Ruotsinkielisten helpompi tie opiskelijavalinnoissa?

[Ponsu]

Ajattelin avata tällaisen aiheen. Tuossa kun tullut katseltua noita pisterajoja ja hakijatilastoja, niin on tuo aika uskomatonta. Eli suomenruotsalaisten on helpompi päästä vaikeasti päästäville aloille opiskelemaan. Laitan tämän vuoden tilastoja. Alin hyväksytty koepistemäärä.
Kauppatieteet:
Aalto-yliopisto 30 vs. Hanken Helsinki 17,5
Turun yliopisto 28,5 vs. Åbo akademi 15,5
Vaasan yliopisto 25 vs. Hanken Vaasa 14

Lääketiede:
Helsinki (suomi) yhteispisteet/koepisteet 98,425/64,646 vs ruotsinkielisten 90,238/58,282

Oikeustieteelliseen ei ollut pisteissä eroa, mutta hakijoita oli Helsinkiin 177 vs 4357 ja Vaasaan 53 vs 2152. Sisään otettiin Helsinkiin 22 ruotsinkielistä ja 177 suomenkielistä. Vaasassa vastaavat olivat 12 ja 26.

Kysymys siis kuuluu: Onko tosiaan niin, että on paremmat mahdollisuudet elämässä, mikäli syntyy suomenruotsalaiseksi? Mainittakoon vielä, että esim. Hankenilla opinnot suoritetaan englanninkielellä, mutta silti pääsykoe on ruotsiksi ja pitää suorittaa ruotsinkielinen kielikoe.

EDIT lähteet: http://www.kauppatieteet.fi/wp-content/uploads/2018/07/pisterajat_alustava.pdf
https://www.helsinki.fi/sites/defau...diohjelmiin_hakeneet_hakukohteittain_2018.pdf
https://www.helsinki.fi/sites/default/files/atoms/files/oik_pisterajat_28062018.pdf
https://www.helsinki.fi/sites/default/files/atoms/files/laak_pisterajat_28062018.pdf

 

[Jurppii]

Eri yliopistojen vertailu on aika turhaa koska niihin haetaan myös arvostuksen vuoksi. Ainoa on tuo Helsingin YO:n lääkis mutta ruotsinkielisiä lääkäreitä valitettavasti edelleen tarvitaan. Sinne voi ihan todistetusti myös hyvällä kouluruotsilla hakea sisään, kielikoe ei ole ihmeellisen haastava.

Jos Hankenin tai oikiksen pisterajat kadehdituttaa niin niitä voi muistaakseni lähteä Rovaniemelle saakka opiskelemaan helpommalla sisäänpääsyllä. Tosin koulun arvostus saattaa joillain aloilla sanella työllistymisvaihtoehtoja.

 

[wanderer_]

Voihan suomenkielinen hakea Hankeniin. Täytyy vain osata ruotsia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Voihan suomenkielinen hakea Hankeniin. Täytyy vain osata ruotsia.

Voihan tummaihoinenkin värjätä ihonsa vaaleaksi, jos rasismi häiritsee.

Täsmälleen sama asia. Paitsi että ihon värjääminen on huomattavasti helpompaa kuin ruotsin kiitettävä hallinta.

 

[wanderer_]

Voihan tummaihoinenkin värjätä ihonsa vaaleaksi, jos rasismi häiritsee.

Täsmälleen sama asia. Paitsi että ihon värjääminen on huomattavasti helpompaa kuin ruotsin kiitettävä hallinta.

Ruotsi on helppo kieli. Moni muuten opiskelee englanniksi, mitenkähän kummassa se onnistuu?



En nyt itsekään pidä siitä, että samanlaisilla oppilaitoksilla on noin suuria eroja sisäänpääsyrajoissa, mutta ero pysyy niin kauan kuin toisiin oppilaitoksiin ei hae yhtä paljon ihmisiä kuin toisiin.

 

[Jurppii]

Hanken ei ole yhteishaussa edes mukana. Onko siellä sama pääsykoe silti? Jos ei ole niin luultavasti voi hakea kumpaankin. Yhteishaussa hakemalla taas voi päästä helpommallakin sisään kuin sinne Aaltoon.

Mutta pointti on kuitenkin selvä: Hanken ja Aalto on kaksi eri yliopistoa ja kumpaankin voi hakea jos osaa pääsykoekielen riittävän hyvin. Vai yritetäänkö tässä ketjussa sanoa, että eri kielisillä yliopistoilla ei saisi olla erilaisia pääsykoerajoja?

 

[kusiainen]

Ruotsi on helppo kieli. Moni muuten opiskelee englanniksi, mitenkähän kummassa se onnistuu?

Onnistuu varmaan siksi, että englannista on muutakin hyötyä kuin hurrikoulun pääskokeet. Suomessa (ja kaikissa pohjoismaissa) ja missä tahansa pärjää kyllä englaninnilla mutta ruotsilla ei juuri pohjoismaiden ulkopuolella tule toimeen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Äidinkieleen perustuvasta rasismista tässä on aivan selkeästi kysymys, eikä asiaa auta yhtään että kehoitetaan ihmisiä käytännössä liittymään tähän etuoikeutettuun vähemmistöön eli oppimaan ruotsi kiitettävästi ja haluamaan käyttää sitä opiskelussa, kuten täällä nyt tuntuu tämä naikkonen esimerkiksi ehdottavan. Jos naikkonen oli loukkaava termi, niin ainahan sä voit ryhtyä mieheksi niin saat samat edut elämässä kuin miehet! Hah.

Tosin sukupuolenvaihdos on käytännössä helpompi toimenpide kuin ruotsin kiitettävä hallinta, jos ruotsi ei tippaakaan kiinnosta.

 

[Jurppii]

En kyllä tunne ketään suomenkielistä, joka olisi Hankeniin ennemmin yrittänyt kuin yhteishakuun vaikka ruotsi olisikin luistanut ihan käyttökelpoisella tasolla. Tosin tää on subjektiivinen kokemus vain.

 

[wanderer_]

eikä asiaa auta yhtään että kehoitetaan ihmisiä käytännössä liittymään tähän etuoikeutettuun vähemmistöön

Niin, kukapa meistä haluaisi kuulua etuoikeutettuun vähemmistöön

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin, kukapa meistä haluaisi kuulua etuoikeutettuun vähemmistöön

Haluaa tai ei, niin ei siihen syntymän jälkeen enää kovin helposti voi vaikuttaa.

Se, että random suomenkielinen henkilö oppii ruotsin kiitettävästi on hyvin hankalaa, ja harvaa tietysti kiinnostaakaan, koska ruotsi on kielenä aivan turha elämässä ellei rasistista kielipolitiikkaa lasketa. Jos on syntynyt kultalusikka suussa ruotsinkieliseen perheeseen, niin se on sitten eri asia. Jos on luonnostaan ruotsinkielinen niin onhan sulla paremmat lähtökohdat elämään kuin jos olet luonnostaan suomenkielinen.

 

[wanderer_]

Haluaa tai ei, niin ei siihen syntymän jälkeen enää kovin helposti voi vaikuttaa.

Se, että random suomenkielinen henkilö oppii ruotsin kiitettävästi on hyvin hankalaa, ja harvaa tietysti kiinnostaakaan, koska ruotsi on kielenä aivan turha elämässä ellei rasistista kielipolitiikkaa lasketa. Jos on syntynyt kultalusikka suussa ruotsinkieliseen perheeseen, niin se on sitten eri asia.

No, jos englanti sujuu, niin

Master's Degree Programme





Tosin tuohan mainittiinkin jo aloituspostauksessa. Pääsykoe pitää käydä ruotsiksi.

 

[Jurppii]

Yksityisten yliopistojen myötä tulee olemaan vielä paljon epäoikeudenmukaisempia tapoja päästä opiskelemaan (raha). Mitä tähän nyt sitten ehdotetaan vaihteohdoksi? Jos joku perustaa englanninkielisen kauppakorkeakoulun (no HELBUS on jo olemassa mutta tosiaan maksullinen) niin minkälainen pääsykoeraja pitäisi asettaa, ettei kukaan pahoita mieltään?

 

[Erkki_erikeepperi]

Aika yllättävää, että täällä tällä tavalla puolustellaan täysin rasistista kielipolitiikkaa.

 

[Jurppii]

Aika yllättävää, että täällä tällä tavalla puolustellaan täysin rasistista kielipolitiikkaa.

Aika yllättävää että sä väistelet kysymyksiä ja kieltäydyt keskustelemasta ja keskityt signaloimaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

No, jos englanti sujuu, niin

Master's Degree Programme





Tosin tuohan mainittiinkin jo aloituspostauksessa. Pääsykoe pitää käydä ruotsiksi.

Pääsykokeen lisäksi pitää suorittaa ruotsin kielikoe eli osoittaa osaavansa ruotsia käytännössä äidinkielen veroisesti, vaikkei ruotsia edes tarvita opiskelussa ilmeisesti. Voiko räikeämpää kieleen perustuvaa rasismia enää ollakaan, en minä ainakaan keksi.

 

[wanderer_]

Pääsykokeen lisäksi pitää suorittaa ruotsin kielikoe eli osoittaa osaavansa ruotsia käytännössä äidinkielen veroisesti, vaikkei ruotsia edes tarvita opiskelussa ilmeisesti. Voiko räikeämpää kieleen perustuvaa rasismia enää ollakaan, en minä ainakaan keksi.

Ensinnäkään se ei ole rasismia.


Toiseksi ei tarvita äidinkielen veroista osaamista.

Kielitaidon osoittaminen - Kauppatieteellisen alan yhteisvalinta

 

[Erkki_erikeepperi]

Ensinnäkään se ei ole rasismia.


Toiseksi ei tarvita äidinkielen veroista osaamista.

Kielitaidon osoittaminen - Kauppatieteellisen alan yhteisvalinta

Vaalean ihon suosiminen yhteiskunnassa ei ole rasismia, eikä etuja saavuttaakseen tarvita täydellistä luontaista vaaleutta, vaan voiteilla ja valkaisuaineilla saavutettava osittainenkin vaaleus auttaa.

Yes, Asia is obsessed with white skin

Skin-lightening creams are dangerous – yet business is booming. Can the trade be stopped?

Tall, pale and handsome: why more Asian men are using skin-whitening products

 

[Jurppii]

Kerro nyt vaan suosiolla jo, että miten sä ratkaisisit ongelman, että eri yliopistoihin on eri pääsyrajat, etenkin kun tulevaisuudessa niiden määrä tulee luultavasti kasvamaan kaupallisten toimijoiden yms. myötä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kerro nyt vaan suosiolla jo, että miten sä ratkaisisit ongelman, että eri yliopistoihin on eri pääsyrajat, etenkin kun tulevaisuudessa niiden määrä tulee luultavasti kasvamaan kaupallisten toimijoiden yms. myötä.

Miksi esim. Hankenille ylipäätään tarvitaan ruotsin kielen taito, jos opetus tapahtuu englanniksi? Ongelma ratkeaa tältä osin itsestään, kun ruotsin kielikoe poistetaan.

Ihan silkkaa rasismia tämä on, jolla taataan keskivertoa parempi koulutus betre folkille.

 

[Jurppii]

Miksi esim. Hankenille ylipäätään tarvitaan ruotsin kielen taito, jos opetus tapahtuu englanniksi? Ongelma ratkeaa tältä osin itsestään, kun ruotsin kielikoe poistetaan.

Ihan silkkaa rasismia tämä on, jolla taataan keskivertoa parempi koulutus betre folkille.

Se on ruotsinkielinen yliopisto! Yritätkö sanoa, ettei saisi olla? Se on kuitenkin toinen virallinen kielemme edelleen suomen ohella. Saako olla englanninkielisiä? Entä sellaisia, joihin pääsee rikkaiden lapset rahalla?

Onko tää nyt pelkkää kiukuttelua ruotsin kielestä? Sille on täällä muistaakseni oma ketjunsa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tiesitkö muuten, että Suomessa ei ole yhtään suomenkielistä yliopistoa? Ei ole mitään suomen kielikokeita mihinkään yliopistoon.

Yksityisiä yliopistoja saa olla vaikka millaisia, mutta nythän on kysymys verovaroilla rahoitettavista rasismilaitoksista, jotka asettavat kansalaiset eriarvoiseen asemaan äidinkielensä perusteella.

 

[rpdf]

Hanken ei ole yhteishaussa edes mukana. Onko siellä sama pääsykoe silti? Jos ei ole niin luultavasti voi hakea kumpaankin. Yhteishaussa hakemalla taas voi päästä helpommallakin sisään kuin sinne Aaltoon.

Kyllä se Hanken yhteishaussa on niin kuin muutkin.

Opintopolku.fi

Pääsykokeista en osaa sanoa, enkä jaksa tavata Opintopolkua sen enempää.

 

[Jurppii]

Kyllä se Hanken yhteishaussa on niin kuin muutkin.

Opintopolku.fi

Pääsykokeista en osaa sanoa, enkä jaksa tavata Opintopolkua sen enempää.

Näköjään ensimmäistä kertaa tänä keväänä. Tuloksia ei kai vielä ole vertailtaviksi.

 

[Ponsu]

Näköjään ensimmäistä kertaa tänä keväänä. Tuloksia ei kai vielä ole vertailtaviksi.

Nuo 17,5 pistettä oli tältä vuodelta, vielä tosin vahvistamaton, koska varasijoilta voi päästä ja ne saattaa laskea. Jos katsot tuon linkkaamani, niin siinä näkee, kuinka hanken Helsingin pisterajat olivat 17,5 samaan aikaan helpoin suomenkielinen koulupaikka irtosi 24,5 pisteellä.

 

[Ponsu]

Oikeustieteistä sen verran, että ruotsinkielisillä aineisto oli 1 kirja kokonaan (139sivua) ja yksi kirja soveltuvin osin 1, 3-7 ja 9 luvut. Kun taas suomenkielisellä oli 3 kirjaa yht. 320 sivua.

Juridiska fakultetens svenskspråkiga urvalsmaterial | Helsingfors universitet

 

[Ponsu]

Eri yliopistojen vertailu on aika turhaa koska niihin haetaan myös arvostuksen vuoksi. Ainoa on tuo Helsingin YO:n lääkis mutta ruotsinkielisiä lääkäreitä valitettavasti edelleen tarvitaan. Sinne voi ihan todistetusti myös hyvällä kouluruotsilla hakea sisään, kielikoe ei ole ihmeellisen haastava.

Jos Hankenin tai oikiksen pisterajat kadehdituttaa niin niitä voi muistaakseni lähteä Rovaniemelle saakka opiskelemaan helpommalla sisäänpääsyllä. Tosin koulun arvostus saattaa joillain aloilla sanella työllistymisvaihtoehtoja.

Ja tosiaan, oikiksia on Rovaniemellä, Joensuussa, Turussa, Vaasassa ja Helsingissä. Linkkaan tästä oikeustieteet.fi-sivulta tämän vuoden pisterajat jne. Tuosta voikin jokainen päätellä jotain. Jos lasketaan ruotsinkielisten %-luku, on se Helsinkiin 22/177*100=12,4% ja Vaasaan 12/53*100=22,6%. Pitää myös huomata, että nuo ruotsinkielisten on kaikki hakeneet, kun suomenkielisissä on kokeeseen osallistuneet.

 

[Ponsu]

Se on ruotsinkielinen yliopisto! Yritätkö sanoa, ettei saisi olla? Se on kuitenkin toinen virallinen kielemme edelleen suomen ohella. Saako olla englanninkielisiä? Entä sellaisia, joihin pääsee rikkaiden lapset rahalla?

Onko tää nyt pelkkää kiukuttelua ruotsin kielestä? Sille on täällä muistaakseni oma ketjunsa.

Tässä on enemmänkin kyse siitä, miksi pidetään niin suurta kiintiötä yllä ruotsinkielisille, että sinne pääsee jo tuurilla sisään? Ainakin kauppatieteisiin. Tuo 14 pistettä, jolla pääsee hankeniin on niin naurettava, että sillä ei pääsisi edes itse yliopistossa tenttiä läpi, koska puolet vaaditaan huonoimpaan arvosanaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kaiken huippuhan on se, että käsittääkseni esimerkiksi ahvenanmaalaiset eivät niinkään hakeudu opiskelemaan Suomen ruotsinkielisiin yliopistoihin, vaan enimmäkseen RUOTSIIN.

 

[Ponsu]

Ja mitä tuohon eri yliopistojen arvostukseen tulee: Kyllä Hanken on kauppakorkeakouluista siellä puolivälin yläpuolella arvostuksen kanssa, vaikka tradenomiksi on suomenkielellä vaikeampi päästä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ja mitä tuohon eri yliopistojen arvostukseen tulee: Kyllä Hanken on kauppakorkeakouluista siellä puolivälin yläpuolella arvostuksen kanssa, vaikka tradenomiksi on suomenkielellä vaikeampi päästä.

Tradenomiksi valmistutaan ammattikorkeakoulusta... Vaikka saattaa sinnekin olla vaikeampi päästä kuin hurrien kiintiökorkeakouluihin, who knows.

 

[Ponsu]

Tradenomiksi valmistutaan ammattikorkeakoulusta... Vaikka saattaa sinnekin olla vaikeampi päästä kuin hurrien kiintiökorkeakouluihin, who knows.

Tiedän kyllä. Tradenomi on "riisuttu" versio ekonomista, siksi siis vertasin. Pääset ruotsinkielisenä ekonomiksi samalla vaivalla kuin suomenkielisenä tradenomiksi.

 

[ATE]

Kerro nyt vaan suosiolla jo, että miten sä ratkaisisit ongelman, että eri yliopistoihin on eri pääsyrajat, etenkin kun tulevaisuudessa niiden määrä tulee luultavasti kasvamaan kaupallisten toimijoiden yms. myötä.

Karsimalla valtionrahoitusta ruotsinkielisiltä yliopistoilta siten että nämä ruotsinkieliset yliopistot joutuvat supistamaan opiskelupaikkojaan, kun varaa näyttää tähän olevan?

 

[wanderer_]

Karsimalla valtionrahoitusta ruotsinkielisiltä yliopistoilta siten että nämä ruotsinkieliset yliopistot joutuvat supistamaan opiskelupaikkojaan, kun varaa näyttää tähän olevan?

Meinaatko siis, että kyseisistä laitoksista valmistuu työttömiä? Lisätietoa tästä?

 

[Erkki_erikeepperi]

Meinaatko siis, että kyseisistä laitoksista valmistuu työttömiä? Lisätietoa tästä?

Sano nyt suoraan, että onko se sinun mielestäsi kaikin puolin aivan OK, että ruotsinkieliset saavat itselleen korkeakoulutuksen paljon helpommin kuin suomenkieliset? Kun ihmeellisesti koko ajan yrität jotenkin selitellä ja puolustella tätä rasistista järjestelmää.

 

[wanderer_]

Sano nyt suoraan, että onko se sinun mielestäsi kaikin puolin aivan OK, että ruotsinkieliset saavat itselleen korkeakoulutuksen paljon helpommin kuin suomenkieliset? Kun ihmeellisesti koko ajan yrität jotenkin selitellä ja puolustella tätä rasistista järjestelmää.

Se ei edelleenkään ole rasistinen.




Ikävä juttu, mutta sellasta se on.

 

[Erkki_erikeepperi]

Se ei edelleenkään ole rasistinen.

Kyllä se on ihan täsmälleen yhtä rasistinen kuin ihmisten suosiminen ihonvärin tai uskonnon perusteella.

Ikävä juttu, mutta sellasta se on.

"Ikävä juttu", eli melkein myönnät, että tämä ei ole ok?

 

[jorma88]

Sano nyt suoraan, että onko se sinun mielestäsi kaikin puolin aivan OK, että ruotsinkieliset saavat itselleen korkeakoulutuksen paljon helpommin kuin suomenkieliset? Kun ihmeellisesti koko ajan yrität jotenkin selitellä ja puolustella tätä rasistista järjestelmää.

Ei se ole ruotsinkielisten koulu vaan ruotsinkielen osaavien koulu, siinä on ero. Mitään ei estä suomenkielisen ihmisen oppimaan ruotsia ja hakemaan tällaiseen kouluun..

 

[wanderer_]

Kyllä se on ihan täsmälleen yhtä rasistinen kuin ihmisten suosiminen ihonvärin tai uskonnon perusteella.


"Ikävä juttu", eli melkein myönnät, että tämä ei ole ok?

Ei ole, eikä kyse ole mielipideasiasta.


Joo, on sekin ikävää, että joskus sattuu sateisempi kesä. Eiköhän tämä ollut tässä, sulle on varsin kattavasti perusteltu tässä ketjussa miksi asiat ovat niinkuin ne ovat.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei se ole ruotsinkielisten koulu vaan ruotsinkielen osaavien koulu, siinä on ero. Mitään ei estä suomenkielisen ihmisen oppimaan ruotsia ja hakemaan tällaiseen kouluun..

Mikään ei estä vaihtamasta uskontoa, vaalentamasta ihoa, vaihtamasta sukupuolta, vaihtamasta seksuaalista suuntautumista tai oppimasta ruotsin sujuvaa hallintaa, jotta voi opiskella korkeakoulututkintoa samoin ehdoin kuin ruotsinkieliset voivat opiskella omalla äidinkielellään...

Puhumattakaan, että ruotsinkieliset korkeakoulut sijaitsevat aika suppealla alueella Suomen maantieteen kannalta, tässäkin tietysti suosien ruotsinkielisiä.

Kyseessä on kielipoliittinen rasismi. Ei mitään eroa siihen, että ihmisiä suositaan uskonnon, rodun, sukupuolen tai seksuaalisen suuntautumisen perusteella. Ruotsinkieliset saavat helpommalla hyvän koulutuksen ja paremman työn, vain koska puhuvat luonnostaan ruotsia.

 

[jorma88]

Mikään ei estä vaihtamasta uskontoa, vaalentamasta ihoa, vaihtamasta sukupuolta, vaihtamasta seksuaalista suuntautumista ja oppimasta ruotsin sujuvaa hallintaa, jotta voi opiskella korkeakoulututkintoa samoin ehdoin kuin ruotsinkieliset voivat opiskella omalla äidinkielellään...

Puhumattakaan, että ruotsinkieliset korkeakoulut sijaitsevat aika suppealla alueella Suomen maantieteen kannalta, tässäkin tietysti suosien ruotsinkielisiä.

Kyseessä on kielipoliittinen rasismi. Ei mitään eroa siihen, että ihmisiä suositaan uskonnon, rodun, sukupuolen tai seksuaalisen suuntautumisen perusteella.

Ne eivät ole sama asia. et pysty yhtä helposti tekemään yhtään noista asioista helpommin kuin oppimaan yhden kielen joka on jopa toinen virallinen kieli tässä maassa (uskonto ehkä, mutta se on aika monimutkainen asia sekin ja en aio väitellä siitä sen enempää)
Ja mielestäni ne koulut sijaitsevat rannikkoalueilla niinkuin valtaosa suomen väestöstä, jos olen väärässä niin kerro, en ole ihan 100% varma...

 

[Erkki_erikeepperi]

Ne eivät ole sama asia. et pysty yhtä helposti tekemään yhtään noista asioista helpommin kuin oppimaan yhden kielen joka on jopa toinen virallinen kieli tässä maassa (uskonto ehkä, mutta se on aika monimutkainen asia sekin ja en aio väitellä siitä sen enempää)

Aasiassa miljoonat ihmiset vaalentavat ihoaan, mutta vain harva siellä oppii sujuvaa ruotsia.. (Harva sitä Suomessakaan oppii.) Ja uskontoakin ihmiset vaihtaa helposti, Suomessakin on monesta muslimista tullut yht' äkkiä kristittyjä kun käännytys uhkaa...

Ei yksilötasolla sillä ole mitään merkitystä, että ruotsi on Suomen toinen virallinen kieli. Ei se yhtään auta sen oppimista ja hallintaa. Ja nythän tosiaan ei ole kyse siitä, että vähän opiskelee ruotsin alkeita, vaan sitä kieltä pitää sitten oikeasti osata hyvin ja haluta käyttää sitä, jos meinaa sinne hurrien yliopistoon päästä ja siellä pärjätä.

Ja jos ruotsiksi opiskelu tosiaan olisi yksinkertainen juttu suomenkielisille, niin varmasti monet sitä käytännössä myös tekisivät. Mutta nythän ei näin ole, vaan ruotsinkielisiä yliopistoja miehittää pääasiassa etniset ruotsinkieliset, kuten on tarkoitettukin. Niissä opiskelu on ihan tarkoituksella tehty kaikille muille vaikeaksi. Älyttömyyden huippu on tosiaan se, ettei Hankenissa saa opiskella edes englanniksi ellei todista, että puhuu sujuvaa ruotsia... Voiko selvempää kielipoliittista rasismia enää olla, no EI VOI.

 

[ATE]

Meinaatko siis, että kyseisistä laitoksista valmistuu työttömiä? Lisätietoa tästä?

Täh? Meinaan että valtion rahoitusta olisi varaa supistaa kun nämä paikkojen määrät on ylimitoitettuja ruotsinkieliseen väestön kokoon nähden.

Ei se ole ruotsinkielisten koulu vaan ruotsinkielen osaavien koulu, siinä on ero. Mitään ei estä suomenkielisen ihmisen oppimaan ruotsia ja hakemaan tällaiseen kouluun..

Tämä on kyllä paskapuhetta. Ei sitä kieltä opita noin vain siten että sillä olisi opiskeltavissa jotain. Samalla logiikalla sen ruotsinkielisen opetuksen voisi lopettaa ihan kokonaan ja tässä ei pitäisi olla mitään ongelmaa koska ruotsinkieliset voivat tuosta vain opetella suomea ja opiskella sillä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Samalla logiikalla sen ruotsinkielisen opetuksen voisi lopettaa ihan kokonaan ja tässä ei pitäisi olla mitään ongelmaa koska ruotsinkieliset voivat tuosta vain opetella suomea ja opiskella sillä.

Tosiasiassa hyvinhän ne sitä suomea osaakin (ja englantia), eikä ruotsinkieliselle opetukselle mitään varsinaista käytännön pakkoa olekaan. Ideologinen ja kielipoliittinen kysymyshän ruotsinkielinen opetus on eikä mikään käytännön välttämättömyys. Eikä suinkaan kaikkia aloja opetetakaan ruotsiksi. Ainoastaan niitä kaikkein yläluokkaisimpia ja tuottoisimpia aloja.

Ja jopa Hankenilla siis opetetaan englanniksi... Mutta vain ruotsintaitoisille.

 

[Ponsu]

Näin suomen ruotsinkielisten "pääkaupungissa" asuvana voin lisäksi todeta vielä sen, että jos on 2 hakijaa, joista toinen puhuu ruotsia äidinkielenä ja toinen suomea, saa se ruotsia puhuva paikan 9/10, mikäli muut hakijan ominaisuudet ovat suht. Samat. Sitä huonoa suomea katsotaan enemmän läpi sormien, kuin huonoa ruotsia.

 

[wanderer_]

Täh? Meinaan että valtion rahoitusta olisi varaa supistaa kun nämä paikkojen määrät

Jännä juttu. Jos jostain suomenkielisestä laitoksesta valmistuisi jengiä hyvällä prosentilla työelämään, mutta pääsykoepisteraja olisi suht matalalla, niin haluaisitko että opiskelupaikkojen määrää vähennettäisiin, koska paikkojen määrä on ylimitoitettu suomenkielisille?


Niin arvelinkin.

 

[jorma88]

Täh? Meinaan että valtion rahoitusta olisi varaa supistaa kun nämä paikkojen määrät on ylimitoitettuja ruotsinkieliseen väestön kokoon nähden.



Tämä on kyllä paskapuhetta. Ei sitä kieltä opita noin vain siten että sillä olisi opiskeltavissa jotain. Samalla logiikalla sen ruotsinkielisen opetuksen voisi lopettaa ihan kokonaan ja tässä ei pitäisi olla mitään ongelmaa koska ruotsinkieliset voivat tuosta vain opetella suomea ja opiskella sillä.

Miten niin paskapuhetta? Se ei ole sama logiikka lopettaa kouluja, mikä siinä on sama
Sama logiikka on se että suomenruotsalainen oppii suomea ja menee suomenkieliseen kouluun opiskelemaan. Yhtä paljon sen pitää oppia suomea kuin suomenkielinen ruotsia että pystyy opiskelemaan sillä kielellä.

 

[ATE]

Jännä juttu. Jos jostain suomenkielisestä laitoksesta valmistuisi jengiä hyvällä prosentilla työelämään, mutta pääsykoepisteraja olisi suht matalalla, niin haluaisitko että opiskelupaikkojen määrää vähennettäisiin, koska paikkojen määrä on ylimitoitettu suomenkielisille?


Niin arvelinkin.

Siis sitä ruotsinkielisten paikkojen määrää pitäisi supistaa ihan siitä syystä että ne aloituspaikkojen määrät ovat suhteettoman suuria ruotsinkieliseen väestön kokoon nähden ihan vaikka ne pisterajat unohdettaisiin kokonaan. Esim. Kauppiksessa niiden aloituspaikkojen osuus on ollut yli 10 % joidenkin lähteiden mukaan vaikka ruotsinkielisten osuus väestöstä on jotain 5 %. Ei tuota voi perustella millään muulla kuin kuin jollain svenska talande bättre folkke. Parempi väki nyt ansaitsee enemmän korkeakoulupaikkoja kielelleen.

Miten niin paskapuhetta? Se ei ole sama logiikka lopettaa kouluja, mikä siinä on sama
Sama logiikka on se että suomenruotsalainen oppii suomea ja menee suomenkieliseen kouluun opiskelemaan. Yhtä paljon sen pitää oppia suomea kuin suomenkielinen ruotsia että pystyy opiskelemaan sillä kielellä.

Kyllä niitä kouluja voidaan ihan lopettaa tai avata jos niitä tarvitaan ei se ole mitään ihmeellistä tai erityistä ja luonnollisesti niitä pitäisi olla tarpeen mukaan. Eli ruotsinkielisten koulut voidaan siis lopettaa ja mitään ongelmaa ei ole koska ruotsinkieliset voivat opetella Suomea?

 

[wanderer_]

Siis sitä ruotsinkielisten paikkojen määrää pitäisi supistaa ihan siitä syystä että ne aloituspaikkojen määrät ovat suhteettoman suuria ruotsinkieliseen väestön kokoon nähden ihan vaikka ne pisterajat unohdettaisiin kokonaan. Esim. Kauppiksessa niiden aloituspaikkojen osuus on ollut yli 10 % joidenkin lähteiden mukaan vaikka ruotsinkielisten osuus vöestöstä on jotain 5 %. Ei tuota voi perustella millään muulla kuin kuin jollain svenska talande bättre folkke. Parempi väki nyt ansaitsee enemmän korkeakoulupaikkoja kielellee.



Eli ruotsinkielisten koulut voidaan siis lopettaa ja mitään ongelmaa ei ole koska ruotsinkieliset voivat opetella Suomea?

Mites toi yritysmaailma sitten, onko siellä tarvetta ruotsia osaaville, ja jos on, niin miksei niitä silloin koulutettaisi?



Mitä opiskelupaikkoihin tulee, niin esim. Hankenilla on suomenkielisiä opiskelijoita noin 10 % ja lisäksi ulkomaalaisia opiskelijoita. Eli suora suhteuttaminen ruotsinkielisten määrään on vähän hämäävä.

 

[Nomber]

Kielen osaamisen vaatiminen ei ole kyllä rasismia. Jollain tavoin syrjivää tai etuoikeuden jakamista se tietysti voi olla, mutta kielen opettelu on jokaiselle ihan mahdollinen skenaario ja ihan ilmaiseksi, tai luulisi kirjastoista löytyvän tarvittava materiaali.

Joku ihonväri tai syntyperä sen sijaan olisi rasismia, mutta eihän hankkenille vaadita suomenruotsalaisia sukujuuria. Tosin varmaan noin käytännössähän tuo kielikoe ym. on tarkoitettu juuri siihen että sinne hakisi pääsääntöisesti vain suomenruotsalaisia, mutta tuo ei ole laitonta, mutta toki ehkä epäreilua jossain määrin.

Itse noin muuten olen sitä mieltä että kaksikielisyys pitäisi poistaa kokonaan. Tämän jälkeen ei tarvittaisi mitään kiintiöitä mihinkään opiskeluihin ym. Eikä olisi mitään ruotsinkielen vaatimuksia julkisiin virkoihin. Sitten vaan palkattaisiin erikseen tarpeen mukaan ruotsinkielen osaajia kuten nyt jotain afrikankieliä varten palkataan. Ja tuskin kauaa menee että somalia äidinkielenään puhuvien osuus väestöstä ylittää ruotsia puhuvien määrän.