulosvaroitusta tai muuta tiedotetta sanoisin menevän ainakin hyvin syvälle harmaalle alueelle vähintään. Siihen talousdataan kun eivät pääse käsiksi halukkaat sijoittajat. Sisäpiiritiedoksihan määritellään kaikki yhtiön arvon ja tulevaisuuden kannalta merkittävät ei julkiset tiedot.
- Liittynyt
- 02.08.2018
- Viestejä
- 670
Mulle lähetti aikanaan talousjohtaja firman osavuosirapsan ennen pörssitiedotetta vahingossa. Jos olisin ostanut firman osakkeita saman tien (olisi muuten kannattanut!
) niin tuomio olisi voinut tulla kiinni jäädessä.Jos saat tuolla tavalla vahingossakin tietoa, olet sisäpiiriä saman tien. En asiaa lakimieheltä tarkistanut mutta firmassa asiaa tunteva tän mulle totesi kun tilanteesta kerroin.
(Tää nyt ei liity tähän tapauksen juurikaan mut päätin avautua).
Hyvin pienetkin informaatiot yrityksen sisällä voidaan laskea sisäpiiritiedoksi. Jo se, että olisin mukana auttamassa myynnissä voisi johtaa siihen, tai tekemässä jotain uutta softaa jonka tiedän olevan strategisesti merkittävää. Ainakin Red Hatilla oli aina kaikille työntekijöille tulevat mailit, joissa kerrottiin milloin ei saa ostaa osakkeita ja milloin saa (niitä aikoja olivat tuotejulkistukset, tulosjulkaisut, muut merkittävät tapahtumat) - ja niistä oltiin erittäin tarkkoja.
Onko kannattavaa? Jos olisin töissä firmassa ja näkisin sen menevän kaikki päin helvettiä, niin tuskinpa katsotaan kovin hyvällä jos sitä lähtee shorttaamaan.
Tämä ei pidä sitten paikkaansa jenkkien lainsäädännössä, joten yrityksessä joka myy sinne jotain tai on muuten tekemisissä kyseisen maan kanssa kannattaa olla varovainen.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 24
Kun ostetaan työnantajan osakkeita eikä kyse ole pörssiyhtiöstä, on syytä huomioida myös se, että osakassopimuksessa on todennäköisesti ikäviä yllätyksiä mm. kilpailukiellosta.
Koska olet ollut yrityksen osakas ja allekirjoittanut osakassopimuksen, normaalit rivityöntekijän oikeudet esimerkiksi kilpailukieltosopimuksien kohtuuttomuutta koskien eivät päde. Parhaimmassa tapauksessa kilpailukieltosopimukseen on yksilöity työtehtävät sekä yhtiöt, joiden palveluksessa et missään nimessä saa olla seuraavaan x vuoteen.
Itse jätin joka ainoa kerta ostamatta työnantajan osakkeita, koska osakassopimuksella olisin myynyt sieluni yhtiölle sitä vastaan, että yhtiön osakkeet ovat ehkä joskus arvokkaampia jos en koskaan lähde yhtiön palveluksista. Yhtiöstä poistuessa kun ei ollut mitään takeita siitä, saako osakkeista enemmän kuin niistä oli maksanut. Käytännössä siis lose-lose, katsoi asiaa miten päin tahansa.
Koska olet ollut yrityksen osakas ja allekirjoittanut osakassopimuksen, normaalit rivityöntekijän oikeudet esimerkiksi kilpailukieltosopimuksien kohtuuttomuutta koskien eivät päde. Parhaimmassa tapauksessa kilpailukieltosopimukseen on yksilöity työtehtävät sekä yhtiöt, joiden palveluksessa et missään nimessä saa olla seuraavaan x vuoteen.
Itse jätin joka ainoa kerta ostamatta työnantajan osakkeita, koska osakassopimuksella olisin myynyt sieluni yhtiölle sitä vastaan, että yhtiön osakkeet ovat ehkä joskus arvokkaampia jos en koskaan lähde yhtiön palveluksista. Yhtiöstä poistuessa kun ei ollut mitään takeita siitä, saako osakkeista enemmän kuin niistä oli maksanut. Käytännössä siis lose-lose, katsoi asiaa miten päin tahansa.
Ainakin meillä talousdata on erikseen, eikä mulla ole siihen pääsyä. Tuotteiden analytiikka tosin korreloi suhteellisen hyvin tuon kanssa...
Viimeksi muokattu:
Eiköhän tuossa jenkkifirma pelannut ns. varman päälle, jos kaikkia käsitellään kuin sisäpiiriläisiä niin firman puolesta tuo on helppoa ja firmaa ei varmaan voida myöskään sanktioida jos joku ei sitten sen mukaan toimi, mutta ei tämä Suomessa (ja tuskin jenkeissäkään) oikeasti näin mene. Toisaalta sitten taas kukaan ei käytännössä tiedä että Mauri on Suomessa red-hatilla toimiston siivoojana joten Mauri voi käydä käytännössä täysin vapaasti osakekauppaa Suomesta käsin ko. osakkeella.
Suomalaisena en kovin huolissani olisi jenkkien lainsäädännöstä, käytännössä kukaan ei edes tiedä että teet ko. firmalle hommia (joten se että joku alkaisi ylipäänsä epäilemään jotain, jonka lopputulemana sun duunipaikka selviäisi on aika...) ja toisaalta SEC voi rauhassa itkeä rapakon takana sinun perääsi jos et suomalaisen lainsäädännön mukaan ole sisäpiirissä...
Verottaja hyväksyy ”niputetut” kaupat nykyään ihan virallisesti. Kysytään: liitetiedosto, luovutushinnat yhteensä, voitto yhteensä, tappio yhteensä. Eli ei tarvi enää keksiä edes päivämääriä eikä mitään, riittää kun itse osaa laskea nuo oikein (siis myös hankintamenon), IB:n kauppojen täyttäminen lomakkeeseen vei 1min.
Osingoista ei ole vastaavaa virallista, mutta yhtiön kohtaan pistin vain ”monia” ja IB:n rapsasta maittain suoraa, vei 2min kun oli 4 maata...
), IB:n kauppojen täyttäminen lomakkeeseen vei 1min.Osingoista ei ole vastaavaa virallista, mutta yhtiön kohtaan pistin vain ”monia” ja IB:n rapsasta maittain suoraa, vei 2min kun oli 4 maata...
Pari viikkoa sitten oli puhetta OP:n rahastojen kuluista ja bonuksista.
Kilpailu- ja kuluttajavirasto ehdottaa nyt tällaisten bonusten verovapauden poistamista. Ei sinänsä yllätä.
KKV: Pankki- ja vakuutusalan bonusten kilpailua vääristävä verotuki poistettava
Pieniä kuluja hakiessa ei siis kannata laskea liikaa erilaisten "alennussysteemien" varaan, jotka voivat muuttua milloin vaan.
Uutiset
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce 596.21 -ajurit näytönohjaimilleen
17.4.2026 00:01
-
Intel julkaisi Core 3 -sarjan prosessorit kannettaviin (Wildcat Lake)
16.4.2026 23:58
-
Alienwarelta uusi QD-OLED-pelinäyttö edullisempaan hintaluokkaan
16.4.2026 20:57
-
Keychron julkaisi ultrakeveän G3 Ultra Light Wireless Mouse -pelihiiren
15.4.2026 23:36
-
Endorfy julkaisi uuden Aquarius 8000 -kotelon kahtena versiona
15.4.2026 23:02
Uusimmat viestit
-
-
-
Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)- Viimeisin: finWeazel