Säästäminen ja sijoittaminen (osakkeet, rahastot, ETF:t...)

[Vipa^]

Tämmöinen tuli mieleen näin aloittelijana, että olenko ymmärtänyt oikein seuraavan:

Olen sijoittanut 100 euroa rahastoihin. Tällä hetkellä tämä säälittävä sijoitukseni on arvoltaan 100,22 euroa. Oletetaan, että tuo em. arvo pysyy koko vuoden. Eli toisin sanoen koronmaksun aikaan saan tuosta 100,22 eurosta esimerkiksi 5% korkoa (tekee 5,011 euroa) ja tämä sitten lisätään tuon edellisen summan päälle, jolloinko se sitten seuraavan setin alkaessa sijoitukseni arvo onkin 105,231 euroa. Ja kun toinen koronmaksu tulee, niin sitten tulee taas se 5% (oletuksella että korko pysyy samana)?

Maksetaanko korko kerran vuodessa? Onko se tyyliin vuoden viimeinen päivä, vai vaihteleeko se?

Yritin etsiä Seligsonin infolappusesta näitä tietoja, mutta ehkä en sitten osannut hakea oikeilla hakusanoilla.

 

[Paapaa]

Olen sijoittanut 100 euroa rahastoihin. Tällä hetkellä tämä säälittävä sijoitukseni on arvoltaan 100,22 euroa. Oletetaan, että tuo em. arvo pysyy koko vuoden. Eli toisin sanoen koronmaksun aikaan saan tuosta 100,22 eurosta esimerkiksi 5% korkoa (tekee 5,011 euroa) ja tämä sitten lisätään tuon edellisen summan päälle, jolloinko se sitten seuraavan setin alkaessa sijoitukseni arvo onkin 105,231 euroa. Ja kun toinen koronmaksu tulee, niin sitten tulee taas se 5% (oletuksella että korko pysyy samana)?

Maksetaanko korko kerran vuodessa? Onko se tyyliin vuoden viimeinen päivä, vai vaihteleeko se?

Riippuu tietenkin rahastosta. Kerro, mitä rahastoa tarkoitat? Onko kyse kasvuosuuksista (vai tutto-osuuksista)?

Keskimäärin kasvuosuuksien kanssa ei mene noin, vaan rahaston arvo muuttuu jatkuvasti niin rahaston saamien tai maksamien kassavirtojen kuin myös sen omistamien arvopaperien arvojen muuttuessa. Arvo ei pompsahda yhtäkkiä mihnkään tuollaisen koronamksun seurauksena, vaan nousee keskimäärin tasaisesti.

Tuotto-osuuksien kohdalla käy periaattessa niin, että rahaston arvo laskee sen ulos maksetun tuoton verran kun rahaa poistuu rahastosta sinun omalle tilillesi. Näiden summa pysyy vakiona ja kyttäytyy kuten kasvuosuudet. Tuotot maksetaan yleensä määrättynä päivänä, ja se selviä rahaston esitteistä. Tuotosta maksetaan myös pääomavero.

 

[Vipa^]

Riippuu tietenkin rahastosta. Kerro, mitä rahastoa tarkoitat? Onko kyse kasvuosuuksista (vai tutto-osuuksista)?

Keskimäärin kasvuosuuksien kanssa ei mene noin, vaan rahaston arvo muuttuu jatkuvasti niin rahaston saamien tai maksamien kassavirtojen kuin myös sen omistamien arvopaperien arvojen muuttuessa. Arvo ei pompsahda yhtäkkiä mihnkään tuollaisen koronamksun seurauksena, vaan nousee keskimäärin tasaisesti.

Tuotto-osuuksien kohdalla käy periaattessa niin, että rahaston arvo laskee sen ulos maksetun tuoton verran kun rahaa poistuu rahastosta sinun omalle tilillesi. Näiden summa pysyy vakiona ja kyttäytyy kuten kasvuosuudet. Tuotot maksetaan yleensä määrättynä päivänä, ja se selviä rahaston esitteistä. Tuotosta maksetaan myös pääomavero.

Osakkeisiin sijoittaminen - mistä aloittaa?

 

[Paapaa]

Osakkeisiin sijoittaminen - mistä aloittaa?

Eli kasvuosuuksia. Niistä ei makseta mitään ulos, vaan rahaston omistamat firmat maksavat osinkoja rahastolle, joka sijoittaa niitä uudestaan säntöjen mukaan. Ei ole koronmaksua, ja arvo muuttuu jatkuvasti. Samoin omat kulusi veloitetaan joka päivä automaattisesti omistustesi arvosta. Verot maksat vasta kun myyt.

Voit Seligsonin sivuilta katsoa pitkän ajan arvokehitystä. Huomaat, että rahastot ovat pääasiassa nousussa, ja mukaan mahtuu paljon vuoristorataa.

 

[Vipa^]

Eli kasvuosuuksia. Niistä ei makseta mitään ulos, vaan rahaston omistamat firmat maksavat osinkoja rahastolle, joka sijoittaa niitä uudestaan sääntöjen mukaan. Ei ole koronmaksua, ja arvo muuttuu jatkuvasti. Samoin omat kulusi veloitetaan joka päivä automaattisesti omistustesi arvosta. Verot maksat vasta kun myyt.

Voit Seligsonin sivuilta katsoa pitkän ajan arvokehitystä. Huomaat, että rahastot ovat pääasiassa nousussa, ja mukaan mahtuu paljon vuoristorataa.

Eli teoriassa mikäli rahasto ei saisikaan osinkoja ollenkaan koko vuonna, omistusteni arvo tippuisi joka päivä?

 

[Paapaa]

Eli teoriassa mikäli rahasto ei saisikaan osinkoja ollenkaan koko vuonna, omistusteni arvo tippuisi joka päivä?

Ei välttämättä. Osakkeen kokonaistuotto (jota se rahaston arvokin seuraa) voi aivan hyvin olla positiivinen, vaikka firma ei maksa osinkoja senttiäkään. Ja päinvastoin: osinko voi olla vaikka kuinka korkea, muttei kompensoi kovempaa kurssilaskua. Älä mieti niitä osinkoja sen enempää. Hajautetussa rahastossa on paljon osingonmaksajia ja toivottavasti myös kasvufirmojakin, jotka eivät pumppaa rahaa ulos. Kokonaistuotto ratkaisee, ei osingot.

 

[demas]

@Paapaa vastasi ansiokkaasti mut taivutan vielä rautalankaa.

Eli teoriassa mikäli rahasto ei saisikaan osinkoja ollenkaan koko vuonna, omistusteni arvo tippuisi joka päivä?

Vaikka osinkoja ei maksettaisi ollenkaan niin osakkeen hinta voi nousta; se 100€ rahastopotin arvo voi nousta vaikka 150€ koska osakkeiden arvo (joista rahasto koostuu) on noussut. Ja toisaalta joku firma voi maksaa osinkoja vaikka 10€/osake ja samalla osakkeen hinta laskee 20€. Tällöin myös rahaston (koostuu niistä osakkeista) arvo laskee.

 

[Vipa^]

Pitää todellakin alkaa miettimään miten sanansa laittaa. Tosiaan tarkoitin sellaista (outoa) tilannetta että jos omistamani osuuden arvo ei nouse, eli ei osinkoja ja osakkeidenkin hinta pysyy paikallaan. Nämä nyt ovat näitä hassuja skenaarioita joiden kautta pyrin ymmärtämään näitä juttuja.

 

[Paapaa]

Juu, jos rahaston omistusten arvo ei muuttuisi, voi sinun pottisi arvo laskea kulujen takia. Kulut on aina varmaa tappiota. Ja verot.

 

[Johto]

Miksi porukka vielä käyttää Nordnettiä kun on olemassa DEGIRO | Keskimäärin 85% edullisempi osakevälittäjä

Pienellä kassalla varsinkin huomattavasti edullisempi ja parempi tarjonta kuin esim Nordea. Oma systeemi sellainen, että kerran kuussa ostan lappuja(tällä hetkellä Vanguard VTI) joten ilmainen kauppa kerran kuussa. Rekisteröinti oli nopea ja täysin elektroninen, tilisiirrot brokerille päin 1e kuluilla realiaikainen, takaisin kotiin päin ilmaista ja tapahtuu 1-2 päivässä. Degirossa ei ole sitten kylläkään turhaa kädestä taluttelua aloittelijoille vaan pelkkä puhdas välittäjä. Mielestäni hyvä asia.

 

[jase]

Kilpailu on kovin tervetullutta

En kyllä itse viitsi muutaman euron vuoksi lähteä sijoituksia hajauttaan eri välittäjille. En Nordnetissäkään ETF:stä mitään maksa, toki valikoima on hyvin rajallinen, mutta ainakin toistaiseksi riittävän laaja. Jollakin ilveellä olin päässyt lvl2 treidaajaksi viime kuussa, joten kotimaiset osakkeetkin ovat vain 5e/transaktio ellei kikkaile tuolla 200e tarjouksella.

Jos tyhjältä pöydältä aloittaisin niin ehdottomasti.

 

[Wemps]

Miksi porukka vielä käyttää Nordnettiä kun on olemassa DEGIRO | Keskimäärin 85% edullisempi osakevälittäjä

Pienellä kassalla varsinkin huomattavasti edullisempi ja parempi tarjonta kuin esim Nordea. Oma systeemi sellainen, että kerran kuussa ostan lappuja(tällä hetkellä Vanguard VTI) joten ilmainen kauppa kerran kuussa. Rekisteröinti oli nopea ja täysin elektroninen, tilisiirrot brokerille päin 1e kuluilla realiaikainen, takaisin kotiin päin ilmaista ja tapahtuu 1-2 päivässä. Degirossa ei ole sitten kylläkään turhaa kädestä taluttelua aloittelijoille vaan pelkkä puhdas välittäjä. Mielestäni hyvä asia.

Tarkoittaako tuo 0.5e +0,04$ sitä että puoli euroa könttäsummana ja siihen 4 senttiä jokaiseen osakkeeseen? eli jos ostaisin vaikka 4 100 dollarin osaketta niin 400,16$ + 0,5euroa menisi?

Noilla kuluilla voisi kyllä jo sijoittaa ulkomaillekkin. Nordnetissä pysyn edelleen supereiden asiakkaana + tuota 200e tarjousta voi hyödyntää, mutta muuten näyttää aika hyvältä.

 

[Marius]

Tarkoittaako tuo 0.5e +0,04$ sitä että puoli euroa könttäsummana ja siihen 4 senttiä jokaiseen osakkeeseen? eli jos ostaisin vaikka 4 100 dollarin osaketta niin 400,16$ + 0,5euroa menisi?

Eikös tuolla lue, että 0,004 $ / osake?

 

[Johto]

Sulla puuttuu tosta yksi nolla, mutta laskit kuitenkin oikein. Eli kauppahinta kerrotaan 0,004% joten 400 * 0.0004 = 0,16e. Eli sun tapauksessa kuluja 400 euiron kauppaan 0,5+0,16 = 0,66e

 

[Johto]

Eikös tuolla lue, että 0,004 $ / osake?

Hmm, hyvä huomio. En ole nyt ihan varma onko tuo % vai onko tuossa typo. Mutta joka tapauksessa joko noin kuin laskin tai vielä halvempaa. En ole normi osakkeita ostanut joten ei ole varmuutta. Kantsii kysyä asiakaspalvelulta lisää. Halpa toi joka tapauksesa on.

 

[Paapaa]

Miksi porukka vielä käyttää Nordnettiä kun on olemassa DEGIRO | Keskimäärin 85% edullisempi osakevälittäjä

Mää käytän Interactive Brokersia. Se on myös hyyyyyvin halpa, minimissään luokkaa $0,35/kauppa. Suurin este noille ulkkiksille on verotuksen hankaluus: itse pitää raportoida ja palvelun raportit eivät ole välttämättä (ikinä?) suoraan oikeanlainen meidän verottajallemme.

Degirossa oli joskus jotain epämääräisyyttä koskien palvelun ehtoja, mutta hitto kun en muista mihin se liittyi. Osakkeiden lainaamiseen? Korkotuloihin käteisestä? Jotain muuta, tai kummatkin?

 

[zepi]

Btw, IB-affiliaatti Lynx toimitti minulle valmiiksi täytetyn veroilmoituslapun myyntivoitoista ja tappioista, mutta osingoista vastaavaa ei ole näkynyt.

 

[Paapaa]

Btw, IB-affiliaatti Lynx toimitti minulle valmiiksi täytetyn veroilmoituslapun myyntivoitoista ja tappioista, mutta osingoista vastaavaa ei ole näkynyt.

Osaako ne laskea luovutusvoitot oikein? Oletko tarkastanut manuaalisesti? Eli pitäisi mennä niin, että ostohinta käännetään ostopäivän kurssilla euroiksi ja myyntihinta myyntipäivän, ja näistä lasketaan erotus. IB esim raportoi niin, että dollarihinnoista lasketaan erotus ja käännetään myyntipäivän kurssilla euroiksi. Ja jälkimmäinen on siis väärin laskettu.

PS. Itseäni tuo ei niin koske, sillä en juuri myy, mutta silti.

 

[zepi]

Minulla on lähinnä merkattu erilaisia yhtiöjärjestelyitä ostoiksi ja myynneiksi. Tyyliin puoli osaketta pyöristynyt parin euron luovutusvoitoksi kun on ollut joku splitti / käänteinen splitti jossa osakemäärät eivät ole menneet tasan ja loput on lunastettu pois jne vastaavaa. edit: tai en edes tiedä mitä järjestelyitä monet noista ovat, mutta ainakin kolme noita puolen osakkeen "kauppoja" tuossa on.

Moniko itse merkkaava moisia edes laittaa mihinkään?

 

[Wemps]

Hoitaako derigo automaattisesti osinkojen verotukset yms, kuten nordnet? Mikä tässä on se catch, kun noin muuten kuulostaa ihan liian hyvältä olalkseen totta

 

[Tatuks]

Noniin, nyt kun on vähän fyrkkaa niin ajattelin laittaa rahastoihin ettei makaa tilillä turhanpanttina. Danskessa on jotain rahastossa ja nyt avasin Nordnettiin tilin johon laitoin jonka jaoin Superrahastojen ja ETF:ien kesken. Otin ETF:iin Nordnetin ehdottamat rahastot mutta aloin miettimään että ehkä sitä voisi kuitenkin kysäistä täältäkin koska palveluntarjoajan itsensä tarjoamat palvelut on yleensä suunniteltu tekemään heille rahaa.

Eli jos laitan kuukausisäästönä 500€-1000€ ETF/muihin rahastoihin niin löytyykö suosituksia?

Yhteensä nyt jotain 8000€ eri rahastoissa ja noin 1000€ plussalla.

 

[zepi]

Jos korkea jenkkipaino ei haittaa, niin kaikella voi ostaa MSCI worldiakin, menee ainakin helposti.

Jos haluat vaihtaa maanosapainotukset jotenkin muuten, niin kannattaisi ehkä kerätä joku 3-4 ETF:n paletti johon kuukausisäästää omilla painotuksilla.

 

[Johto]

Hoitaako derigo automaattisesti osinkojen verotukset yms, kuten nordnet? Mikä tässä on se catch, kun noin muuten kuulostaa ihan liian hyvältä olalkseen totta

Jos lukisit sivuston helppi-osuuden, sieltä selviäisi seuraavaa:

"Tällä hetkellä DEGIRO ei ilmoita verottajalle kaupankäynnistäsi, mutta verovuotta seuraavan vuoden puolella voit ladata Webtraderistamme raportin joka on räätälöity Suomen verottajaa silmälläpitäen. Tämän raportin pohjalta vero-ilmoituksen (9A lomake) täyttö on vaivatonta. Vaikka emme ilmoita verottajalle kaupankäynnistäsi suoraan, teemme Suomen verottajan kanssa varauksetonta yhteistyötä jos vastaanotamme tarkistuspyyntöjä kaupoista tai asiakkaan sijoittamiseen liittyvistä asioista."

Minulla ainakin, kunhan on täytetty ne tarvittavat (sähköiset) lomakkeet jenkkimarkkinoita varten, ottaa automaattisesti osingoista 15% kuten pitääkin (jenkkilää varten) ja loput 15% ottaa suomi sitten kun on aika verottaa.

 

[Johto]

Degirossa oli joskus jotain epämääräisyyttä koskien palvelun ehtoja, mutta hitto kun en muista mihin se liittyi. Osakkeiden lainaamiseen? Korkotuloihin käteisestä? Jotain muuta, tai kummatkin?

Vissiin viittaat, siihen että oletuksena se oletus-tili ei oo oikea "arvo-osuustili" vaan joku asiakkaiden kesken niputettu teknisellä tasolla. Tuostakin on juttua degiron sivuilla tarkemmin. Mahdollistaa vissiin helpommin "lainarahalla" tuhraamisen ja monimutkaisemmat treidaukset ja vivutuksia. Jossain tuosta whinettiin, että olis isompi riski jos pulju menis konkkaan, mutta jos tarkemmin lukee noista niin vaikuttaa ihan turvalliselta. Ne laputhan on sun nimissä joka tapauksessa. Voi olla, että myöhemmin itsekin IB:seen siirryn, mutta en vielä tämän hetkisellä potilla.

 

[Neurovelho]

Otin ETF:iin Nordnetin ehdottamat rahastot mutta aloin miettimään että ehkä sitä voisi kuitenkin kysäistä täältäkin koska palveluntarjoajan itsensä tarjoamat palvelut on yleensä suunniteltu tekemään heille rahaa.

Nuo Nordnetin ehdottamat etf-rahastot ovat kuluiltaan kalliit. Kannattaa itse valita halvemmat rahastot kuukausisäästö etf-listalta. ETF:t eli pörssinoteeratut rahastot

 

[jinx1980]

IB:llä viime vuonna 108 kauppaa, komissiot yhteensä 37,40usd eli 0,346usd/kauppa eli todellisuudessa ne kaupat ei maksa edes sitä hinnastossa ilmoitettua 0,35$ per kpl vaan niistä saa aina jotain cashbackkia vaikka ottaakin laidasta. Kauppojen keskihinta 162usd joten kulut minun tapauksessa 2,1 promillea/kauppa, saa siinä vielä vähän Nordea tai Nordnettikin ponnistaa USA hinnastossa .

Rahaa vaihdettu 7 kertaa == 12,63eur eli 1,8eur/vaihto. Tästä tulee 1,6 eurosenttiä kauppaa kohden joten nämä yhdistettyä ylläolevaan kokonaiskulut ~2,2 promillea/kauppa.

Tuohon päälle pitää toki laskea kuukausimaksut 120usd - nuo yllä olevat kulut, jos haluaa kaikki huomioida, niin siitä tulleepi joku 67usd/108kauppaa/162usd = 4promillea lisää kulua/kauppa. Näin lähestytään nykyisen Nordean hinnaston kotimaan 1% kuluja eli voidaan sanoa että Nordea on kyllä edukas Suomeen sijoittaessa, koska jenkit on vastaavasti IB:n "kotimarkkina", mutta eipä tässä toivottavasti enää kauan mene niin pääsee tuosta kuukausimaksustakin kokonaan eroon - jos ei siis mitään rommia tuu.

Jostain syystä muuten perus activity report ei suostunut näyttää (all asetuksillakaan) myynnistä closed lottia, hiipi jo vähän pelko puseroon että mistäs nyt ne ostohinnat kaivetaan, mutta omaan "verorapsapohjaan" se tuli (tämä meni tosin jostain syystä batch ajoon niin sitä ei saanut heti vaan seuraavana päivänä). Eli aina jotain pientä jumppaa sitten on halpojen kulujen vastineeksi...

Mutta kun myyntejä oli vain 1 (mistäköhän syystä) ja osingot niputtaa maittain samaan kasaan (joo, ketään ei kiinnosta) ja kaikki mahdolliset kimurantimmat yhtiöjärjestelyt "unohtaa" ja maksaa näistä sitten verot myyntien yhteydessä niillä tiedoilla mitä IB sillä hetkellä niille antaa niin ei tuossa 15min-30min kauempaa mene kun nuo laskee auki ja syöttää veroilmoon.

 

[Gadus morhua]

Hei, hyvät kanssasijoittajat! Ihan näin kokemuksen kautta: avatkaa valuuttatili kaikille niille valuutoille, missä saatte osinkoja. Säästyy joku sentti tai jopa euro. Eikä ainakaan Nordnetillä valuuttatilit maksa mitään.

 

[demo69]

Miten helposti arvo-osuustilin vaihtaminen esimerkiksi Nordnetistä IB:lle onnistuu? Paljonko tulee kuluja? Ajattelin, jos aloitan osakesijoittamisen Nordnetillä, koska tili löytyy sieltä ja sitten myöhemmin siirtyisin IB:iin tai Degiroon.

 

[asentaja]

Miksi porukka vielä käyttää Nordnettiä kun on olemassa DEGIRO | Keskimäärin 85% edullisempi osakevälittäjä

Pienellä kassalla varsinkin huomattavasti edullisempi ja parempi tarjonta kuin esim Nordea. Oma systeemi sellainen, että kerran kuussa ostan lappuja(tällä hetkellä Vanguard VTI) joten ilmainen kauppa kerran kuussa. Rekisteröinti oli nopea ja täysin elektroninen, tilisiirrot brokerille päin 1e kuluilla realiaikainen, takaisin kotiin päin ilmaista ja tapahtuu 1-2 päivässä. Degirossa ei ole sitten kylläkään turhaa kädestä taluttelua aloittelijoille vaan pelkkä puhdas välittäjä. Mielestäni hyvä asia.

Kysyy nykyisen pankin tunnusta ja salasanaa kun koittaa rekisteröityä tuonne?! joku kusetusko tuo on?
Eihän pankki tunnistautuminen tuollein ole koskaan toiminut.

 

[Paapaa]

Kysyy nykyisen pankin tunnusta ja salasanaa kun koittaa rekisteröityä tuonne?! joku kusetusko tuo on?
Eihän pankki tunnistautuminen tuollein ole koskaan toiminut.

Whaaat? Otatko kuvakaappauksen tuosta sivusta ja postaa tänne.

 

[Johto]

Kysyy nykyisen pankin tunnusta ja salasanaa kun koittaa rekisteröityä tuonne?! joku kusetusko tuo on?
Eihän pankki tunnistautuminen tuollein ole koskaan toiminut.

Mitä vittua sekoilet?

 

[Mooses]

Miten helposti arvo-osuustilin vaihtaminen esimerkiksi Nordnetistä IB:lle onnistuu? Paljonko tulee kuluja? Ajattelin, jos aloitan osakesijoittamisen Nordnetillä, koska tili löytyy sieltä ja sitten myöhemmin siirtyisin IB:iin tai Degiroon.

Erittäin huonosti. A) Koska Ainakaan IB:ssa voi ostaa suomalaisia osakkeita (hallintarekisterikielto). Oliko se niin, että Degiro vaan töykesti ei välitä tuosta B) Koska ulkomaiset osakeet on hallintarekisterissä ja ne pitää kaikki osakelajeittain siirtää ja se maksaa nordnetissakin jotain mauttomuuksia tyyliin 50e/osakelaji.

 

[Asiantuntija]

Kysyy nykyisen pankin tunnusta ja salasanaa kun koittaa rekisteröityä tuonne?! joku kusetusko tuo on?
Eihän pankki tunnistautuminen tuollein ole koskaan toiminut.

Miten se pankkitunnistautuminen sitten muka aiemmin on toiminut? Kirjauduppa johonkin vakuutusyhtiön sivulle, aivan samalla tavalla sinne syötät pankkitunnuksesi.
Lisäksi: "Trustlyn kautta tehdyt tilisiirrot käyttävät oman pankkisi tunnistuspalvelua, joten sinun ei tarvitse lähettää meille erillisiä todistuksia tai kuitteja. Rahansiirto Trustlyn avulla tapahtuu hetkessä, joten saat DEGIRO tilisi käyttöön heti."



Itselleni tuli osinkoja pieni määrä iSharesin etf:stä Nordnetissä eikä tapahtumat -sivulla näy mitään ennakkopidätyksestä kuten suomalaisten osakkeiden osingoista näkyy. Toimittaakohan nordnet tuosta tiedon verottajalle vai tarvitseeko tuo ilmoittaa itse?

 

[demo69]

Erittäin huonosti. A) Koska Ainakaan IB:ssa voi ostaa suomalaisia osakkeita (hallintarekisterikielto). Oliko se niin, että Degiro vaan töykesti ei välitä tuosta B) Koska ulkomaiset osakeet on hallintarekisterissä ja ne pitää kaikki osakelajeittain siirtää ja se maksaa nordnetissakin jotain mauttomuuksia tyyliin 50e/osakelaji.

Selvä. Eli siis jatkan ETF-sijoittamista Nordnetissä ja sitten myöhemmin alan ostamaan osakkeita IB:n tai Degiron kautta.

 

[Paapaa]

Miten se pankkitunnistautuminen sitten muka aiemmin on toiminut? Kirjauduppa johonkin vakuutusyhtiön sivulle, aivan samalla tavalla sinne syötät pankkitunnuksesi.

No et varmasti syötä tunnuksiasi minnekään vakuutusyhtiön sivuille. Tunnistautuminen tapahtuu sen oman pankin sivuilla, ei vakuutusyhtiön. Näet osoitepalkista, mikä sivusto niitä tunnusiasi ottaa vastaan.

 

[Asiantuntija]

No et varmasti syötä tunnuksiasi minnekään vakuutusyhtiön sivuille. Tunnistautuminen tapahtuu sen oman pankin sivuilla, ei vakuutusyhtiön. Näet osoitepalkista, mikä sivusto niitä tunnusiasi ottaa vastaan.

Näinpä se onkin. Puhuukohan asentaja samasta asiasta vai pitääkö sinne todella syöttää itse sivulle pankkitunnukset? Vai onko tuo Trustly -palvelu upotettu jotenkin kirjautumissivulle? Tuon Trustlyn sivuilla kerrotaan sen olevan käytössä Betsson -sivulla, tietääkö ketään miten se on siellä toteutettu?

e: Tuo kysyy pankkitunnuksia kun on siirtämässä ensimmäistä kertaa tililleen rahaa ja samalla varmistaa henkilötiedot. Rekisteröitymisen saa kai päätökseen kun peruuttaa maksun ja vahvistaa sähköpostin. Vaikuttaa kyllä hieman kyseenalaiselta.

 

[Johto]

Näinpä se onkin. Puhuukohan asentaja samasta asiasta vai pitääkö sinne todella syöttää itse sivulle pankkitunnukset? Vai onko tuo Trustly -palvelu upotettu jotenkin kirjautumissivulle? Tuon Trustlyn sivuilla kerrotaan sen olevan käytössä Betsson -sivulla, tietääkö ketään miten se on siellä toteutettu?

e: Tuo kysyy pankkitunnuksia kun on siirtämässä ensimmäistä kertaa tililleen rahaa ja samalla varmistaa henkilötiedot. Rekisteröitymisen saa kai päätökseen kun peruuttaa maksun ja vahvistaa sähköpostin. Vaikuttaa kyllä hieman kyseenalaiselta.

Testatkaas joku Nordealla. En jaksa enää muistaa rekisteröitymistä, mutta olen kuukausittain siirtänyt rahaa tolla Trustly-toiminnolla. Ei se mulla mitään salasanaa kysele, Nordealla on kylläkin se oma tunnus-ohjelma kännykässä millä kuittaan.

 

[Asiantuntija]

Testatkaas joku Nordealla. En jaksa enää muistaa rekisteröitymistä, mutta olen kuukausittain siirtänyt rahaa tolla Trustly-toiminnolla. Ei se mulla mitään salasanaa kysele, Nordealla on kylläkin se oma tunnus-ohjelma kännykässä millä kuittaan.

Sille tuli vaihtoehdoksi juurikin tunnusluvuilla kirjautumiset. Kolme vaihtoehtoa, joista yksi offline.

 

[Ryydike]

Näinpä se onkin. Puhuukohan asentaja samasta asiasta vai pitääkö sinne todella syöttää itse sivulle pankkitunnukset? Vai onko tuo Trustly -palvelu upotettu jotenkin kirjautumissivulle? Tuon Trustlyn sivuilla kerrotaan sen olevan käytössä Betsson -sivulla, tietääkö ketään miten se on siellä toteutettu?

e: Tuo kysyy pankkitunnuksia kun on siirtämässä ensimmäistä kertaa tililleen rahaa ja samalla varmistaa henkilötiedot. Rekisteröitymisen saa kai päätökseen kun peruuttaa maksun ja vahvistaa sähköpostin. Vaikuttaa kyllä hieman kyseenalaiselta.

Ei ei ei, siirtyminen pankin omalle tunnistus sivulle on ainoa turvallinen ratkaisu.

 

[Paapaa]

Onpas mielenkiintoista, en ole Trustlyyn tutustunut ja haisee todella kyseenalaiselta tuollainen. Pitää tutustua.

 

[Johto]

Kyllähän tässä on käyttäjän päässä joku sekaannus. Tuskin yhdelläkään suomalaisella pankilla verkkotunnistautuminen tapahtuu vain ja ainoastaan yhdellä vakio tunnuksella / salasanalla ilman että joku juokseva varmennus olisi välissä.

 

[Jesse58]

Kyllä tuo trustly on aina ollut tuollainen, ja siitä syystä esim. nordea ja jotkut muutkin sulkivat verkkopankkitunnuksia käyttäjiltä. Siis tilapäisesti ja uhkailivat pysyvällä sulkemisella jos tuota aikoi vielä käyttää. Syynä oli pankin ehdot/turvallisuus...

 

[Incredible Buff]

Näinpä se onkin. Puhuukohan asentaja samasta asiasta vai pitääkö sinne todella syöttää itse sivulle pankkitunnukset? Vai onko tuo Trustly -palvelu upotettu jotenkin kirjautumissivulle? Tuon Trustlyn sivuilla kerrotaan sen olevan käytössä Betsson -sivulla, tietääkö ketään miten se on siellä toteutettu?

e: Tuo kysyy pankkitunnuksia kun on siirtämässä ensimmäistä kertaa tililleen rahaa ja samalla varmistaa henkilötiedot. Rekisteröitymisen saa kai päätökseen kun peruuttaa maksun ja vahvistaa sähköpostin. Vaikuttaa kyllä hieman kyseenalaiselta.

Jäis käyttämättä tuollainen.

 

[Incredible Buff]

Missäköhän vaiheessa sitä viittis ostaa Fondiaa, oliskohan 9e sopiva raja

Tätä olen myöskin pohtinut. Salkussani toisaalta on jo riittävästi yhtiöitä (Muutamasta vakaasta en luovu, mutta sitten on SOSIn kaltaisia arpoja), mutta Fondia on kieltämättä niin mielenkiintoinen, että kiinnostaisi lähteä kelkkaan mukaan. Omakin näkymys on tällä hetkellä, että ysin paikkeilla se järkevä raja on.

 

[Piik]

Skrilliin (entinen moneybookers) joutuu kans käyttämään tota Trustlyä jos haluaa heti rahaa tilille, normi tilisiirrois menee se muutama pankkipäivä. Hieman kyseenalainen on joo, jossain pankkien ehdoissakin on tainnut olla tuosta että jopa sopimusrikkomus/ei suositella tms. Mutta en usko että Trustlyllä hirveesti insentiiviä alkaa teidän pikkuhiluja viemään, sen verran liikkuu rahaa tuon kautta.

 

[Kallion Juoppo]

Onpas mielenkiintoista, en ole Trustlyyn tutustunut ja haisee todella kyseenalaiselta tuollainen. Pitää tutustua.

Itse käytän Trustlya viikottain uhkapelisivustoilla, itsellä ei ainakaan mitään ongelmia tuon käytössä enkä ole kuullut että kenelläkään olisi ikinä ollutkaan. Toki tunnuksien antaminen kolmannelle osapuolelle nyt vaan on lähtökohtaisesti arveluttavaa mutta itselle tuo on niin standardi tapa siirtää rahaa että en pidä sitä millään lailla epäilyttävänä.

 

[Johto]

EIkö teillä ole verkkopankkisysteemissä tuota juoksevaa koodia?

 

[Paapaa]

EIkö teillä ole verkkopankkisysteemissä tuota juoksevaa koodia?

On tietenkin. Luonnollisesti tuo palvelu ottaa tunnukset vain yhteen transaktioon.

 

[Johto]

On tietenkin. Luonnollisesti tuo palvelu ottaa tunnukset vain yhteen transaktioon.

Niinpä. Siksi en näe asiassa ongelmaa.

 

[Incredible Buff]

EIkö teillä ole verkkopankkisysteemissä tuota juoksevaa koodia?

On tottakai, mutta siltikään ei kiinnosta syöttää sitä pankin käyttäjätunnusta ja salasanaa mihinkään muualle kuin pankin omille sivuille, kun ei yhtään tiedä mitä sille tehdään.

Olen kyllä itse vähän paranoidi näiden kanssa, mutta parempi pyy pivossa kuin kymmenen oksalla.