Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[kuoris]

Rahapolitiikka | Suomen Pankki aloittaa kriisitoimet: Ainakin 500 miljoonaa euroa kotimaisten yritysten rahoituksen turvaamiseksi

Suomen Pankin johtokunta piti sunnuntaina ylimääräisen kokouksen.

www.hs.fi

Hätälainoja kohta tarjolla. Oma salkku mennyt sellaisen -25% vuoden alusta..

Laitan paremmaksi: -55%. Tosin osinkostrategia käytössä niin salkun arvolla ei ole suurta merkitystä. Nyt ostan kuukausittaisilla osingoilla halpoja osinko-osakkeita lisää, tässä sitä oikeata korkoa korolle. Osinkojen lasku tulee viiveellä. Pahin virhe olisi nyt lähteä myymään, täytyy vaan uskoa että kurssit elpyvät meni siihen sitten kuukausi tai vuosi(a).

Aristokraatit kyllä pitäneet arvonsa hämmästyttävän hyvin toisin kuin öljy-yhtiöt ja pankit.

 

[Jebaus]

Se on jotenkin hassua että osakkeiden kurssit laskevat toimialasta riippumatta. Moneen alaan korona iskee raivokkaasti, kuten ravintolat, matkustus, palvelut jne...

Mutta sitten on aloja joihin en näe mitään vaikutusta koronalla ja silti kurssi on laskenut ihan yhtä paljon kuin maan indeksit. Otetaan nyt esimerkkinä vaikka Nokia ja Ericsson. Nokia on tullut alaspäin 45% kuukaudessa. Ericsson 30%. Miten matkapuhelinalaan vaikuttaa korona? Datan käyttö ei varmasti ole vähenemään päin. Valmistajat tekevät kuitenkin vuosien diilejä operaattorien kanssa joten tuskin korona hirveästi tuloihinkaan vaikuttaa? Ehkä joku uuden verkon rakentaminen voi olla vähän jäissä jos Kiinasta ei saa komponentteja ihan täydellä tahdilla, mutta onko oikeasti mikään muuttunut? Ja vaikka tilanne pitkittyisi niin miten sekään oikeasti vaikuttaa? Koko maailmaa ei voi pitää lockdownissa kuitenkaan loputtomasti vaan lopulta tehtaat, satamat ja muut on pakko avata vaikka tilanne jatkuisi kuukausia.

Juurikin näin. Esimerkiksi kotimaiset yhtiöt jotka eivät raaka-aineiden osalta ole kovinkaan riippuvaisia tietystä maasta (esim suominen, huhtamäki, metso, nokian renkaat), samoin päivittäistavarakauppa (täälläkin puhuttu tokmanni) tai tietoliikenne firmat (elisa, telia, nokia) selviävät tilanteesta varmasti keskivertoa paremmin. Rakennusyhtiöillä taas ongelmat realisoituvat vasta pidemmän ajan kuluttua jos/kun ostovoima laskee ja ongelmat leviävät laajemmalle. Lento, matka, ravintola yms alan yhtiöt ottavat tietysti osumaa mutta mihin vedetään raja ja koska se on jo liiankin kanssa huomioituna yritysten arvostukseen?

Sitä tasapainoiluahan tämä on, kukaan tuskin tietää mikä on se todellinen vaikutus esimerkiksi 5v tähtäimellä, ovatko kurssit vielä jopa korkealla?
Itse olen nyt kolme kertaa ehtinyt ostaa ja viimeksi tänään aamusta myydä osakkeita. Salkusta on hävinnyt vuoden alusta -7,6% joten ei ole omat aavistelut menneet myöskään nappiin. Toisaalta ilman myyntejä oltaisiin nyt siellä -35% paikkeilla vuoden alusta ja ilman aavisteluja +-0 tilanteessa joten huonomminkin olisi voinut mennä

 

[maustevoi]

Täytyy kyllä sanoa, että mielestäni on väärä kommentti: "Ei kannata myydä, jos kurssit jo laskeneet". Kyllä näköjään kannattaa, aina on matti myöhäisiä jotka ei salkkuun katso markkinoiden mennessä alas, mutta katsovat lopulta sitten kuitenkin ja myyvät ---> kurssit alas.
Näyttäisi minusta historiankin perusteella selvältä, että vaikka et ekaan -10% aaltoon myymään kerkeä, niin toiseen voit keretä.
--
Mut joo, onhan tuolla pitkäsalkkulaiselle hyviä osakkeita nyt varmasti. Toivottavasti kaikki ei mee kiinalaisille..
Jopa ihan älyttömän mielenkiintoinen tilanne kaiken kaikkiaan. Alkaa olla sellaisissa hinnoissa osa osakkeista, että "varmasti nousee" joskus ylöskin. Silti pakko seurailla, ei vaan uskalla vielä lähteä ennen kuin ollaan kaikkien yhtiöiden kohdalla 52week Low -hinnoissa.
Mut joo, jos Finnair tuolta pelastetaan, niin se selkein "tuplauslappu" omasta mielestäni. Siis riippuen nyt hinnasta mihin se lopulta dippaa ja miten valtio tukee. Hyvät tuotteet firmalla, brändi jees ja lapin-matkailu kunnossa. Kun vaan sairaus katoaisi.

Superkkiinnostavaa nähdä, miten tässä nyt käy. Annetaanko velkoja anteeksi vai mitä ja kuka on velkaa ja kenelle.

 

[Jamboa]

Täytyy kyllä sanoa, että mielestäni on väärä kommentti: "Ei kannata myydä, jos kurssit jo laskeneet". Kyllä näköjään kannattaa, aina on matti myöhäisiä jotka ei salkkuun katso markkinoiden mennessä alas, mutta katsovat lopulta sitten kuitenkin ja myyvät ---> kurssit alas.
Näyttäisi minusta historiankin perusteella selvältä, että vaikka et ekaan -10% aaltoon myymään kerkeä, niin toiseen voit keretä.
--
Mut joo, onhan tuolla pitkäsalkkulaiselle hyviä osakkeita nyt varmasti. Toivottavasti kaikki ei mee kiinalaisille..

Mikä peruste tuolle myymiselle on, jos jo ensimmäisesestä aallosta myöhästyi? Huomennahan kurssit saattavat lähteä nousuun ja jos tänään myyt, niin myit käytännössä huonoimpaan mahdolliseen aikaan

 

[Hamsteri]

Myydä kannattaa vain jos on näkemys, että hinta tulee laskemaan (jollei oteta huomioon skenaariota, että rahaa tarvitsee muualla mahdollisesti tappiosta huolimatta).

 

[tuoppi´]

Se markkinoille paluun ajoittaminen on se vaikea juttu. Kun trendi kääntyy nousevaksi niin ei siitä tiedoteta soittamalla fanfaareja vaan se vaan tapahtuu huomaamatta. Eikä se nouseva trendikään tasaista tule olemaan, välillä tulee niitä laskupäiviäkin jolloin arimmat eivät uskallakkaan lähteä mukaan kun "kohta lasketaan taas". Sit ollaankin siinä tilanteessa että ei viitsitä ostaa kun kaikki on niin kallista.

Lisäksi tappioliset omistukset on silti rahanarvoisia omistuksia ja tappioita voi hyödyntää myöhemminkin vähentämällä maksettavien verojen määrää.

 

[Jebaus]

No jos otetaan esimerkiksi tämä aamu. Itse ainakin tulkitsin heti klo 10.01 että kurssit tulevat laskemaan toisin kuin itse aiemmin mutuilin. Tsekkasin osakkeet ja siellä oli molemmat viimeviikolla ostamani laput vielä suht +-0 tilanteessa joten myin ne pois. Tappiota tuli ehkä 1,5% kulut huomioiden. Tällä hetkellä molemmat ovat yli 6% alle aamun myyntihintojen ja nyt mietin pitäisikö ne ostaa takaisin.

Ostin siis viimeviikolla kun hinta oli mielestäni kohdallaan, myin aamulla ja nyt mietin taas uudelleen ostoa joten mahdollisesti minulla on huomenna samaa osaketta 5% enemmän kuin tänä aamuna?
Tottakai tämä voi mennä myös perseelleen, mutta ainakin näin olen itselle perustellut nämä ostot/myynnit

 

[jinx1980]

Ostin siis viimeviikolla kun hinta oli mielestäni kohdallaan, myin aamulla ja nyt mietin taas uudelleen ostoa joten mahdollisesti minulla on huomenna samaa osaketta 5% enemmän kuin tänä aamuna?
Tottakai tämä voi mennä myös perseelleen, mutta ainakin näin olen itselle perustellut nämä ostot/myynnit

Kyllä tuossa kerran/kaksi jokainen onnistuu, mutta epäilisin että keskimäärin tuossa ei ainakaan voitolle jää erityisesti jos kulut on kovat...

 

[Obi-Lan]

Laitan paremmaksi: -55%. Tosin osinkostrategia käytössä niin salkun arvolla ei ole suurta merkitystä. Nyt ostan kuukausittaisilla osingoilla halpoja osinko-osakkeita lisää, tässä sitä oikeata korkoa korolle. Osinkojen lasku tulee viiveellä. Pahin virhe olisi nyt lähteä myymään, täytyy vaan uskoa että kurssit elpyvät meni siihen sitten kuukausi tai vuosi(a).

Aristokraatit kyllä pitäneet arvonsa hämmästyttävän hyvin toisin kuin öljy-yhtiöt ja pankit.

Mullakaan ei mitään tarvetta myydä, ajatus pitää vaan mahdollisimman pitkään sillä oletuksella, että >10v aikana arvo on noussut enemmän tai vähemmän. Nyt ostellut vähän lisää.

 

[Jebaus]

Kyllä tuossa kerran/kaksi jokainen onnistuu, mutta epäilisin että keskimäärin tuossa ei ainakaan voitolle jää erityisesti jos kulut on kovat...

Jännityksen hakuahan tämä ennemminkin on ja tosiaan jos markkinat olisi eri tavalla toimineet niin tappiot olisi varmasti olleet suurempia.
Kiinnostaisi shortata tuota nasdaq-indeksiä tälle päivälle jollain maltillisella 500-1000 eurolla sillä olen sitä mieltä että siellä tullaan menemään tänään alas. En vain löytänyt nyt oikein mitään järkevää nordnetista tuota varten ja koska kokemusta noista warranteista ei ole niin aika varovaisella asenteella liikkeellä ettei tule hävittyä enempää kuin tuo max 1000e. Vinkkejä?

 

[Musashi]

Mielenkiintoinen kysymys on se, että mitä tapahtuu kun nykyinen tilanne rauhottuu. Aikaisemmin USA:n bondit (varsinkin inflaatiokorjatut) ovat tarjonneet kuitenkin hieman reaalituottoa. Nyt FED:n painettua ohjauskorot nollaa, häviää vähäriskisten bondimarkkinoiden tuotot. Ei tarvitse miettiä minne se raha menee kun tilanne selkeytyy. Todennäköisesti nähdään osakkeissa hyvin mielenkiintosia arvostuskertoimia ja velkavipuja seuraavassa nousumarkkinassa.

Tämä on erittäin hyvä huomio! Nythän yhtenä ajurina pitkälle nousukaudelle (joka siis lienee juuri päättynyt) varsinkin sen loppupuolella tarjottiin selitystä, että kun vaihtoehtoisia tuottomarkkinoita ei ole oikein ollut niin raha on mennyt osakemarkkinoille.

Yksi ulospääsy sitten kun nousumarkkina taas joskus koittaa voisi olla se, jos FED lähtee nostamaan korkoja nopeammin kuin yleensä nousumarkkinassa. Ehkä saadakseen takaisin työkalupakkiin korkojen alentamismahdollisuuden. Toisaalta tietty jos lama on syvä ja/tai pitkä niin ei sen loppumista haluta heti olla piiskaamassa korkojen nostolla.

Elämme mielenkiintoisia aikoja!

 

[idkf]

Markkinoiden ajoittaminen ei varmasti ole helppoa, enkä kehota sitä tekemään, mutta onhan tuossa asiassa piensijoittajalla tiettyjä etuja. Jos salkussa on osakkeita on muutamilla tuhansilla tai ehkä kymmenillä tuhansilla euroilla, niin yhden lapun osakkeet voi käytännössä työntää kaikki myyntilaitaan sen hetkisellä kurssilla ja päästä osakkeista eroon minuuteissa. Miljoonien, kymmenien miljoonien tai satojen miljoonien pääomia hallinnoivilla tuo homma toimii täysin toisella tavalla, mikä osittain on myös syy miksi se ajoittaminen on piensijoittajalla helpompaa. Parhaimmillaan koko position voi tyhjentää minuuteissa, kun isolla sijoittajalla puhutaan tunneista tai päivistä, kun kaiken myyminen kerralla syöksisi kurssin pohjiin.

 

[Manezi]

Täällä lähdetty ostolaidalle fortumin, sammon ja nokian osalta. Ajoittamisesta en tiedä mutta omaan näkemykseen ovat nuo yhtiöt sopivalla hinnalla tarjolla, pitoaikaa n. 5v.

Joko tässä aletaan muuten olemaan finanssikriisin luvuissa vai vieläkö tässä on varaa lasketella niihin lukuihin verrattuna

 

[maustevoi]

Mitä tapahtuu, jos pörssi suljetaan? Ihan mahdollista tässä tilanteessa minusta, maailma kiinni "ongelmaan" ja pörssisikailut muille. Rahoitus sitten muita kautta.

 

[muronsyöjä]

Täällä lähdetty ostolaidalle fortumin, sammon ja nokian osalta. Ajoittamisesta en tiedä mutta omaan näkemykseen ovat nuo yhtiöt sopivalla hinnalla tarjolla, pitoaikaa n. 5v.

Joko tässä aletaan muuten olemaan finanssikriisin luvuissa vai vieläkö tässä on varaa lasketella niihin lukuihin verrattuna

Sampo meni kymppiin finanssikriisissä. Energia on sakannut nyt jo pahemmin monin osin. Energia laskenut jo ennen kriisiä itseasiassa paljon. Indeksi (s&p500) laski 2008 johonkin 700 pisteeseen ja nyt on vielä 2,700.

 

[Nomber]

Oma strategia on holdata... Saa nähdä, mutta nyt näyttää siltä että olisi kannattanut myydä. No katsellaan kun alkaa tuntua pohjilta niin pitää vaan tankata lisää.

 

[Wapaaherra]

Joko tässä aletaan muuten olemaan finanssikriisin luvuissa vai vieläkö tässä on varaa lasketella niihin lukuihin verrattuna

Arvioisin, että vuosi voi mennä laskumarkkinoiden merkeissä. Mikään ei tosin ole enää varmaa, kun finanssipolitiikka on muuttunut niin paljon viimeisen 10 vuoden aikana, eikä luova tuho ole päässyt puhdistamaan markkinoita.

 

[zepi]

Mitä tapahtuu, jos pörssi suljetaan? Ihan mahdollista tässä tilanteessa minusta, maailma kiinni "ongelmaan" ja pörssisikailut muille. Rahoitus sitten muita kautta.

Pörssin sulkeutuminen olisi aivan idioottimainen tapa tuhota koko globaali maailmantalous ja aiheuttaa oikeita ongelmia. Jos halutaan, että ruoka tulee k-markettiin ja inexin varastoon, niin logistiikkafirmojen, Keskon ja Atrian jne. bondien & osakkeiden syytä olla vapaasti kaupattavissa.

Jos ne eivät ole, niin firmojen johdolta itseltään katoaa tärkeä informaatiolähde siitä, et miten hyvin hommat menevät ja kuinka vakavassa kriisissä ne taloudellisesti ovat.

Miten kukaan uskaltaa myydä laskulla mitään Atrialle, jos ei voi mitenkään varmistaa, että sillä on mahdollisuudet maksaa laskunsa? Se taas onnistuu helpoiten katsomalla firman bondien korkoja. Jos ne pysyvät kurissa, voit olla varma, että se pysyy pystyssä toistaiseksi ja voit hyvillä mielin myydä tuotteesi Atrialle edelleenjalostettavaksi.

Ja sama homma Atrian ja Keskon välillä. Ja jonkun rekkafirman ja Keskon välillä. Jne.

Jos pörssi suljetaan, kyseessä on oikeasti modernin maailman loppu, koska minkään arvosta ei ole mitään tietoa. Ei edes kullan ja rahan arvosta.

 

[amoult]

Oma strategia on holdata... Saa nähdä, mutta nyt näyttää siltä että olisi kannattanut myydä. No katsellaan kun alkaa tuntua pohjilta niin pitää vaan tankata lisää.

Tottakai. Peruutuspeilistä näkee aina kristallinkirkkaasti koska olisi kannattanut myydä.

 

[PalleX]

Mut joo, onhan tuolla pitkäsalkkulaiselle hyviä osakkeita nyt varmasti. Toivottavasti kaikki ei mee kiinalaisille..
Jopa ihan älyttömän mielenkiintoinen tilanne kaiken kaikkiaan. Alkaa olla sellaisissa hinnoissa osa osakkeista, että "varmasti nousee" joskus ylöskin. Silti pakko seurailla, ei vaan uskalla vielä lähteä ennen kuin ollaan kaikkien yhtiöiden kohdalla 52week Low -hinnoissa.
Mut joo, jos Finnair tuolta pelastetaan, niin se selkein "tuplauslappu" omasta mielestäni. Siis riippuen nyt hinnasta mihin se lopulta dippaa ja miten valtio tukee. Hyvät tuotteet firmalla, brändi jees ja lapin-matkailu kunnossa. Kun vaan sairaus katoaisi.

Finnairia itsekin kyttään, etenkin jos Norski kippaa niin aukeaa paljon mahdollisuuksia ja ainakin heti alkuun kotimaan monopoli tarjottimella. Se että pystyykö vastaamaan heti kysyntään on toinen juttu.

 

[jm82]

Pörssin sulkeutuminen olisi aivan idioottimainen tapa tuhota koko globaali maailmantalous ja aiheuttaa oikeita ongelmia. Jos halutaan, että ruoka tulee k-markettiin ja inexin varastoon, niin logistiikkafirmojen, Keskon ja Atrian jne. bondien & osakkeiden syytä olla vapaasti kaupattavissa.

Jos ne eivät ole, niin firmojen johdolta itseltään katoaa tärkeä informaatiolähde siitä, et miten hyvin hommat menevät ja kuinka vakavassa kriisissä ne taloudellisesti ovat.

Miten kukaan uskaltaa myydä laskulla mitään Atrialle, jos ei voi mitenkään varmistaa, että sillä on mahdollisuudet maksaa laskunsa? Se taas onnistuu helpoiten katsomalla firman bondien korkoja. Jos ne pysyvät kurissa, voit olla varma, että se pysyy pystyssä toistaiseksi ja voit hyvillä mielin myydä tuotteesi Atrialle edelleenjalostettavaksi.

Ja sama homma Atrian ja Keskon välillä. Ja jonkun rekkafirman ja Keskon välillä. Jne.

Jos pörssi suljetaan, kyseessä on oikeasti modernin maailman loppu, koska minkään arvosta ei ole mitään tietoa. Ei edes kullan ja rahan arvosta.

Hyvä kun tuli oikeata tietoa. Maallikkona ajattelin kanssa, että aivan hullu idea.

 

[hypodermic]

ja jottei aina puhuttaisi onnistumisista, niin arvaatte varmaan miten tämän taktiikan kävi

No, tämän hetken futuurien perusteella vaikuttaa sinänsä siltä, että sertien pitäminen auki viikonlopun yli olisi ollut ihan hyvä, mutta kun oranssi mies piti puheen ja sertit knockas. No ei voi mitään. Ei edes harmita, lähinnä naurattaa tämä vola markkinoilla. Vaikka nordnetin hassuttelusalkku tekikin mahalaskun, jäi todellinen tappio noin 200 euroon. Oppirahoja, jne.

Mahtaako näkemyksen ottoon olla mitään simppelimpiä bull/bear (long/short) tuotteita kuin nuo sertit? Pari kertaa tuli noita ostettua karkkirahoilla, ei onneksi käynyt tuota knockausta vaan sai pienet kotivoitot kotiutettua. Mutta kun on katsonut muiden kokemuksia ja tutustunut serteihin vähän tarkemmin, niin ei taida tohtia ainakaan yli 10x vivullisia enää ottaa "vedonlyöntikohteiksi". Nordnet marketsista näyttää löytyvän lisäksi jotain unlimited turboja ja minifuruureja...

 

[RouVix]

Mahtaako näkemyksen ottoon olla mitään simppelimpiä bull/bear (long/short) tuotteita kuin nuo sertit? Pari kertaa tuli noita ostettua karkkirahoilla, ei onneksi käynyt tuota knockausta vaan sai pienet kotivoitot kotiutettua. Mutta kun on katsonut muiden kokemuksia ja tutustunut serteihin vähän tarkemmin, niin ei taida tohtia ainakaan yli 10x vivullisia enää ottaa "vedonlyöntikohteiksi". Nordnet marketsista näyttää löytyvän lisäksi jotain unlimited turboja ja minifuruureja...

Unlimited turboja ja minifutuureja en ole edes harkinnut, ei ne nyt ainakaan simppelimpiä ole, kuin nuo sertit. Nehän on hyvin yksinkertaisia, kun vaan pitää mielessä mikä se kohde-etuus oikeasti on ja minkälaisilla muutoksilla ne knockaa. Esim. noiden Bear DAXien kohde-etuus on daxien futuurit, eikä dax itse. Näillä volilla kannattaa ehkä käyttää vähän matalampia vipuja. Kympin vivulla vaaditaan jo kympin nousu, että se serti knockkaa.

E: Lisätään nyt vielä, että vähän olen epävarma siitä, mistä se vaadittava kohde-etuuden nousu lasketaan, jolla serti knockaa. Ilmeisesti edellisestä päätöskurssista?

 

[valexi]

Pörssin sulkeutuminen olisi aivan idioottimainen tapa tuhota koko globaali maailmantalous ja aiheuttaa oikeita ongelmia. Jos halutaan, että ruoka tulee k-markettiin ja inexin varastoon, niin logistiikkafirmojen, Keskon ja Atrian jne. bondien & osakkeiden syytä olla vapaasti kaupattavissa.

Tai sitten ihmiset panikoi ja kurssit sukeltaa liian alas ja jotkut, joilla sattuu olemaan rahaa esim. Kiinalaiset tai Venäläiset ostaa vaikka enemmistön Keskosta tai jostain muusta hienosta yrityksestä ja loput sitten lunastusmenettelyn kautta.

 

[Clarenz]

Ratkesin itsekin hieman ostopuolelle. Konetta ja Fortumia otin, näitäkin tarkoitus pitää pidemmän aikaa.

 

[zepi]

Tai sitten ihmiset panikoi ja kurssit sukeltaa liian alas ja jotkut, joilla sattuu olemaan rahaa esim. Kiinalaiset tai Venäläiset ostaa vaikka enemmistön Keskosta tai jostain muusta hienosta yrityksestä ja loput sitten lunastusmenettelyn kautta.

Sittenpähän ostaan. Eihän sillä ole mitään väliä meidän kansalaisten kannalta, että kuka sen Keskon omistaa, kunhan se maksaa laskunsa Atrialle ja toimittaa ruoan sinne Citymarkettiin.

Jos se Kesko ei jatka liiketoimintansa pyöritystä, niin ei siitä synny omistaja-arvoa ja voittoja sille venäläiselle tai kiinalaiselle omistajalle.

Ja jos Kesko oikeasti alkaa nostaa tukku- ja logistiikkapuolensa katteitaan ihan törkeästi, niin S-ryhmä ja Lidl varmasti hyökkäävät apajille minkä pystyvät.

Hyvä kun tuli oikeata tietoa. Maallikkona ajattelin kanssa, että aivan hullu idea.

Ei mulla oikeaa tietoa ole. Vain jonkinsortin kansantalouden perusteet itse opiskeltuna ja tuotantotalouden sivuaine.

Rahoitusmarkkinat ja vapaa kaupankäynti ovat fundamentaaleita modernin maailman kulmakiviä.

Me saamme joka päivä ruokaa, koska koko tuotantoketjussa jokainen porras haluaa tehdä voittoa tuotteillaan. Ei maatalousyrittäjä viljele hyvää hyvyyttään ruokkiakseen kansalaiset. Hän tekee sen tienatakseen rahaa. Ja Atrian einestehdas ei tee ruokaa meille hyvää hyvyyttämme. jne. jne. Ja luottamus muodostuu juuri siitä, että meidän asiakkaamme ovat maksukykyisiä, johon pörssi auttaa hurjasti.

 

[Mikkos]

Pörssin sulkeutuminen olisi aivan idioottimainen tapa tuhota koko globaali maailmantalous ja aiheuttaa oikeita ongelmia. Jos halutaan, että ruoka tulee k-markettiin ja inexin varastoon, niin logistiikkafirmojen, Keskon ja Atrian jne. bondien & osakkeiden syytä olla vapaasti kaupattavissa.

Jos ne eivät ole, niin firmojen johdolta itseltään katoaa tärkeä informaatiolähde siitä, et miten hyvin hommat menevät ja kuinka vakavassa kriisissä ne taloudellisesti ovat.

Miten kukaan uskaltaa myydä laskulla mitään Atrialle, jos ei voi mitenkään varmistaa, että sillä on mahdollisuudet maksaa laskunsa? Se taas onnistuu helpoiten katsomalla firman bondien korkoja. Jos ne pysyvät kurissa, voit olla varma, että se pysyy pystyssä toistaiseksi ja voit hyvillä mielin myydä tuotteesi Atrialle edelleenjalostettavaksi.

Ja sama homma Atrian ja Keskon välillä. Ja jonkun rekkafirman ja Keskon välillä. Jne.

Jos pörssi suljetaan, kyseessä on oikeasti modernin maailman loppu, koska minkään arvosta ei ole mitään tietoa. Ei edes kullan ja rahan arvosta.

Kohta vaan aletaan olemaan siinä vaiheessa että rahalliset asiat pitäis olla jo sivuseikka ja keskittyä tän viruksen hävittämiseen konstilla millä hyvänsä.

 

[SundeR]

Finnairia itsekin kyttään, etenkin jos Norski kippaa niin aukeaa paljon mahdollisuuksia ja ainakin heti alkuun kotimaan monopoli tarjottimella. Se että pystyykö vastaamaan heti kysyntään on toinen juttu.

Hurja ennuste viruksen vaikutuksista: suurin osa maailman lentoyhtiöistä konkurssissa toukokuun loppuun mennessä

Hurja ennuste viruksen vaikutuksista: suurin osa maailman lentoyhtiöistä konkurssissa toukokuun loppuun mennessä

Finnair ja SAS keskeyttävät 90 prosenttia toiminnastaan. Vaikutukset alkavat levitä myös lentokoneteollisuuteen.

suomenkuvalehti.fi

Kohta vaan aletaan olemaan siinä vaiheessa että rahalliset asiat pitäis olla jo sivuseikka ja keskittyä tän viruksen hävittämiseen konstilla millä hyvänsä.

Homma pahenee sitä tahtia että kuka ties vaikka kohta olisi parasta olla kultahippu, ase, maastopuku, majoitusvälineet ja kamiina. Siinä se omaisuus parhaassa muodossa

 

[elmo]

Kohta vaan aletaan olemaan siinä vaiheessa että rahalliset asiat pitäis olla jo sivuseikka ja keskittyä tän viruksen hävittämiseen konstilla millä hyvänsä.

Kyllähän nuo rahalliset asiat välillisesti tuo huomattavasti enemmän kuolemaa ja kurjuutta jos niitä ei noteerata.

 

[SundeR]

Kyllähän nuo rahalliset asiat välillisesti tuo huomattavasti enemmän kuolemaa ja kurjuutta jos niitä ei noteerata.

90-luvun lama, jo itsemurhissa muistaakeni 700 tapauksen piikki. Saa nähdä tuleeko koronaan kuolemaan yli 700 ihmistä.

 

[Gize]

Hieman tuntuu että tämän ketjun suunta on suurinpiirtein Korona-ketjun ja poikkeusolo-ketjun yhdistelmäksi muodostumassa

Asiaan, Sampoa katsellut ostolasein tässä ahkerasti ja Admicom on vieläkin (suunnitelmissa) tankkauslistalla, jenkkipörsä ei vielä tarpeeksi houkuta. UPM myös lähestyy omia tankkaushintoja, ja tietysti kuukausisäästöt rullaa taustalla 5.3 korotetun painon mukaisesti

 

[hypodermic]

Unlimited turboja ja minifutuureja en ole edes harkinnut, ei ne nyt ainakaan simppelimpiä ole, kuin nuo sertit. Nehän on hyvin yksinkertaisia, kun vaan pitää mielessä mikä se kohde-etuus oikeasti on ja minkälaisilla muutoksilla ne knockaa. Esim. noiden Bear DAXien kohde-etuus on daxien futuurit, eikä dax itse. Näillä volilla kannattaa ehkä käyttää vähän matalampia vipuja. Kympin vivulla vaaditaan jo kympin nousu, että se serti knockkaa.

E: Lisätään nyt vielä, että vähän olen epävarma siitä, mistä se vaadittava kohde-etuuden nousu lasketaan, jolla serti knockaa. Ilmeisesti edellisestä päätöskurssista?

Tänään näyttää tulevan sen verran rumat lukemat indeksien tauluun, että saa nähdä ottaako huomenna pientä pomppua. En ole ainakaan itse uskaltanut noita sertejä useampaa vuorokautta tai esim. viikonlopun yli pitää salkussa.

 

[Artsi_]

Tohtiiko norjanpankissa pitää hätävara kassaa vielä pitkään vai kannattaako siirtää op tilille turvaan vai onko mitään väliä? Salkku mukavasti liki -35% pakkasella ei aiheuta paniikkia vielä... Vielä jos tähän lyödään yt neuvottelujen kautta lomautus niin aika voittaja fiilis.

 

[Eldmor]

Tohtiiko norjanpankissa pitää hätävara kassaa vielä pitkään vai kannattaako siirtää op tilille turvaan vai onko mitään väliä? Salkku mukavasti liki -35% pakkasella ei aiheuta paniikkia vielä... Vielä jos tähän lyödään yt neuvottelujen kautta lomautus niin aika voittaja fiilis.

Norwegian Air Shuttle ei omista yhtään osaketta Bank Norwegianista, jos sitä ajat takaa. Voit rahojen sijoituspaikkaa miettiä, jos pelkäät että pankki menee konkkaan.

 

[-Cone-]

Ostinpas tänään Sampoa hintaan 22.55e. Edellisen kerran yhtä edullisesti ollut tarjolla finanssikriisin pahimmissa syövereissä. Ei toki haittaa vaikka menisi vielä alemmas. Sampon syömähammas on kuitenkin vakuutustoiminta, joka on varsin defensiivistä. Samalla sain myös sopivasti exposurea Nordeaan.

 

[RouVix]

Tänään näyttää tulevan sen verran rumat lukemat indeksien tauluun, että saa nähdä ottaako huomenna pientä pomppua. En ole ainakaan itse uskaltanut noita sertejä useampaa vuorokautta tai esim. viikonlopun yli pitää salkussa.

Vaikka isot pojat ja liimatukat onkin sitä mieltä, että laskumarkkinassa on helppo kääriä hynää, niin eihän se niin ole tavalliselle pulliaiselle jonka pitää tehdä muutakin, kuin kytätä kynttilöiden muotoa graafeista. Käytännössä lottoamista. Nordnet marketsin auetessa päivän suunta on aika pitkältä määrätty ja se näkyy jo sertien hinnassa. Päivän tapahtumien arvaaminen taas on ihan silkkaa nopanheittoa, kuten perjantain rallissa nähtiin. Käytännössä ostat sertiä sen mukaan mikä fiilis on huomisen aukeamisesta ja toivot parasta.

Mutta se on osoittautunut jostain syystä jotenkin addiktiiviseksi

 

[Lucas]

Tohtiiko norjanpankissa pitää hätävara kassaa vielä pitkään vai kannattaako siirtää op tilille turvaan vai onko mitään väliä? Salkku mukavasti liki -35% pakkasella ei aiheuta paniikkia vielä... Vielä jos tähän lyödään yt neuvottelujen kautta lomautus niin aika voittaja fiilis.

Asiat ovat siinä vaiheessa jo todella huonosti kun Norjan valtion takuu norjalaispankeissa oleville talletuksille jää lunastamatta. Taitaa olla Norjan valtiolla säästöjäkin yli 1000 miljardin euron edestä.

Valtiontakuut taitaa olla sinne 100.000 euron talletukseen saakka norjalaispankeissa per asiakas.

Aivan eri luokkaa Norjan luottoluokitus kuin Suomen valtion joka Osuuspankin asiakkaiden talletuksia takaa.

 

[Jamboa]

Mitä tapahtuu, jos pörssi suljetaan? Ihan mahdollista tässä tilanteessa minusta, maailma kiinni "ongelmaan" ja pörssisikailut muille. Rahoitus sitten muita kautta.

Vähän vastaavaa olen miettinyt, eli mitä kautta se vaikuttaa yritysten toimentuloon jos osakkeet syöksyy? Ei kai monenkaan firman pitäisi tuon takia mennä konkurssiin?

 

[Zefram Cochrane]

Nordnet Rahasto Suomi on nyt 35% miinuksella. Vielä 15% voisi alkaa ostamaan.

 

[Jebaus]

Onko kukaan seuraillut eri maiden indexejä keskimäärin? Ovatko kaikki tippuneet suht samaan tahtiin vai onko jossain pudotus ollut selvästi suurempaa/pienempää?
En nopealla googlauksella löytänyt mitään mistä tätä voisi kätevästi seurata ja rajata ajankohtaa esim tammikuun alusta tähän päivään?

 

[Jamboa]

Onko kukaan seuraillut eri maiden indexejä keskimäärin? Ovatko kaikki tippuneet suht samaan tahtiin vai onko jossain pudotus ollut selvästi suurempaa/pienempää?
En nopealla googlauksella löytänyt mitään mistä tätä voisi kätevästi seurata ja rajata ajankohtaa esim tammikuun alusta tähän päivään?

finance.yahoo.com ? Tuolta vaan valitset seurattavan kohteen ja haluamasi aikavälin.

Nordnet Rahasto Suomi on nyt 35% miinuksella. Vielä 15% voisi alkaa ostamaan.

Verrattuna mihin ajankohtaan? -3kk kehitys on suomirahastossa -24.21 % ja Norjalla -33.74 %

 

[Zefram Cochrane]

Verrattuna mihin ajankohtaan? -3kk kehitys on suomirahastossa -24.21 % ja Norjalla -33.74 %

Maksimista tähän päivään.

 

[Honzo]

Nordeaa ja Fortumia taas napsittu. 500+100kpl. Saas nähdä.

 

[munse]

Aktia tarjoaa 8 kk maksutonta lyhennysvapaata asuntolaina-asiakkailleen. Muilla pankeilla samansuuntaista. Käyköhän tässä niin, että moni tarjoukseen tarttuva puskee nuo rahat pörssiin?

 

[Jebaus]

finance.yahoo.com ? Tuolta vaan valitset seurattavan kohteen ja haluamasi aikavälin.

Tuolta /world-indices olen noita katsellutkin mutta ei sieltä pysty rajaamaan noita kaikkia kerralla x-x aikaikkunaan?
Yksitellen rajaamalla tietysti onnistuu mutta aikamoinen homma.

 

[Honzo]

Aktia tarjoaa 8 kk maksutonta lyhennysvapaata asuntolaina-asiakkailleen. Muilla pankeilla samansuuntaista. Käyköhän tässä niin, että moni tarjoukseen tarttuva puskee nuo rahat pörssiin?

Itse just mietin tätä vaihtoehtoa... Korko itsellä 3kkEB +0.6% ja vanha laina kun on, niin tällä hetkellä korko n. 0,2% ja laskee lähelle nollaa ja pysynee näillä näkymin tossa 0-0.2% haarukassa aika pitkään...

 

[-Cone-]

Kertoo jotain kun katsoo mitkä kaikki sijoitusinstrumentit ovat tällä hetkellä reilussa pulkkamäessä:
- Osakkeet
- REIT:t
- MLP:t
- Bondit
- Hopea
- Kulta
- Öljy
- Kryptot
jne jne jne.

Elä tällä hetkellä sijoittajat ovat sitä mieltä, että mitään ei kannata enää omistaa. Käteistäkään ei liene, koska posse tappelee kaupoissa vessapaperista. Näin siis myös Suomessa.

 

[SundeR]

Aktia tarjoaa 8 kk maksutonta lyhennysvapaata asuntolaina-asiakkailleen. Muilla pankeilla samansuuntaista. Käyköhän tässä niin, että moni tarjoukseen tarttuva puskee nuo rahat pörssiin?

Katsotaan sitä sitten kun selviää konkurssejen, irtisanottujen ja lomautusten määrä

 

[mopnex]

Aktia tarjoaa 8 kk maksutonta lyhennysvapaata asuntolaina-asiakkailleen. Muilla pankeilla samansuuntaista. Käyköhän tässä niin, että moni tarjoukseen tarttuva puskee nuo rahat pörssiin?

Voi olla ihan hyvä kansankapitalistinen liike. Kieltämättä arvostustasot tullut paljon alas, että ainakin enemmän saa sille rahalle vastinetta.

 

[hypodermic]

Unlimited turboja ja minifutuureja en ole edes harkinnut, ei ne nyt ainakaan simppelimpiä ole, kuin nuo sertit. Nehän on hyvin yksinkertaisia, kun vaan pitää mielessä mikä se kohde-etuus oikeasti on ja minkälaisilla muutoksilla ne knockaa. Esim. noiden Bear DAXien kohde-etuus on daxien futuurit, eikä dax itse. Näillä volilla kannattaa ehkä käyttää vähän matalampia vipuja. Kympin vivulla vaaditaan jo kympin nousu, että se serti knockkaa.

E: Lisätään nyt vielä, että vähän olen epävarma siitä, mistä se vaadittava kohde-etuuden nousu lasketaan, jolla serti knockaa. Ilmeisesti edellisestä päätöskurssista?

Mihinkäs aikaan nuo S&P500 ja Nasdaq100 sertit tulee kaupan? Täytynee iskeä heti kaupan auetessa seuraava lotto kiinni.