Rakentamisen laatu nykyään

[Maso]

Onko sama urakoitsija tehnyt muidenkin kylpyhuoneet?

 

[Dr. Who]

Onko sama urakoitsija tehnyt muidenkin kylpyhuoneet?

Onhan se vissiin tehnyt ja muissakin on alkanut ilmenemään ongelmia

 

[tmee]

Eikös tämä ollut uudisrakennus? Kyllä itse lähtisin miettimään kaupan purkua korvausten kera, uskomatonta toimintaa.

Itsekin rakennuksilla työkseni tullut pyörittyä ja tullut kaikkia ihmistyyppejä nähtyä. Työnjohtoon/valvojaan kyllä syyt kääntyvät, jotain on vialla jos tuollaista pääsee syntymään.

vaikka Työnjohto/valvoja on vastuussa työn valvomisesta, niin ei se kyllä koko vastuuta käännä heille, Täytyy tekijälläkin olla vastuu omasta tekemisestään...Liikaa näkyy työmailla laadusta piittaamattomia tekijöitä.
tottakai asiakasta kohti vastuu on työnjohdolla/valvojalla, ja tekijällä on sitten vastuu näitä tahoja päin.

 

[Lucas]

Onhan se vissiin tehnyt ja muissakin on alkanut ilmenemään ongelmia

Pistää taloyhtiön ilmoitustaululle värikuvat tuosta ja linkin vaikka tähän ketjuun.

Voisi kuvitella että sen jälkeen alkaa muitakin taloyhtiön asukkaita kiinnostaa onko omakin luukku samanlainen homepommi.

 

[muronsyöjä]

Ilmeisesti vesieristys puuttuu kokonaan, on tehty kallistus väärin tai jotain vastaavaa. Ehkäpä vielä useampi vika yhtä aikaa. Missään tapauksessa vika ei siis ole siinä, että seinä on vain ek-kipsilevyä eikä kiviseinää tai jotain parempaa levymateriaalia.

 

[Nomber]

Pistää taloyhtiön ilmoitustaululle värikuvat tuosta ja linkin vaikka tähän ketjuun.

Voisi kuvitella että sen jälkeen alkaa muitakin taloyhtiön asukkaita kiinnostaa onko omakin luukku samanlainen homepommi.

Irtisanoisin ehkä kuitenkin oman kämpän ensin ja odottaisin että aso maksu näkyy omalla tilillä ja sitten tekisin tämän. Tai no en tiedä kuka tuon talon sitten omistaakaan, mutta jos kaikki kerralla haluavat eroon omasta kämpästään niin meneekö koko firma nurin ja mitä sitten käy?

 

[Dr. Who]

Pistää taloyhtiön ilmoitustaululle värikuvat tuosta ja linkin vaikka tähän ketjuun.

Voisi kuvitella että sen jälkeen alkaa muitakin taloyhtiön asukkaita kiinnostaa onko omakin luukku samanlainen homepommi.

Mä en viitsi ruveta sen tarkemmin tätä levittämään kun asiat nyt etenee ilman tappeluita ja siellä on ulkopuolinen tarkastaja käynnyt ja firma joka remonttia nyt alkaa tekemään on myöskin ulkopuolinen ja tämä tarkastaja sanoi että rapussa on muutamia asuntoja missä samanlaisia viitteitä rakennusvirheistä niin uskon että asia on hoidossa ja annetaan sille työrauha.

 

[sirace]

Ilmeisesti vesieristys puuttuu kokonaan, on tehty kallistus väärin tai jotain vastaavaa. Ehkäpä vielä useampi vika yhtä aikaa. Missään tapauksessa vika ei siis ole siinä, että seinä on vain ek-kipsilevyä eikä kiviseinää tai jotain parempaa levymateriaalia.

Kyllä seinästä löytyy vesieristys kuvista päätellen, sinistä pintaa löytyy useammasta kohtaa kuvista, mutta ei se auta jos vesieristys on rikki esim. seinän elämisen takia, tai vahvikekankaita ei ole laitettu (oikein tai ollenkaan) nurkkiin ja lattian ja seinän saumaan. Pienikin reikä riittää siihen että vesi nousee kapilaarisesti aina kattoon saakka.

Rakenteiden elämisen takia kivitalossa pesutilojen seinät tulisi rakentaa aina kivestä. Kevyt puurakenteinen väliseinä ei tarvitse kuin yhden hieman kipakamman saunanoven sulkemisen, kosteuseriste saattaa rikkoutua tästä.

 

[tietokonerikki]

Kyllä seinästä löytyy vesieristys kuvista päätellen, sinistä pintaa löytyy useammasta kohtaa kuvista, mutta ei se auta jos vesieristys on rikki esim. seinän elämisen takia, tai vahvikekankaita ei ole laitettu (oikein tai ollenkaan) nurkkiin ja lattian ja seinän saumaan. Pienikin reikä riittää siihen että vesi nousee kapilaarisesti aina kattoon saakka.

Rakenteiden elämisen takia kivitalossa pesutilojen seinät tulisi rakentaa aina kivestä. Kevyt puurakenteinen väliseinä ei tarvitse kuin yhden hieman kipakamman saunanoven sulkemisen, kosteuseriste saattaa rikkoutua tästä.

Olen kanssasi samaa mieltä. Lisäksi tuossa on saunan seinä toisella puolen, sieltä mahdollisesti tuleva kosteus pysähtyy tuohon kipsilevyseinään pahentaen/nopeuttaen tilannetta (todella hyvät olosuhteet homeen syntymiselle). Vähintäänkin tuossa olisi pitänyt käyttää kivirakenteista "jalkalistaa" eli sokkelia ja vasta sen päältä toi seinä väliin kapillaari katko.

 

[tietokonerikki]

Mä en viitsi ruveta sen tarkemmin tätä levittämään kun asiat nyt etenee ilman tappeluita ja siellä on ulkopuolinen tarkastaja käynnyt ja firma joka remonttia nyt alkaa tekemään on myöskin ulkopuolinen ja tämä tarkastaja sanoi että rapussa on muutamia asuntoja missä samanlaisia viitteitä rakennusvirheistä niin uskon että asia on hoidossa ja annetaan sille työrauha.

Hyvä, että on hoidossa. Nyt maksaa muut kuin asukkaat. Myöhemmin lisääntyy riski, että maksaja on talotyhtiö eli vuokranantaja eli lopulta vuokralainen.

Minusta toi näytti olevan pahasti homeessa. Toi väliseinä menee ainakin purkuun. Itse purattaisin myös tuon suikuseinän ainakin suihkun kohdalta (homeiden levinneisyys on selvitettävä). Tuo veden leviäminen lattiallakin varmaan selvitetään.

 

[sirace]

Olen kanssasi samaa mieltä. Lisäksi tuossa on saunan seinä toisella puolen, sieltä mahdollisesti tuleva kosteus pysähtyy tuohon kipsilevyseinään pahentaen/nopeuttaen tilannetta (todella hyvät olosuhteet homeen syntymiselle). Vähintäänkin tuossa olisi pitänyt käyttää kivirakenteista "jalkalistaa" eli sokkelia ja vasta sen päältä toi seinä väliin kapillaari katko.

Saunan puolelta tuskin kosteutta tulee koska kovavilla, alumiinikalvo ja teippaus...

Hyvä, että on hoidossa. Nyt maksaa muut kuin asukkaat. Myöhemmin lisääntyy riski, että maksaja on talotyhtiö eli vuokranantaja eli lopulta vuokralainen.

Minusta toi näytti olevan pahasti homeessa. Toi väliseinä menee ainakin purkuun. Itse purattaisin myös tuon suikuseinän ainakin suihkun kohdalta (homeiden levinneisyys on selvitettävä). Tuo veden leviäminen lattiallakin varmaan selvitetään.

Kuten Luukkonen tuossa aiemmin totesi, pesuhuone ja sauna tullaan purkamaan betonille asti. Mitään ei jää...

Aivan kuten pitääkin tehdä jotta ongelman perimmäinen syy saadaan selville.

 

[tietokonerikki]

Saunan puolelta tuskin kosteutta tulee koska kovavilla, alumiinikalvo ja teippaus...

Teoriassa näin, mutta onko työ tehty kunnolla?
edit: viillataan pilkkua, villa kylläkin näyttäs olevan lasivillaa

Kuten Luukkonen tuossa aiemmin totesi, pesuhuone ja sauna tullaan purkamaan betonille asti. Mitään ei jää...

Aivan kuten pitääkin tehdä jotta ongelman perimmäinen syy saadaan selville.

Joo syy pitää selvittää ja korjata niin, ettei voi uusiutua. Syystä olet kyllä todennäköisesti hyvinkin oikeassa. Jos sivuseinät on betonia, niin laatoituksen purku niiltä suihkutilaa pidemmältä olle turhaa työtä. Purkaessahan sen sitten näkee mitä sieltä tulee vastaan.

 

[Insti]

vaikka Työnjohto/valvoja on vastuussa työn valvomisesta, niin ei se kyllä koko vastuuta käännä heille, Täytyy tekijälläkin olla vastuu omasta tekemisestään...Liikaa näkyy työmailla laadusta piittaamattomia tekijöitä.
tottakai asiakasta kohti vastuu on työnjohdolla/valvojalla, ja tekijällä on sitten vastuu näitä tahoja päin.

Nii tarkoitinkin että asukas ja valvoja ovat yhteydessä, sen jälkeen yritys saa alkaa hoitamaan. Virhehän tuossa on jossain kohtaa tehty, meillä ainakin dokumentoidaan tarkasti kaikki, ketä ja miten tehnyt. Kyllä luulisi Lehdollakin olevan tiedossa mitä siellä on tehty, ellei sitten rakenteita ole kiirehditty umpeen ilman että kukaan nähnyt!

Varmaankin joku aliurakkana tehnyt nopeasti kylppärit, rahat pois ja firma konkkaan.

 

[tietokonerikki]

Turha

 

[lelfonso]

Rakennusvirhehän tuo on. Ei kahden vesieristetyn pinnan väliin saa jäädä mitään homehtuvaa tavaraa. Olettaen siis että saunassakin on lattia vesieristetty kaakeleiden alta.

 

[ZZRX]

Tarkastaja käynnyt paikalla ja tulos on se että koko vessa menee purkuun betonia myöden ja myös sauna puretaan kokonaan.

Sitten alkaa mittailu että mistä kaikkialta kosteutta löytyy ja joudutaanko muualle asuntoon tai muihin asuntoihin tekemään jotain.

Alkoihan sitä vauhtia löytymään.

Betonia myöten? Puretaanko siis betonitkin lattiasta pois?

Rakennusvirhehän tuo on. Ei kahden vesieristetyn pinnan väliin saa jäädä mitään homehtuvaa tavaraa. Olettaen siis että saunassakin on lattia vesieristetty kaakeleiden alta.

Aika monestihan nuo saunan väliseinät noin tehään vaikka hyvien rakennustapojen mukaisesti villojen pitäisi periaatteessa päästä tuulettumaan tarvittaessa toiselta puolelta (pitäisi olla tuuletusrako villojen takana ylöspäin.) Kyllähän tuo saunan ja kylppärin välinen seinä kivestä kannattaisi olla kun kuormaa tulee molemmin puolen, vieläpä jos suihku aivan vieressä. Periaatteessa oikein tehtynä toimii levynäkin, mutta aivan turhaa riskiä kun pieni rakennusvirhe voi aiheuttaa tuollaiset ongelmat.

 

[huvitutti]

Tässä mun näkemys mitä on tapahtunut:
- Vesivirtaa liian vähäisen laastin takia "reilusti" laattojen takana suihkunkohdalla. Laatan ja vedeneristeen välissä.
- Silikoonit varsinkin lattianrajassa on tiiviit, joten veden pinta seinän sisällä nousee ja etsii tietä ulos.
- Tie löytyy saunan oven karmista, kohta mistä video on kuvattu. Siinä vedeneristettä ei nosteta lattian rajasta kuin ehkä 20-30cm. (samalle korkeudelle kuin saunanpuolen lattian vedeneriste).
- Seinän taakse päässyt vesi imeyttyy kipsilevyyn ja puurakenteisiin, seinä homehtuu.

Eli huonosti kiinnitetyt laatat ja huonoa tuuria, koska vesilähti virtaamaan saunan ovea kohden. Lisäksi lattian silikooneista ei löytynut reikää mistä vesi pääsisi valumaan ulos. Tai ne tukittiin . Tuo saunan ovenkarmi kun suihku on lähellä, on varmasti iso ongelma ja homehduttaa monta taloa.

 

[Kvarkki]

Tässä mun näkemys: Säästettiin kiviseinän hinta ja valitun rakenteen luontainen toimimattomuus ja riskit tulivat valitettavasti esille ennen kuin takuuaika tai firman toiminta päättyi.

e: Noi avauskuvat näyttää karummilta kuin mun saunan lattian alla olleet puukoolaukset (!), jotka oli suorassa kosketuksissa 70-luvulta lähtien rintamamiestalon kapillaarikatkottoman roskavalun kanssa.

 

[sirace]

Tässä mun näkemys: Säästettiin kiviseinän hinta ja valitun rakenteen luontainen toimimattomuus ja riskit tulivat valitettavasti esille ennen kuin takuuaika tai firman toiminta päättyi.

Jep näin minäkin luulen, olisi kiva nähdä suunnittelukuvat. Miten piti rakentaa.

 

[Baldrick]

Kyllä se kiviseinäkin pitää eristää suihkutilassa.

 

[ZZRX]

Tässä mun näkemys mitä on tapahtunut:
- Vesivirtaa liian vähäisen laastin takia "reilusti" laattojen takana suihkunkohdalla. Laatan ja vedeneristeen välissä.
- Silikoonit varsinkin lattianrajassa on tiiviit, joten veden pinta seinän sisällä nousee ja etsii tietä ulos.
- Tie löytyy saunan oven karmista, kohta mistä video on kuvattu. Siinä vedeneristettä ei nosteta lattian rajasta kuin ehkä 20-30cm. (samalle korkeudelle kuin saunanpuolen lattian vedeneriste).
- Seinän taakse päässyt vesi imeyttyy kipsilevyyn ja puurakenteisiin, seinä homehtuu.

Eli huonosti kiinnitetyt laatat ja huonoa tuuria, koska vesilähti virtaamaan saunan ovea kohden. Lisäksi lattian silikooneista ei löytynut reikää mistä vesi pääsisi valumaan ulos. Tai ne tukittiin . Tuo saunan ovenkarmi kun suihku on lähellä, on varmasti iso ongelma ja homehduttaa monta taloa.

Tuo kuvaamasi rakenne on tehty väärin vastoin hyviä rakennustapoja. Oikein tehty saunan ovenkarmi tehdään niin että saunan seinien folio kohtaa kylpyhuoneen vedeneristeen karmin välissä. Liitos vielä limitetään jolloin myöskin karmin kohdalla on koko matkalla toimiva höyrynsulku. (ei toki vastaa oikeaa vedeneristettä, mutta pitää ilmassa olevan kosteuden poissa rakenteista ja pienemmät roiskeet. Avainhomma kuitenkin on että kylpyhuoneen vesieriste on käännetty karmin väliin eikä lopetettu aukon kohdalle. Lattian vesieriste nostetaan tuon kuvaamasi 20-30cm ja limitetään näiden muiden kanssa.

 

[Kamikaze]

En mitenkään haluaisi lisätä stressiä, mutta tuon märkätilan osalta purkutyöt ei taida mennä ihan oppikirjan mukaan.
Onkohan osastointi/sulkutila & kohdepoisto kunnossa...? Mukavasti itiöt leviää kun tommosia puretaan noin vaan.
Ratu 82-0383 löytyy lisää tietoa.

 

[Homo habilis]

Hieman ihmetyttää et märkätilojen seinät on levyrakenteisia. Yleensä nuo tehdään lähes aina kivirakenteisena. Ei sillä et se tietenkään olisi tuossa tilanteessa enää mitään auttanut

Toki levyrakenteiset seinät on ihan hyviä, lujalevy olisi ollut ehkä parempi valinta toki vedeneristys kuuluu silti tehdä, toki lujalevy on kalliimpaa kuin normi kipsi tai ek, löytyy vissiin valmiiksi vedeneristettynäkin (kaakeliluja tms) onhan niitä toki kaikenlaista.

 

[janne]

Eipä tuossa kiviseinä mitään olisi pelastanut, sen verran rajuja virheitä. Pahimillaan vaan viivyttänyt asian ilmituloa. Kuvista jäi ainakin minulle edelleen epäselväksi mistä se vesi tuonne seinän sisään pääsi? Ja mitä kautta se kulkeutui tuonne toiselle puolelle kylppäriä? Laita ihmeessä lisää kuvia puretuista rakenteista jos niitä saat.

Syytä lähtisin hakemaan valvonnan puutteesta ja tekijän osaamattomuudesta/piittaamattomuudesta. Ammattiylpeys on rakennusalalla nykyään valitettavasti niin kovin harvinaista.

 

[Dr. Who]

En mitenkään haluaisi lisätä stressiä, mutta tuon märkätilan osalta purkutyöt ei taida mennä ihan oppikirjan mukaan.
Onkohan osastointi/sulkutila & kohdepoisto kunnossa...? Mukavasti itiöt leviää kun tommosia puretaan noin vaan.
Ratu 82-0383 löytyy lisää tietoa.

Ovi on teipattu umpeen.

Eipä tuossa kiviseinä mitään olisi pelastanut, sen verran rajuja virheitä. Pahimillaan vaan viivyttänyt asian ilmituloa. Kuvista jäi ainakin minulle edelleen epäselväksi mistä se vesi tuonne seinän sisään pääsi? Ja mitä kautta se kulkeutui tuonne toiselle puolelle kylppäriä? Laita ihmeessä lisää kuvia puretuista rakenteista jos niitä saat.

Syytä lähtisin hakemaan valvonnan puutteesta ja tekijän osaamattomuudesta/piittaamattomuudesta. Ammattiylpeys on rakennusalalla nykyään valitettavasti niin kovin harvinaista.

Vesi rupesi valumaan väärästä paikasta ihan kun oli suihkussa ja vesi lensi tuohon tummaan (purettuun) seinään.

 

[tietokonerikki]

Mielenkiintoinen esimerkki @Luukkonen toivottavasti laitat videosi julkiseksi. Erittäin hyvä varoittava esimerkki.

Tuo Huvitutin näkemys ollee vähintäänkin osatotuus. Laatoitus kammataan lähes pääosin pystyyn => joten tuskin liikkuu vaakatasossa laatan ja vesieristeen välissä.
Mutta valitettavan usein laattojen saumaus tehdään urakalla vaudilla, jolloin sauma-ainetta ei välttämättä mene pohjaan asti kuten pitäisi. Siihen levyseinän tärinä, joka iroittaa sauna-ainettaa ja siinä vesi voi hyvinkin liikkua myös vaakatasossa.

Toinen vaihtoehto lattian rajassa pieni reikä saippuavesi menee niin pienestä reiästä läpi, ettei silmä reikää erota => Puukoolaus kastuu ja turpoa => liitokset eivät kestä repeämättä.

Kolmas vaihtoehto saunan puolella ei ole tehty huolellista työtä ja höytynsulku (muovipinnoitettu alumiinipaperi) ei pidä (esim. reikiä) osteus tiivistyy tuohon kph puoleiseen levyyn. Ja ajan kuluessa ongelmat alkavat.

Neljäs tuossa koolauksen alla ei ole (kuvista ei oikein näe onko laattan/betonilattia välissä) kosteusulkua. => saa kosteutta lattiasta turpoa jne...

Kyse voi olla myös noiden yhdistelmästä.

Kiviseinä poistaisi tärinän aiheuttamat ongelmat. Eikä se homehdu ellei ole jatkuvasti märkänä.

Ei kiviseiniä ennen vanhaan edes vedeneristetty. Toimiva rakenne ilman vedeneristystäkin, kunhan huolehditaan, että sen tausta pääsee kuivumaan.

 

[SandWiz]

Tuollaista ei oikein voi verrata vanhoihin ilman vesieristystä oleviin, niitähän nyt on tehty ihan lastulevyseinilläkin ilman ongelmia, vaikka aika potentiaalisia ongelmatapauksia ovatkin. Olennainen ero on se, että tuollaisella eristämättömällä on edes teoreettinen mahdollisuus myös kuivua. Vesieriste kun pettää ja vesi pääsee eristeen väärälle puolelle niin se ei kuivu koskaan. Ei sitä ihan turhaan noiden kanssa olla normaalia tarkempia, koska tuo on kohta joka yksinkertaisesti ei saa pettää.

 

[tietokonerikki]

Tuollaista ei oikein voi verrata vanhoihin ilman vesieristystä oleviin, niitähän nyt on tehty ihan lastulevyseinilläkin ilman ongelmia, vaikka aika potentiaalisia ongelmatapauksia ovatkin. Olennainen ero on se, että tuollaisella eristämättömällä on edes teoreettinen mahdollisuus myös kuivua. Vesieriste kun pettää ja vesi pääsee eristeen väärälle puolelle niin se ei kuivu koskaan. Ei sitä ihan turhaan noiden kanssa olla normaalia tarkempia, koska tuo on kohta joka yksinkertaisesti ei saa pettää.

Niin kuivumaan pitää johonkin suuntaan päästä. Siksi saunan puolella yleensä laatoituksen alustaa ei vedeneristetä.

Luukkosen tapauksessa kosteus ei pääse tuossa väliseinässä mistään pois. En ole koskaan pitänyt tuota hyvävä rakenneratkaisuna, vaikka ne erittäin huollelisesti tehtynä voivatkin toimia.

Rakentajia vaan on niin monentasoisia, eikä mestareilla ole mitää reaalisia mahdollisuusia kaikkea valvoa.

 

[Mikkos]

Sopinee tähän vaikka onkin maksumuurin takana..

Taloyhtiöiden remonttisopimuksiin präntätty kahden vuoden takuu johtaa harhaan, sanoo kiinteistöjuristi – Oikeasti virhevastuuaika lyhenee kymmenestä vuodesta kahteen

 

[tietokonerikki]

Sopinee tähän vaikka onkin maksumuurin takana..

Taloyhtiöiden remonttisopimuksiin präntätty kahden vuoden takuu johtaa harhaan, sanoo kiinteistöjuristi – Oikeasti virhevastuuaika lyhenee kymmenestä vuodesta kahteen

Eivät urakoitsijat ota 10-vuoden vastuuta ilman isoa riskivarausta (kovempaa hintaa), jos sittenkään.
Siellä on kuitenkin se 10-vuoden vastuu törkeistä rakennusvirheitä. Riittävän paha moka kun käy firma menee konkkaan ja jälleen vastuu siirtyy "Taloyhtiölle" => nykyinen malli on hyvä kompromissi. Siitä työnaikaisesta asiantuntevasta valvonnasta (riittävillä aika resursseilla) on hyvä pitää huolta.

 

[Ernomies]

Pitääpä valitettavasti minunkin osallistua ketjuun.

Luhtitalo vuosimallia 2018. Huoneistokohtainen IV, vesikiertoinen lattialämmitys koko asunnossa. Olen lukenut äänieristyksestä paljon ja tämähän tarkoittaa mielestäni hyvän ilmaäänieristyksen lisäksi kelluvaa lattiaa ja erinomaista askeläänieristystä. Kirjallisuudessa on mainittu jopa 39 desibelin äänitasoja 265mm ontelolla, 30mm eristeellä ja 60mm pintabetonivalulla, kun vaatimus on 53dB. Huonekorkeus on 264,5cm joten tuo yhdistelmä täällä täytynee olla. Vinyylilankku oli vakiomateriaali asunnoissa, jonka pitäisi myös olla hiljainen lattiamateriaali.

Ensimmäisenä iltana muuton jälkeen menin hiljaiseksi kun ylhäältä kuului huomattava askelten jytinä. Toivoin että kyse olisi siittä, että siellä muutetaan esimerkiksi kengät jalassa. Tämä on nyt jatkunut kuitenkin viikkoja. Askeleet kuuluvat ikävänä jytinänä myös taustamelun ylitse.

Rakennusyhtiö tekee vielä viereistä taloa ja tuossa on työmaakoppia pihalla jonne ajattelin pistäytyä ensi viikolla parin muun pienemmän seikan vuoksi. Mainitsen tuosta ja saa nähdä mikä on reaktio.

 

[deac]

Pitääpä valitettavasti minunkin osallistua ketjuun.

Luhtitalo vuosimallia 2018. Huoneistokohtainen IV, vesikiertoinen lattialämmitys koko asunnossa. Olen lukenut äänieristyksestä paljon ja tämähän tarkoittaa mielestäni hyvän ilmaäänieristyksen lisäksi kelluvaa lattiaa ja erinomaista askeläänieristystä. Kirjallisuudessa on mainittu jopa 39 desibelin äänitasoja 265mm ontelolla, 30mm eristeellä ja 60mm pintabetonivalulla, kun vaatimus on 53dB. Huonekorkeus on 264,5cm joten tuo yhdistelmä täällä täytynee olla. Vinyylilankku oli vakiomateriaali asunnoissa, jonka pitäisi myös olla hiljainen lattiamateriaali.

Ensimmäisenä iltana muuton jälkeen menin hiljaiseksi kun ylhäältä kuului huomattava askelten jytinä. Toivoin että kyse olisi siittä, että siellä muutetaan esimerkiksi kengät jalassa. Tämä on nyt jatkunut kuitenkin viikkoja. Askeleet kuuluvat ikävänä jytinänä myös esi taustamelun ylitse.

Rakennusyhtiö tekee vielä viereistä taloa ja tuossa on työmaakoppia pihalla jonne ajattelin pistäytyä ensi viikolla parin muun seikan vuoksi. Mainitsen tuosta ja saa nähdä mikä on reaktio.

Pilaa ihanasti asumismukavuuden. Ongelma saattaa liittyä kelluvan lattian resonanssitaajuuteen ja saattaa hyvin täyttää määräyksetkin, koska alle 100hz ääniä huomioida lainkaan. Lattia voi saavuttaa erittäin alhaisen askeläänitasoluvun, kuten tuo 39db, vaikka jossain 60hz paikkeilla olisi yli 60db piikki. Tosin tuo yksittäinen askeläänitasoluku kertoo mielestäni huonosti lattian toiminnasta muutenkin, koska se on 500hz kohdalta saatu luku, kun referenssikäyrä sovitetaan mittaustuloksiin. Se, että jollain taajuudella on merkittävä ongelma, ei tarkoita mitään, jos muilla mittauspisteillä ollaan riittävästi referenssikäppyrän alapuolella.

 

[tietokonerikki]

Pitääpä valitettavasti minunkin osallistua ketjuun.

Luhtitalo vuosimallia 2018. Huoneistokohtainen IV, vesikiertoinen lattialämmitys koko asunnossa. Olen lukenut äänieristyksestä paljon ja tämähän tarkoittaa mielestäni hyvän ilmaäänieristyksen lisäksi kelluvaa lattiaa ja erinomaista askeläänieristystä. Kirjallisuudessa on mainittu jopa 39 desibelin äänitasoja 265mm ontelolla, 30mm eristeellä ja 60mm pintabetonivalulla, kun vaatimus on 53dB. Huonekorkeus on 264,5cm joten tuo yhdistelmä täällä täytynee olla. Vinyylilankku oli vakiomateriaali asunnoissa, jonka pitäisi myös olla hiljainen lattiamateriaali.

Ensimmäisenä iltana muuton jälkeen menin hiljaiseksi kun ylhäältä kuului huomattava askelten jytinä. Toivoin että kyse olisi siittä, että siellä muutetaan esimerkiksi kengät jalassa. Tämä on nyt jatkunut kuitenkin viikkoja. Askeleet kuuluvat ikävänä jytinänä myös taustamelun ylitse.

Rakennusyhtiö tekee vielä viereistä taloa ja tuossa on työmaakoppia pihalla jonne ajattelin pistäytyä ensi viikolla parin muun pienemmän seikan vuoksi. Mainitsen tuosta ja saa nähdä mikä on reaktio.

Rakennusvalvontavirastosta saat tarvittaessa tiedot rakenteesta, ellei isännöitsijä kerkiä auttaa.

Uivan lattian teko on haasteita täynnä, kts
Askeläänieristys | Estä askeläänten kuuluminen kerroksesta toiseen
Yleisimmät virheet kelluvan lattian asennuksessa

 

[hite]

Ei ois varmaan pitänyt lukea tätä ketjua... Viikonloppuna olisi tarkoitus muuttaa joulukuun lopussa valmistuneeseen asuntoon. Mitähän siellä kannattaisi pitää silmällä? Makuuhuoneen liukuovet siellä oli asennettu päin vittuja ja eteisen katto saattaa olla vähän mutkalla, ainakin eteisen kaapin päällä oleva rako ei ole suora. Onneksi on vuokrakämppä eikä oma, muuten saattais jo nyt vituttaa

 

[Jebaus]

Asunto-osaketta eli toisinsanoen oleskeluoikeutta ostaessa ei hirveästi ole tehtävissä. Aina voi pyytää, anoa ja kysyä kauniisti irvistävien listojen, saumojen, jälkien yms korjausta mutta totuus on se että rakennuttaja tekee ne viimekädessä juuri siihen pisteeseen mitä rakennuttamismääräyskokoelma edellyttää, ja silmälle se on aika karsean näköistä

Toki poikkeuksiakin on, mutta ainut tapa vaatia jotain on tilata tai teetättää työ itse. Vuokrakämpässä tietysti se helppous että olet oikeutettu korvauksiin vuokranantajalta jos ongelmia ilmenee, tai pahimmassa tapauksessa voit muuttaa pois ilman kuluja

 

[Dr. Who]

Tältä näyttää vessa nyt

 

[ZZRX]

Tältä näyttää vessa nyt

Jokos on selvinny mikä siel on ollut vikana? Mitäs säkkejä noi on

 

[Lucas]

Tältä näyttää vessa nyt

Asutko sinä tuolla remontin keskellä nyt?

 

[Dr. Who]

Asutko sinä tuolla remontin keskellä nyt?

Ei siellä kukaan asu, olohuone on täynnä tavaraa niin ei siellä voi asua.

 

[Dr. Who]

Jokos on selvinny mikä siel on ollut vikana? Mitäs säkkejä noi on

Suihkun ja saunan välinen seinä päästänyt vedet vesieristeen alle, säkeissä on laatat mitkä tänään on otettu pois.

 

[Lucas]

Ei siellä kukaan asu, olohuone on täynnä tavaraa niin ei siellä voi asua.

Mitä kautta sait toisen asunnon? Muutitko pelkästään pois remontin ajaksi vai vieläkö palaat?

Jos väliaikainen asunto niin maksaako kotivatuutus sen kulut ja mitä meni muuttoon yms?

 

[tietokonerikki]

Tuosta seinästä näkee, että pölyn päälle tasoitettu osin...lienee lattian vesieristyskin, jos kerran sen alla vesi ui.
Toi saunan seinän Alumiiniparerin liitos on lähes mahdoton? tehdä kunnolla, kun noin revitty? Toivottavasti purkavat lopun siististi, jos meinaavat jättää takaseinän purkamatta.

 

[Dr. Who]

Mitä kautta sait toisen asunnon? Muutitko pelkästään pois remontin ajaksi vai vieläkö palaat?

Jos väliaikainen asunto niin maksaako kotivatuutus sen kulut ja mitä meni muuttoon yms?

Muija asuu tuossa ja mulla on oma kämppä missä asutaan nyt ja kohta muutetaan uuteen asuntoon kun mun kämppä myyty.

 

[ZZRX]

Hyvä kun noin sujuu. Nythän teillä on sit "laadukas" rakennuttaja tiedossa jolta voitte kysäistä jos olis myydä uusi asunto

 

[Lumimies]

Pakko on kyllä sanoa vaikka tämä ei Lehdosta ainoa huono kuulemani juttu olekkaan (tosin ne muut saattaa olla kilpailijan panettelua). Niin nämähän on aika pitkälti riippuvaisia työnjohdosta ihan saman firmankin sisällä miten kohde etenee.
Tuli juuri eilen keskusteltua yhden työnjohtajan kanssa asiasta (kun venailin 2tuntia että kalusteasentajat vaihtavat keittötasoa, siinä taas kalustefirma millä tällä hetkellä on levällään vaikka onkin suomen suurimpia), vastaavaksi mestareiksi laitetaan henkilöitä mitkä on tehnyt ehkä 2 kohdetta tavallisen työnjohtajan roolissa ja ennen rakennusmestari koulutusta ei ole edes ikinä nähnyt rakennustyömaata.
Tekisi mieli sanoa muutakin mutta näin pieni hiprakkakaan ei auta jäsentämään ajatuksia tässä asiassa kuten normaalisti tapahtuisi niin en sanokkaan mitään vaan alan harkita hakeutumista rakennusmestari koulutukseen (minne en kumminkaan pääse), yksi mulkku lisää tekesi varmaan hyvää

 

[muronsyöjä]

Pakko on kyllä sanoa vaikka tämä ei Lehdosta ainoa huono kuulemani juttu olekkaan (tosin ne muut saattaa olla kilpailijan panettelua). Niin nämähän on aika pitkälti riippuvaisia työnjohdosta ihan saman firmankin sisällä miten kohde etenee.
Tuli juuri eilen keskusteltua yhden työnjohtajan kanssa asiasta (kun venailin 2tuntia että kalusteasentajat vaihtavat keittötasoa, siinä taas kalustefirma millä tällä hetkellä on levällään vaikka onkin suomen suurimpia), vastaavaksi mestareiksi laitetaan henkilöitä mitkä on tehnyt ehkä 2 kohdetta tavallisen työnjohtajan roolissa ja ennen rakennusmestari koulutusta ei ole edes ikinä nähnyt rakennustyömaata.
Tekisi mieli sanoa muutakin mutta näin pieni hiprakkakaan ei auta jäsentämään ajatuksia tässä asiassa kuten normaalisti tapahtuisi niin en sanokkaan mitään vaan alan harkita hakeutumista rakennusmestari koulutukseen (minne en kumminkaan pääse), yksi mulkku lisää tekesi varmaan hyvää

No uudet kaverit on paljon halvempia kuin kokeneemmat ja tulevat siksi valituksi. Hyvällä tuurilla tulee kuitenkin hyvää jälkeä ja eihän se mestari siellä mitään rakenna.

 

[Lumimies]

Toisekseen kokeineita vastaavia työnjohtajia on rajallinen määrä. Eihän ne työnjohtajat rakennakkaan mutta kumminkin johtavat työtä että asiat menee oikein.

 

[sirace]

Toisekseen kokeineita vastaavia työnjohtajia on rajallinen määrä. Eihän ne työnjohtajat rakennakkaan mutta kumminkin johtavat työtä että asiat menee oikein.

Niitä ei ole juuri lainkaan, rakennusmestarikoulutus lopetettiin tarpeettomana 90-luvulla. Nykyään RKM-eläkelläisiäkin houkutellaan leveän leivän ääreen 7k€ palkalla koska tarjonta ei vastaa kysyntään.

 

[ZZRX]

Yksi olennainen syy tuohon laadun huononemiseen on myös nykyajan rakennustyyli kun kaikella mitä tehdään yritetään saada maksimaalinen kate mistään muusta välittämättä niin sama kohdistuu myöskin noihin valvojiin/työnjohtajiin joille lyödään niin monta työmaata yhtä aikaa ettei ne käytännössä kerkee kuin käydä kerran viikossa (tai harvemmin) kääntymässä niin ei kauhee yllätys jos viikossa ehditään tehä niin paljon sutta että osa kerkee mennä läpi sormien kun jää rakenteiden alle piiloon vaikka olisi kuinka skarppi kaveri. Päivittäinhän noilla työmailla pitäisi käydä.

 

[mikkox9x]

Yksi olennainen syy tuohon laadun huononemiseen on myös nykyajan rakennustyyli kun kaikella mitä tehdään yritetään saada maksimaalinen kate mistään muusta välittämättä niin sama kohdistuu myöskin noihin valvojiin/työnjohtajiin joille lyödään niin monta työmaata yhtä aikaa ettei ne käytännössä kerkee kuin käydä kerran viikossa (tai harvemmin) kääntymässä niin ei kauhee yllätys jos viikossa ehditään tehä niin paljon sutta että osa kerkee mennä läpi sormien kun jää rakenteiden alle piiloon vaikka olisi kuinka skarppi kaveri. Päivittäinhän noilla työmailla pitäisi käydä.

Valvojatkin valvoo vaan juuri sen verran kun valvonnasta maksetaan