Ryzen 5000-sarjan tilaus- ja saatavuusseuranta

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 068
No jaa.. Jimms sai 10kpl 5950X:ää ja Verkkis ei yhtään julkaisussa. Vaikka kysyntä olisi nyt covidin takia vähän kovempaa, niin kyllä siinä tuotannossakin on häikkää ja isosti.

Samoin RTX3080 toimitusmäärät on olleet aivan onnettomia toistaiseksi.
Joo ja verkkis ei saanut yhtään 5800x toistaiseksi myöskään ja 5900x oli ne 20kpl julkaisussa eikä muuta oo tullu. Eli kaikkia muita malleja kuin 5600x yhteensä ilmeisesti se kokonaista 20... Kyllä näissä molemmissa viime aikojen julkkareissa ongelmaa on aika selvästi ollut saatavuudessa vaikka toki kysyntääkin ois ollut.
 
Liittynyt
16.07.2020
Viestejä
1 707
No jaa.. Jimms sai 10kpl 5950X:ää ja Verkkis ei yhtään julkaisussa. Vaikka kysyntä olisi nyt covidin takia vähän kovempaa, niin kyllä siinä tuotannossakin on häikkää ja isosti.

Samoin RTX3080 toimitusmäärät on olleet aivan onnettomia toistaiseksi.
En tiedä onko tuossa mitään uutta, useinmiten nuo määrät ovat valitettavan vähäisiä heti julkaisussa eikä välttämättä ole edes joka kaupassa saatavilla. Poikkeuksiakin on ollut, mutta aika harvinaista. Tuntuu olevan kova tarve aina valmistajilla saada myynti käyntiin asap, vaikka varastoja ei hirveästi vielä olisi.
 
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
128
Olin kuulemma ihan siinä rajalla saada ensi tiistain erästä prossun (5950X), oli vielä ensi viikolle tulossa toinenkin erä, josta varmasti olisin saanut. Jimmssiltä siis.
Nyt näköjään muuttunut arviot, että seuraava erä tulossa joulukuussa ja sitä seuraavasta ei ole tietoa.. odottavan aika on pitkä.
 

rusina666

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
569
Ei tuotantoon vaan kysyntään. Ihmiset ei reissaa jne. vaan rahat käytetään viihde-elektroniikkaan yms. Tuo näkyy vähän joka puolella.

Edit: Todennäköisesti myös trokausta on enemmän normitilanteeseen verrattuna, koska on enemmän porukkaa, jolla on tuota aikaa tehdä ja rahalle tarvetta.
Tuo reissailun vähentyminen + keski/isotuloisten tulojen pysyminen samana on ollut tiedossa useita kuukausia ennen RTX 3000 tai Ryzen 5000 julkaisua.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
77
Monet varmaankin huomanneet jo, että (ainakin) tuohon Jimms 5900X+Tomahawk bundleen on ilmestynyt lisää Assassins Creed: Valhalla peli sen aiemman Far Cry 6 :n lisäksi.




Sinällään olen nyt jopa hieman tyytyväinen siihen, että mun bundle ei lähtenyt vielä 5.11 tulemaan vaan juurikin 10.11, eli saa sitten tuonkin testiin :thumbsup:
 
Liittynyt
13.03.2017
Viestejä
91
nyt näyttäs jimssillä et 5950x olis tulos 26.11 eli viikolla siirty eteenpäin, 5800x ja 5900x näyttää 3.12, mutta kysymys kuuluu minkä kokoset erät, aineskin se 25kpl tulee.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
812
Sinällään olen nyt jopa hieman tyytyväinen siihen, että mun bundle ei lähtenyt vielä 5.11 tulemaan vaan juurikin 10.11, eli saa sitten tuonkin testiin :thumbsup:
Kysyin Jimmsistä. Jos tilasi 5.11. niin ei saa tätä peliä, ellei poista emolevyä tilauksesta ja lisää takaisin, jolloin tosin joutuu jono hännille. Siitäkään huolimatta, että emoja ei ollut 5.11. vaan se jäi odottamaan tuotetta. Mutta se siitä, saan kuitenkin Far Cryn.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
77
Kysyin Jimmsistä. Jos tilasi 5.11. niin ei saa tätä peliä, ellei poista emolevyä tilauksesta ja lisää takaisin, jolloin tosin joutuu jono hännille. Siitäkään huolimatta, että emoja ei ollut 5.11. vaan se jäi odottamaan tuotetta. Mutta se siitä, saan kuitenkin Far Cryn.
Itsellä tuli postiennakolla tuo niin tilauspäivämääräksi on merkattu sähköpostin kuittiin juurikin tuo lähetyspäivä. Todennäköisesti sitten ennakkomaksulla asia on eri.
 
Liittynyt
13.03.2017
Viestejä
91
Näköjään tulee toinenkin erä jimmsiin
selvittelin jimssiltä asiaa 5950x osalta ja 16.05 tilauksella olen kuulema tuossa alle 25 tilaajan joukossa. Sanoi että ne ilmoittavat sen tuon takia 25 yli jos kuljetuksen aika vioittuu tai särkyy jotain niin määrä voi laskea silloin, ei ottanu kantaa että paljon yli 25 kpl tulee. mutta ymmärsin että jos on 25 niin se on aika "varma".
 
Liittynyt
11.10.2020
Viestejä
67
Itse laitoin juuri 5600x tilaukseen ja vaihdan sitten tuohon 5900x kunhan se joskus tulee. Ei vaan malta antaa tuolla seläntakana odotella uuden 3080 prossuakin..
 
Liittynyt
31.05.2019
Viestejä
46
Verkkokauppakomi ei halunnut jakaa mitään tietoja jonotilanteesta tai antaa arviota milloin heiltä voisi prosessorin kotiuttaa. Tilauksia on kuulemma niin paljon ja tilanne muuttuu jatkuvasti. Bwoah.
 

Nerkoon

Se ainoa oikea
Platinum-jäsen
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
5 695
Verkkokauppakomi ei halunnut jakaa mitään tietoja jonotilanteesta tai antaa arviota milloin heiltä voisi prosessorin kotiuttaa. Tilauksia on kuulemma niin paljon ja tilanne muuttuu jatkuvasti. Bwoah.
Eipä jakanut Jimmskään kun kysyin eli turhaa touhua koko utelu
 
Liittynyt
29.09.2020
Viestejä
130
Jees, nyt on 5600 yms muut rojut tilattu. Kahtelee sitten jos päivittää myöhemmin parempaa, jos tuntuu ettei pyöri tarpeeks hyvin.
 
Liittynyt
13.03.2017
Viestejä
91
Eipä jakanut Jimmskään kun kysyin eli turhaa touhua koko utelu
itse sain jimssiltä aineski aika varman tiedon 5950x osalta että 26 päivän erästä saan ja jonossa olin alle 25 tilaajan paikkeilla, tosin taitaa jonot olla suuremmat noilla 5900x ja 5800x
 
Liittynyt
06.09.2017
Viestejä
1 575
Montakoha jannua tuota 5950x:ää tilannut ku itse eilen pistin arvat vetämään, tosin ei niin suuri hätä ku on jo iha nykyaikaista prosessoria kokoonpanossa, todennäköisesti silti satoja edellä tuon 5950x:n kanssa...
 
Liittynyt
13.03.2017
Viestejä
91
Montakoha jannua tuota 5950x:ää tilannut ku itse eilen pistin arvat vetämään, tosin ei niin suuri hätä ku on jo iha nykyaikaista prosessoria kokoonpanossa, todennäköisesti silti satoja edellä tuon 5950x:n kanssa...
Vaikee sanoo eivät suostu kertomaan, mut varmaan 5950x on vähiten tilaajia ja sit noi 3 muuta vaihtoehtoa erityisesti 5900x/5800x kerää suosiota
 
Liittynyt
11.12.2016
Viestejä
751
Tämä nestejäähyn kanssa "pluttaaminen" ei oikein jaksa innostaa enää niin saakelisti niin mieluusti pitäisin prossua sen pari vuotta, muuten olis kyllä helpompi nakella prossuja edes takas.
Eihän se ikinä ole kivaa, mutta vaivan voi minimoida. Minulla on jäähdytin ja nestesäiliö koneen ulkopuolella tippalukollisin pikaliittimin kytkettynä. Täten tietokoneen komponenttien vaihtoa varten ei tarvitse tehdä muuta säätöä kuin irrottaa pari liitintä ja antaa painovoiman valuttaa vähäiset nesteet koneen sisäisistä letkuista. Näytönohjainta varten joutuu tämän kuitenkin taas tekemään, jos noita RTX 3080:iä tai AMD:n vastaavia joskus saa...

7700K -> 5600X on ihan kiva päivitys, huomenna pitäisi postin tuoda. Saattaa muutama tunti vierähtää asentaessa kun samalla vaihdan MO-RA3 360:n MO-RA3 420:een. Uskoisin tuon riittävän DDR5-aikakauteen asti, mutta en tosiaan koe päivitystä liian hankalaksi.
 
Liittynyt
06.09.2017
Viestejä
1 575
Jos joku haluaa vielä arpalippuja laittaa, niin dustinin aspan mukaan heille joulukuun alussa tulevaa 5900x ja 5950x erää ei ole vielä myyty loppuun.
Pitäiskö sitä arpa laittaa :think: ainakin taikoivat ensimmäisen EVGA-kortit suomeen
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
46
Jos joku haluaa vielä arpalippuja laittaa, niin dustinin aspan mukaan heille joulukuun alussa tulevaa 5900x ja 5950x erää ei ole vielä myyty loppuun.
Ite laitoin vähän läpällä joskus 8. päivä Dustinille 5900x tilauksen vetämään. Heti seuraavana päivänä tuli viesti, että toimituspäivä on muuttunut about helmikuu 2021. Sitten tulikin eilen viesti, että joulukuun alkuun siirtynyt. No jospa se siitä erästä tulis .. huhujen mukaan jokainen tsäänssi on mahdollisuus
 
Liittynyt
01.10.2020
Viestejä
23
Itse tilasin 8.11. Jimssiltä (tiedän, jälkijunassa ja jälkikäteen). Saa nähdä koska tulee. Naureskelin että Gigantti ilmoittaa, että olisi 9.12. tulossa varastoon ja olis 10€ halvempi... Liekkö sieltä sitä mahis saada nopeammin kun jokaisen muunkin asian sössineet :) Mieluusti kaikki samaan tilaukseen.
Ehkä tuo joskus tuolta tulee. Saa nähdä.

1605244881904.png
 
Liittynyt
10.04.2017
Viestejä
199
Mulle ei myöskään Jimms suostunut 100% varmaksi sanomaan, että saanko tuosta 3.12. saapuvasta erästä. Vastaus oli, että "pitäisi riittää". Tilausvahvistuksen sain 16:05.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 210
Niin, se on tullut harvinaisen selväksi että tuotteita ei saada toimitettua. Mutta mihin COVID-19 siinä vaikuttaa? Mielestäni sen ei pitäisi vaikuttaa tähän tilanteeseen merkittävästi tuotannon osalta, vaan syy on jossain muualla.
Vaikutus on kahtalainen.
Porukka ei voi matkustella, joten rahaa kertyy sukanvarteen ja on vara päivittää -> kysyntä lisääntyy.

Toisaalla taas..

Edes prossuja ei vain valmisteta yhdessä tehtaassa vaan se kootaan usean alihankkian palasta.
Nyt jos jollakin alihankkijalla pätkii esim kun korona käy kuleksimaan työntekijöissä (Tai edes yhdessä tärkeässä henkilössä), niin toimitukset voivat viisätyä esim kuukauden, jolloin se näkyy luotettavasti sitten lopputuotteissa, sillä varastoja on kehnosti.

Sitten ei koronaan liittyvä.

Nyt on julkaistu samanaikaisesti:
MS ja Sony: Konsolit
Nvidia :Näyttis, joka on haluttu.
AMD: Prossu, joka on haluttu.
AMD: Näyttis (Tulossa, nyt valmistuksessa)

Siellä menee samoja resursseja nyt moneen suuntaan ja tehtaiden pystyttelyyn menee vuositolkulla aikaa. Jos joku tahmoo, vaikka se levy, jolle piipala tulee, niin on varma, että kaikkien toimitukset tökkii..
 
Liittynyt
24.09.2020
Viestejä
661
Covid19 vaikuttaa raudanhimoon myös siltä kantilta että jengillä on tylsää ja aikaa pelailla ja päivitellä rautaa.
 
Liittynyt
07.10.2017
Viestejä
1 101
Vähän sitä toivoisi
Vaikutus on kahtalainen.
Porukka ei voi matkustella, joten rahaa kertyy sukanvarteen ja on vara päivittää -> kysyntä lisääntyy.

Toisaalla taas..

Edes prossuja ei vain valmisteta yhdessä tehtaassa vaan se kootaan usean alihankkian palasta.
Nyt jos jollakin alihankkijalla pätkii esim kun korona käy kuleksimaan työntekijöissä (Tai edes yhdessä tärkeässä henkilössä), niin toimitukset voivat viisätyä esim kuukauden, jolloin se näkyy luotettavasti sitten lopputuotteissa, sillä varastoja on kehnosti.

Sitten ei koronaan liittyvä.

Nyt on julkaistu samanaikaisesti:
MS ja Sony: Konsolit
Nvidia :Näyttis, joka on haluttu.
AMD: Prossu, joka on haluttu.
AMD: Näyttis (Tulossa, nyt valmistuksessa)

Siellä menee samoja resursseja nyt moneen suuntaan ja tehtaiden pystyttelyyn menee vuositolkulla aikaa. Jos joku tahmoo, vaikka se levy, jolle piipala tulee, niin on varma, että kaikkien toimitukset tökkii..
Kysyntä ei mielestäni alenna lähetettyjen erien kokoja? Lopettakaa se isosta kysynnästä selittäminen, kun lähetettyjen erien koot ovat säälittävän pieniä. Ne loppuisivat pienemmälläkin kysynnällä sekunneissa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 465
Vähän sitä toivoisi

Kysyntä ei mielestäni alenna lähetettyjen erien kokoja? Lopettakaa se isosta kysynnästä selittäminen, kun lähetettyjen erien koot ovat säälittävän pieniä. Ne loppuisivat pienemmälläkin kysynnällä sekunneissa.
Onkohan tosta mitään vertailukelpoista dataa? Toistaiseksi nähnyt lähinnä Suomen onnettomia lukuja, joka on peräkylänä täysin ymmärrettävää ja sitten yksittäisten retailereiden lukuja maailmalta. Globaalilla tasolla kuitenkin puhutaan varmaan ihan merkittävistä lukumääristä enkä ole nähnyt mitään vertailukelpoista dataa suhteessa aiempiin julkaisuihin. 5600:sta löytyy kuitenkin hyllystä meiltäkin ja yleensä nämä kannattaa muutenkin arvioida aikaisintaan jollain kuukauden säteellä myynnin alkamishetkestä.
 
Liittynyt
06.09.2017
Viestejä
1 575
Itse heitin nyt arvan dustinille ja ennakkomaksulla niin peruin muut kun ei jaksa lähteä maililla/puhelimitse tilauksia peruttelemaan, kattoo nyt saanko joskus tai edes jouluna... :lol:
 
Liittynyt
03.07.2018
Viestejä
127
Tietääkö joku saakohan tota Far Cry -pelikoodia aktivoitua ilman että uus prossa on kiinni koneessa?
 

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
Vaikutus on kahtalainen.
Porukka ei voi matkustella, joten rahaa kertyy sukanvarteen ja on vara päivittää -> kysyntä lisääntyy.

Toisaalla taas..

Edes prossuja ei vain valmisteta yhdessä tehtaassa vaan se kootaan usean alihankkian palasta.
Nyt jos jollakin alihankkijalla pätkii esim kun korona käy kuleksimaan työntekijöissä (Tai edes yhdessä tärkeässä henkilössä), niin toimitukset voivat viisätyä esim kuukauden, jolloin se näkyy luotettavasti sitten lopputuotteissa, sillä varastoja on kehnosti.

Sitten ei koronaan liittyvä.

Nyt on julkaistu samanaikaisesti:
MS ja Sony: Konsolit
Nvidia :Näyttis, joka on haluttu.
AMD: Prossu, joka on haluttu.
AMD: Näyttis (Tulossa, nyt valmistuksessa)

Siellä menee samoja resursseja nyt moneen suuntaan ja tehtaiden pystyttelyyn menee vuositolkulla aikaa. Jos joku tahmoo, vaikka se levy, jolle piipala tulee, niin on varma, että kaikkien toimitukset tökkii..
Kääntöpuolena taas covid-19 luoma työttömyys, taloudellinen epävarmuus yms. tulisi tehdä kulutuskäyttäytymisestä konservatiivisempaa ja saada ihmisiä säästämään pahan päivän varalle.

Useiden tuotteiden markkinalle tulon taas tulisi hajauttaa kysyntää eli se PS5 ostaja päätyykin uuteen 3080+Ryzen PC:n ja sitten taas se hardware upgradettaja päätyykin PS5:n jne.
 

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
Onkohan tosta mitään vertailukelpoista dataa? Toistaiseksi nähnyt lähinnä Suomen onnettomia lukuja, joka on peräkylänä täysin ymmärrettävää ja sitten yksittäisten retailereiden lukuja maailmalta. Globaalilla tasolla kuitenkin puhutaan varmaan ihan merkittävistä lukumääristä enkä ole nähnyt mitään vertailukelpoista dataa suhteessa aiempiin julkaisuihin. 5600:sta löytyy kuitenkin hyllystä meiltäkin ja yleensä nämä kannattaa muutenkin arvioida aikaisintaan jollain kuukauden säteellä myynnin alkamishetkestä.
Voin antaa ”anekdoottista” tietoa täältä Kiinasta. Sekä 3080 että AMD prossujen julkaisut ovat olleet täysin instanttia ei-oota. Jos julkaisu tapahtuu 16:00 GMT+0 niin 16:00:00:001 kaikki on loppuunmyyty. Tällä hetkellä 3080 ja AMD prossuja tulee n. 5-10 päivän välein uusia eriä ja näitä yleensä jonottaa se 30 000-150 000 ihmistä ja aina sama juttu. 3080 oli virallisten jälleenmyyjien kautta myyty lokakuun lopussa koko 1.4 miljardin ihmisen maassa muutamia satoja kappaleita:
 
Liittynyt
10.04.2020
Viestejä
385
3080 oli virallisten jälleenmyyjien kautta myyty lokakuun lopussa koko 1.4 miljardin ihmisen maassa muutamia satoja kappaleita:
Ai saakeli, siellä on paikallisen Jimm'sin chat-vastaavalla kiirettä :D Selvittelee vähän jononumeroita asiakkaille.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 984
itse sain jimssiltä aineski aika varman tiedon 5950x osalta että 26 päivän erästä saan ja jonossa olin alle 25 tilaajan paikkeilla, tosin taitaa jonot olla suuremmat noilla 5900x ja 5800x
En osaa sanoa miten suuret tai pienet on olleet nuo tilausmäärät mutta itse sain tiedon että seuraavasta erästä: "Tuosta erästä riittää myös tähän tilaukseen." kyseessä siis 5900X mihin vahvistus sähköposti saapui itselle 05. Eli 5 ensimmäisen minuutin aikana tilatut 5900X prosessorit saadaan toimitettua saapuneesta erästä + ensimmäisestä tulevasta päivityserästä.

Tuon johdosta, sekä tälläkin hetkellä myynnissä olevien 5600X versioiden uskaltaisin väittää että julkaisu onnistui paljon paremmin kuin Nvidian, käsittääkseni suurin osa ei ole saanut näytönohjaimia ja kun yrittää tilata (FE versioita eli niitä kortteja mitä nyt ensin julkaistiin) niiden tilauksia ei oikein tahdota edes ottaa vastaan...

Puhun siis Jimm's:tä, siihen en osaa ottaa kantaa miten esim. S ja K-ryhmän kauppojen elektroniikkapuolella noita on ollut myynnissä / tulee myyntiin. Veikkaisin kuitenkin että "hieman" vähempiä määriä.
 

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
Ai saakeli, siellä on paikallisen Jimm'sin chat-vastaavalla kiirettä :D Selvittelee vähän jononumeroita asiakkaille.
Olisikin jononumeroita tai edes jonkin arvonta. Kiinassa homma hoidetaan järjestämällä flash-saleja eli ilmoitetaan tietty aika jolloin tietty erä tulee. Esim. 12.10.2020 klo 15:00. Tuona aikana on se 130 000 tyyppiä jonottamassa ja sitten ku ne 10 GPU:ta tulee myyntiin niin hakkerit boteillansa nappaavat ne samantien ja nanosekunnissa kaikki on mennyt ja kukaan normaali asiakas ei saa edes mahdollisuutta ostaa noita muilta kuin trokareilta. Kiinassa tosiaan kaikki virallisten jälleenmyyjien ulkopuoliset yritykset ja kauppiaat ovat trokareita eli yrittävät repiä 200-500e lisäkatetta korteille. Kommunistisen historian takia ihmiset ovat tottuneet ahneuteen ja röyhkeyteen eivätkä ala boikotoimaan tälläisia toimijoita.

Ulkomailla puhutaan kuinka kortit myydään minuuteissa ja kuinka verkkokaupat jumittuvat, mutta Kiinassa on ihan normaalia että kymmenet tai sadat miljoonat yhteydet pommittavat palvelimia kerrallaan joten täällä servut eivät kaadu tai jumitu ja siten kaikki on myyty ensimmäisessä myyntiajankohdan ylittävässä hiukkasten värähdyksessä.
 
Liittynyt
13.03.2017
Viestejä
91
En osaa sanoa miten suuret tai pienet on olleet nuo tilausmäärät mutta itse sain tiedon että seuraavasta erästä: "Tuosta erästä riittää myös tähän tilaukseen." kyseessä siis 5900X mihin vahvistus sähköposti saapui itselle 05. Eli 5 ensimmäisen minuutin aikana tilatut 5900X prosessorit saadaan toimitettua saapuneesta erästä + ensimmäisestä tulevasta päivityserästä.

Tuon johdosta, sekä tälläkin hetkellä myynnissä olevien 5600X versioiden uskaltaisin väittää että julkaisu onnistui paljon paremmin kuin Nvidian, käsittääkseni suurin osa ei ole saanut näytönohjaimia ja kun yrittää tilata (FE versioita eli niitä kortteja mitä nyt ensin julkaistiin) niiden tilauksia ei oikein tahdota edes ottaa vastaan...

Puhun siis Jimm's:tä, siihen en osaa ottaa kantaa miten esim. S ja K-ryhmän kauppojen elektroniikkapuolella noita on ollut myynnissä / tulee myyntiin. Veikkaisin kuitenkin että "hieman" vähempiä määriä.
Minustakin tuntuu että ihan onnistunut launchi viime vuonna sain samoihin aikoihin 3950x matkiksen kautta 28.11pv, eli nyt 26.11pv tulee nii 28.11 päivä on minulla. Olen tyytyväinen Jimssin toimintaan ja amd:n osaltani. Ehkä ensi kerralla täytyy yrittää rynniä postiennakko tilauksella f5 kisassa, siinä jäi vielä vähän parannettavaa :D
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 068
Minustakin tuntuu että ihan onnistunut launchi viime vuonna sain samoihin aikoihin 3950x matkiksen kautta 28.11pv, eli nyt 26.11pv tulee nii 28.11 päivä on minulla. Olen tyytyväinen Jimssin toimintaan ja amd:n osaltani. Ehkä ensi kerralla täytyy yrittää rynniä postiennakko tilauksella f5 kisassa, siinä jäi vielä vähän parannettavaa :D
Tämmöisellä yhden hengen otannalla saattaa vaikka kaikki launchitkin olla erinomaisen onnistuneita.
 

rusina666

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
569
Covid19 vaikuttaa raudanhimoon myös siltä kantilta että jengillä on tylsää ja aikaa pelailla ja päivitellä rautaa.
Tämä on ollut tiedossa hyyyyvin kauan ennen uusien osien julkaisua. Luulisi, että valmistajat olisivat valmistautuneet asiaan. Eiköhän siellä ole jokin kysyntään liittymätön ongelma päällä.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
246 021
Viestejä
4 296 885
Jäsenet
71 766
Uusin jäsen
rouskuutti

Hinta.fi

Ylös Bottom