Pöytäkoneen päivitys, budjetti n. 2000 e

[hauki-kala]

Kasailen uutta konetta. Käyttö pääasiassa word/excel, kuvien käsittelyt, netti/netflix jne, musiikki, mutta joskus enempi tehoja vaativaa mallinnusta ja joskus kun on aikaa niin pelailu (lähinnä diablot ja retropelit).

Vaatimukset:
Luotettavuus, ei MSI, Acer, Kingston jne sisälle.
Hiljaisuus, vihaan tuulettimien ääniä.
Matalat lämmöt, kuulemma AMD nykyään parempi Intel, mikä on itselleni lähes ennenkuulumaton tilanne.
Kotelo ei saa olla leveämpi kuin 21cm, ehkä joku 21,5cm vielä menee. syvyys 40cm. Korkeus ei ole ollut rajoite.

Tällaisia katselin alustavasti ja kaipaisin kommentteja/kokemuksia/vaihtoehtoja/täydennyksiä:


MOTHERBOARD:
Asus ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI, ATX-emolevy - 204,90€
249,90

PROCESSOR:
AMD Ryzen 7 8700F, AM5, 4.1 GHz, 8-Core, Boxed - 249,90€
279,90

GRAPHICS:
Asus GeForce RTX 5060 DUAL - OC Edition -näytönohjain, 8GB GDDR7 - 337,90€
319,90

MEMORY:
Corsair 32GB (2 x 16GB) Vengeance, DDR5 6000MHz, CL36, 1.35V, harmaa - 119,90€
119,90

SSD:
Western Digital 2TB WD_BLACK SN850X NVMe SSD-levy, M.2 2280, PCIe 4.0 x4, 7300/6600 MB/s - 169,90€
169,90

SATA III:
Seagate 2TB BarraCuda, sisäinen 3.5" kiintolevy, SATA III, 7200rpm, 256MB - 72,90€
73,90

POWER:
be quiet! 750W Pure Power 12 M, ATX-virtalähde, PCIe 5.0, 80 Plus Gold, musta - 142,90€
142,90

KOTELO:
Fractal Design Define 7 Compact - Black Solid -miditornikotelo, musta - 144,90€
129,90

FAN:
Noctua 140 x 140 x 25mm NF-A14 PWM öljylaakeroitu laitetuuletin 19,2dBA - 28,90€
28,90

VESIJÄÄHY:
ARCTIC Liquid Freezer III Pro 360, 360mm AIO-nestejäähdytysratkaisu prosessorille, musta - 101,90€
102,90

NÄPPIS JA HIIRI:
Logitech MX Keys S Combo -näppäimistö ja hiiri rannetuella, grafiitinharmaa - 189,90€
189,90


Kone 1618€
+näppishiiri 189,90

Kasaus + win11 asennus liikkeellä, koska ei aikuisella miehellä ole aikaa.

 

[hsalonen]

Luotettavuus on tärkein, mutta siellä on mekaaninen SMR-kovalevy paketissa??

Prosessori on väärin ja kauppa on väärin. Emolevykin on väärin, jos miettii, mitä samalla rahalla saa. Myös muistit samalla periaatteella. Tietenkin nämä "liikaa maksavat" ovat Asus ja Corsair - ja ne kohtuuhintaiset halvempia merkkejä..

Ja tähän budjettiin pitäsi kyllä mahduttaa parempi näytönohjain kuin 5060 8GB.. Se on suurin vääryys tässä konepaketissa.

 

[hauki-kala]

Luotettavuus on tärkein, mutta siellä on mekaaninen SMR-kovalevy paketissa??

Prosessori on väärin ja kauppa on väärin. Emolevykin on väärin, jos miettii, mitä samalla rahalla saa. Myös muistit samalla periaatteella. Tietenkin nämä "liikaa maksavat" ovat Asus ja Corsair - ja ne kohtuuhintaiset halvempia merkkejä..

Ja tähän budjettiin pitäsi kyllä mahduttaa parempi näytönohjain kuin 5060 8GB.. Se on suurin vääryys tässä konepaketissa.

Kovalevyissä käyttölevy on tuo SSD ja "mekaaninen" on ikäänkuin reservi. Ensimmäisen vaiheen varmuuskopiot sinne, toisen vaiheen ulkoisille levyille.

Mikä on prosessorissa vikana? Ehdota vaihtoehtoa (ja sitä tukevaa emolevyä).

Kaupan valitsen sitten kun on osat kasassa.

Mikä muisti pitäisi olla? En ole maininnut mitään "liikaa maksavista", niin kuuntelen vaihtoehdon siitäkin.

Näytönohjaimestakin otan vastaan ehdotuksia/vaihtoehtoja.

 

[kajakkivajakki]

8700f pitää jättää kaupanhyllylle, ei tue pcie gen5 ja linjoja muutenkin leikattu.
7700 tai 9700x tilalle kun 8-ytimisen haluat.

 

[hauki-kala]

8700f pitää jättää kaupanhyllylle, ei tue pcie gen5 ja linjoja muutenkin leikattu.
7700 tai 9700x tilalle kun 8-ytimisen haluat.

AMD Ryzen 7 9700X, AM5, 3.8 GHz, 8-Core, WOF - 339,90€ <-- ei saatavilla
AMD Ryzen 7 7700, AM5, 3.8 GHz, 8-Core, Boxed - 309,90€ <-- ei saatavilla

Aikoinaan joutui coffeelake i7 myös odottamaan varsin pitkään, että sen sitten sai... mutta silti, vähän kehtuuttaa lähteä ostamaan sellaista, minkä osia joutuu mahdollisesti odottamaan pitkiä aikoja.

 

[kajakkivajakki]

No voi sitä kattoa muitakin kauppoja:

AMD Ryzen 7 7700X CPU - 8 ydintä - 4.5 GHz - AMD AM5 - AMD Boxed (ilman jäähdytintä)

284,80 € Prosessori (CPU), 4.5 GHz (5.4 GHz Turbo), voi ylikellottaa, 8 ydintä (octa core), 16 säiettä, 8 MB L2 / 32 MB L3 cache, tukee Dual Channel DDR5-5200 RAM, 24 PCI Express Gen 5.0 lanes, AM5 socket, sisäänrakennettu AMD Radeon RDNA 2 näytönohjain 2200MHz, 105 watt TDP, Box (ilman...

www.proshop.fi

https://www.proshop.fi/CPU/AMD-Ryzen-7-7700-Tray-CPU-8-ydintae-38-GHz-AMD-AM5-Bulk-Ilman-jaeaehdytintae/3219025

AMD Ryzen 7 9700X CPU - 8 ydintä - 3.8 GHz - AMD AM5 - AMD Boxed (ilman jäähdytintä)

349,90 € Prosessori (CPU), 3.8 GHz (5.5 GHz Turbo), voi ylikellottaa, 8 ydintä (octa core), 16 säiettä, 8 MB L2 / 32 MB L3 cache, tukee Dual Channel 5600-DDR5 RAM, 28 PCI Express Gen 5.0 lanes, AM5 socket, sisäänrakennettu AMD Radeon Graphics näytönohjain 2200MHz, 65 watt TDP, Box (ilman...

www.proshop.fi

Kaikkia hyllyt notkuu ja halvemmalla kuin Jimmsis.

Edit: Eiku joo, se piti saada koottuna. Kannattaa suunnata katseet Lahteen.

 

[hsalonen]

Kovalevyissä käyttölevy on tuo SSD ja "mekaaninen" on ikäänkuin reservi. Ensimmäisen vaiheen varmuuskopiot sinne, toisen vaiheen ulkoisille levyille.

Mekaanisiakin on huonoja, ja ei se mekaanisuus tuossa tökkinyt, vaan SMR.

CMR vs. SMR Hard Drives: What's the Difference?

There's a performance penalty with some drives that you need to be aware of.

www.howtogeek.com

Tästä on myös 20min youtube-videoita, mutta ihan oma yhteenveto: SMR on mekaanisten QLC, eli kestävyys vähenee radikaalisti, samoin kuin kirjoitusnopeudet.

AI:lta voi kysyä enemmän, jos todella kiinnostaa, mutta SMR on suhteellisen tuore keksintö, niin ennen voi vaan luottaa siihen, että osti alunperin hyvän levyn. Tai sitten voi katsella niitä pidempiä videoita ja/tai lukea pidempiä artikkeleita.

Mikä on prosessorissa vikana? Ehdota vaihtoehtoa (ja sitä tukevaa emolevyä).

Siinä on puolitettu cache ja se hidastaa. Ehdotettu 7700(X) olisi nopeampi. 9700X kai lähinnä, jos siitä haluaa sen maksaa +50€ suomilisää, mutta 9600X voi myös riittää. Riittää ainakin peleihin, mutta jää sitten raskaassa käytössä vähän.

B850-emolevy on moderni ja 200€ hintaluokassa. Laitetaan ehdotukseksi tuo ja maksetaan sitten kohta lisää Asuksen ihan täysin vastaavasta:

199,90 € | Asrock B850 LiveMixer WiFi AMD B850 Pistoke AM5 ATX

Emolevyt / Asrock B850 LiveMixer WiFi, AMD, Pistoke AM5, AMD Ryzen 7000 Series, AMD Ryzen 8000 Series, AMD Ryzen 9000 Series, Pistoke AM5, DDR5-SDRAM, 256 GB

datatronic.fi

Kaupan valitsen sitten kun on osat kasassa.

Ei kannata näin. Kun se kaupan valikoima vaikuttaa siihen hintaan. Sitten sinulle on valittu osat, joilla säästää 200€ ja jos ostat ne toisesta kaupasta, joko budjetti paukkuu tai et saa sitä parempaa näytönohjainta, jota varten se 200€ säästettiin..

Geneeriset valinnat on tyyliin :

• 9600X
• 9060 XT 16GB
• B850 WIFI emolevy
• 6000CL30-muistit
• AIO/ilmajäähy (40€ ilmajäähy riittää sinulle ihan hyvin, ja kaikki täällä tietävät mistä mallista puhun)
• 2 TB NVME TLC PCIE 4 SSD

Noista puuttuu mallit, tarkoituksella. Sitten periaatteessa täällä etsitään sinulle hyvät osat, mutta

Mikä muisti pitäisi olla? En ole maininnut mitään "liikaa maksavista", niin kuuntelen vaihtoehdon siitäkin.

Semmoiset, joissa on latenssit CL30. Niitä saa ihan samaan rahaan, ainakin muilta merkeiltä, toisista liikkeistä. CL36 on nykypuulla vähän hidas, varsinkin kun ei ole 3D-prosessoria ja olit valitsemassa CPU:n, jossa oli vähän cacheä muutenkin.

Näytönohjaimestakin otan vastaan ehdotuksia/vaihtoehtoja.

Yksinkertaistan hieman, koska juuri nyt on pyykit tulossa ja Sandman pyörii toisella monitorilla.

Osta näytönohjain, jossa on enemmän kuin 8GB.

AMD 9060 XT 16GB (ei 8GB mallia)
Nvidia 5060 Ti 16GB (ei 8GB mallia) (tässä maksat Nvidia-lisää)

--

Nuo lisät kumuloituu ja pelikoneen tärkein komponentti on näytönohjain. Kohta kyllä joku toinen ottaa tästä kopin ja käskee pistämään näytönohjaimeen yli 50% - niinkuin nykyään on tapana.

 

[lehtv]

Ostoskori

datatronic.fi

Lexar NM790 4 TB PCI Express 4.0 NVMe	261,90 €
AMD Ryzen 9 7900X suoritin 4,7 GHz 64 MB L3 Laatikko	349,00 €
Patriot Memory Viper Venom PVV564G600C36K muistimoduuli 64 GB 2 x 32 GB DDR5 6000 MHz	200,90 €
MSI MAG FORGE M100R tietokonekotelo Midi Tower musta, Läpinäkyvä	59,90 €
Corsair RM650e virtalähdeyksikkö 650 W 24-pin ATX ATX musta	84,90 €
Asrock B850M Pro-A WiFi AMD B850 Pistoke AM5 mikro ATX	149,90 €
Thermalright Royal knight 120 SE Suoritin Ilmanjäähdytin 12 cm musta, Hopea	36,90 €
Microsoft Windows 11 Home sähköinen lisenssi	134,51 €
Tietokoneen kasauspalvelu sekä käyttöjärjestelmän asennus	67,56 €
Gainward GeForce RTX 5060 Ti Python III OC NVIDIA 16 GB GDDR7	495,00 €

= 1 840,47 €

tai isompi virtalähde ja parempi GPU:

118,90 € | ASUS AP-850G virtalähdeyksikkö 850 W 20+4 pin ATX ATX mu...

Virtalähteet / ASUS AP-850G, 850 W, 100 - 240 V, Aktiivinen, 110 W, 846 W, 110 W

datatronic.fi

599,00 € | GIGABYTE GeForce RTX 5070 WINDFORCE SFF 12G NVIDIA 12 GB...

Näytönohjaimet / GIGABYTE GeForce RTX 5070 WINDFORCE SFF 12G, GeForce RTX 5070, 12 GB, GDDR7, 192 bittiä, 7680 x 4320 pikseliä, PCI Express x16 5.0

datatronic.fi

= 1 978,47 €

Voit sanoa asennukseen että jättää kotelotuuletinten ledit kiinnittämättä jos et halua niitä.

 

[hauki-kala]

Ostoskori

datatronic.fi

Lexar NM790 4 TB PCI Express 4.0 NVMe	261,90 €
AMD Ryzen 9 7900X suoritin 4,7 GHz 64 MB L3 Laatikko	349,00 €
Patriot Memory Viper Venom PVV564G600C36K muistimoduuli 64 GB 2 x 32 GB DDR5 6000 MHz	200,90 €
MSI MAG FORGE M100R tietokonekotelo Midi Tower musta, Läpinäkyvä	59,90 €
Corsair RM650e virtalähdeyksikkö 650 W 24-pin ATX ATX musta	84,90 €
Asrock B850M Pro-A WiFi AMD B850 Pistoke AM5 mikro ATX	149,90 €
Thermalright Royal knight 120 SE Suoritin Ilmanjäähdytin 12 cm musta, Hopea	36,90 €
Microsoft Windows 11 Home sähköinen lisenssi	134,51 €
Tietokoneen kasauspalvelu sekä käyttöjärjestelmän asennus	67,56 €
Gainward GeForce RTX 5060 Ti Python III OC NVIDIA 16 GB GDDR7	495,00 €

= 1 840,47 €

tai isompi virtalähde ja parempi GPU:

118,90 € | ASUS AP-850G virtalähdeyksikkö 850 W 20+4 pin ATX ATX mu...

Virtalähteet / ASUS AP-850G, 850 W, 100 - 240 V, Aktiivinen, 110 W, 846 W, 110 W

datatronic.fi

599,00 € | GIGABYTE GeForce RTX 5070 WINDFORCE SFF 12G NVIDIA 12 GB...

Näytönohjaimet / GIGABYTE GeForce RTX 5070 WINDFORCE SFF 12G, GeForce RTX 5070, 12 GB, GDDR7, 192 bittiä, 7680 x 4320 pikseliä, PCI Express x16 5.0

datatronic.fi

= 1 978,47 €

Voit sanoa asennukseen että jättää kotelotuuletinten ledit kiinnittämättä jos et halua niitä.

Kiitos! Tutustun tähän pakettiin.

Tuo isompi virtayksikkö lienee syytä ottaa, 650W kuulostaa vähän vähältä minun korvaan.

Oisko joku muu kotelo, mielellään äänieristeet "maksimit" ja suodattimet ilmalle, niin ei pölyjä tarvitse imuroida ihan joka kuukausi?

Poica kertoili, että joku uusi ryzen-generaatio oli tulossa "heinäkuun lopussa", entä jos pistää sinne uusinta uutta prossukantaa (hintamuutos lähinnä kiinnostaa ja toisena mahdolliset lämpöjen muutokset).

edit. Onko emolle Asus-vaihtoehtoa? Mulla on pari tuttua, joilla on mennyt hermo Asrockeihin ja varoittelivat, että säästyy muutama kirosana kun ei sitä ota (toki alkusäätämisen jälkeen on ollut toimiva sekin).

Näkemys nestejäähystä kiinnostaa myös?

 

[HK_Blues]

Mistäs tämä tieto oli peräisin? Viimeisimpien huhujen mukaan 2026 olisi uutta generaatiota tulossa ja se tulee samalle AM5-kannalle eli yllä ehdotettu emolevy on OK.

Valitettavasti äänieristetyt ja kunnon suodattimilla varustetut kotelot alkaa olla mennyttä päivää. Itsekin kunnollista yrittänyt etsiä, ja tuntuu olevan vanhoja malleja kaikki eikä niissä riitä jäähdytystaso nykyisille magmakiukaille. Nykyinen oma kokoonpanoni on vanhassa Define 5:ssa ja äänekäshän se on, kun ei jaksa kolme tuuletinta pitää osia viileinä. Eli nykyisin kotelo, jossa on hyvä jäähdytysteho, on hiljaisempi kuin äänieristetyt.

 

[lehtv]

Tuo isompi virtayksikkö lienee syytä ottaa, 650W kuulostaa vähän vähältä minun korvaan.

650W on helposti riittävä 5060 Ti / 9060 XT tasoiselle kortille, kokoonpanon kokonaiskulutus on luokkaa 300-350W. Menee vielä 5070 kanssakin periaatteessa, kulutus nousee sinne 400W. Mutta tosiaan 850W ei maksa kokonaisbudjetissa paljoa ja on sitten päivitysvaraakin vielä

Oisko joku muu kotelo, mielellään äänieristeet "maksimit" ja suodattimet ilmalle, niin ei pölyjä tarvitse imuroida ihan joka kuukausi?

Yritin etsiä noihin aloituspostauksen mittoihin sopivan ja ilmavirralta riittävän. Suuri osa ATX ja jopa microATX koteloistakin on pidempiä kuin tuo ilmoittamasi max 40cm tai leveämpiä kuin 21,5cm. Mikä näille rajoitteille on syynä? Ilman rajoitteita ehdottaisin esim Fractal Design Pop Air (tai Air Mini) tai ehkä Asus PA201, ja ATX kotelolle ATX emolevyä kuten MSI B850-P Wifi.

Tuossa MSI M100R kotelossa on tiheä mesh etupaneeli johon tarttuu pahimmat pölyt. Katosta toki vähäsen tippuu pölyä sisään ajan myötä, mutta pääasia on suodattaa sisäänottoilma. Mitä "joka kuukausi" imurointiin tulee, kai nyt kämpänkin imuroit vähintään parin viikon välein ja siinä samalla sen etupaneelin?

Äänieristettyjä koteloita on vähän heikosti tarjolla eikä niitä juuri enää osteta. Syynä tälle on muutos koteloiden suunnittelussa - äänieristetyt kotelot ovat usein ilmavirtaa haittaavalla etupaneelilla joka sitten nostaa näytönohjaimen ja prosessorin lämpötiloja jolloinka niiden tuulettimet käyvät korkeammalla RPM:llä. Äänieristyksen hyödyt ovat myös vähentyneet kun mekaanisia kiintolevyjä ei tyypillisesti enää käytetä pelikoneissa, ja 5400 RPM kiintolevyt ovat riittävän hiljaisia ilmankin äänieristystä. Hiljaisen koneen tehokkailla osilla kuormituksessa saa parhaiten
- kohdistamalla hyvin ilmavirtaa suoraan komponenteille kohtuullisen kierrosnopeuden kotelotuulettimilla
- välttämällä äänekkäitä mekaanisia kiintolevyjä (itsellä on useita 5400RPM koneessa ja ei ole haitannut äänieristeiden puute ollenkaan)
- valikoimalla tehokkaat prosessorin ja näytönohjaimen jäähdyttimet
- ajamalla prosessoria ja näytönohjainta alijännitteellä ja/tai TDP rajoilla ja/tai optimoidulla tuuletinprofiililla

Toki sitten vaikka kaikkia näitä noudattaisi niin silti lopputulos riippuu kotelosta.

Poica kertoili, että joku uusi ryzen-generaatio oli tulossa "heinäkuun lopussa", entä jos pistää sinne uusinta uutta prossukantaa (hintamuutos lähinnä kiinnostaa ja toisena mahdolliset lämpöjen muutokset).

AM5 on uusin prossukanta, eikä AM6 tule kuin vasta 2027 aikaisintaan. Siiinä välissä julkaistaan Zen6 arkkitehtuurin prossut AM5 kantaan varmaan n. puolen vuoden päästä (jos TPU:ta on uskominen). En jäisi niitä odottelemaan jos tarve koneelle on ennen sitä . Tähänkin kuitenkin valitsin edellisen sukupolven 12-ytimisen prossun hinta/suorituskykysuhteen vuoksi.

edit. Onko emolle Asus-vaihtoehtoa? Mulla on pari tuttua, joilla on mennyt hermo Asrockeihin ja varoittelivat, että säästyy muutama kirosana kun ei sitä ota (toki alkusäätämisen jälkeen on ollut toimiva sekin).

Jaa, no onhan noita muitakin ei-Asrock merkkejä kuin Asus. Mutta mitähän ongelmaa tutuilla on Asrockin kanssa ollut ja mistä alkusäätämisestä on ollut kyse? Kovin vaikea olisi itse ainakaan tuon perusteella sulkea Asrockia pois. Samaan hengenvetoon en oikein ymmärrä aloituspostauksen "ei MSI" vaatimusta, mitä vikaa MSI:ssä on?

Tämä olisi vastaava kuin Asrock B850M Pro-A Wifi, mutta kalliimpi: 193,90 € | GIGABYTE B850M GAMING X WIFI6E AMD B850 Pistoke AM5 mikr...
Asukselta wifillinen microATX jossa toimitusaikaa on sitten jo 220€: 219,90 € | ASUS TUF GAMING B850M-E WIFI AMD B850 Pistoke AM5 mikro ATX

Näkemys nestejäähystä kiinnostaa myös?

Kotelon tulisi olla riittävän kookas että mahtuu 360mm AIO, muuten ei oikein kannata vrt. ilmajäähy.

E: korjailuja...

 

[hauki-kala]

Yritin etsiä noihin aloituspostauksen mittoihin sopivan ja ilmavirralta riittävän. Suuri osa ATX ja jopa microATX koteloistakin on pidempiä kuin tuo ilmoittamasi max 40cm tai leveämpiä kuin 21,5cm. Mikä näille rajoitteille on syynä? Ilman rajoitteita ehdottaisin esim Fractal Design Pop Air (tai Air Mini) tai ehkä Asus PA201, ja ATX kotelolle ATX emolevyä kuten MSI B850-P Wifi.

Rajoitteet on se, mihin tuo rakkine sitten sijoittuu. Minulla nyt on sellainen massiivipuinen tietokonepöytä Billnäs -tyyliin ja siinä on varattu koneelle tuollainen tila. Yksittäissentin saa lisää tilaa, jos ottaa oven pois (takakautta ujuttaminen ei oikein ole houkuttelevaa, koska koneen ottaminen esille puhdistusta/asennuksia varten olisi aina tuntien hikoilun takana. Koteloissa olen oppinut arvoastamaan jämäkkää rakennetta, helppoja avausmekanismeja, suodattimia etc.. siksi niitä kyselen. Mulla oli joku Antecin pelikotelo, jossa oli ilmanvaihdot ja tuulettimet "viimeisen päälle", mutta se oli äänekäs+pölyinen ratkaisu.

Tuossa MSI M100R kotelossa on tiheä mesh etupaneeli johon tarttuu pahimmat pölyt. Katosta toki vähäsen tippuu pölyä sisään ajan myötä, mutta pääasia on suodattaa sisäänottoilma. Mitä "joka kuukausi" imurointiin tulee, kai nyt kämpänkin imuroit vähintään parin viikon välein ja siinä samalla sen etupaneelin?

Noh.. imurilla sisuskaluja en käytännössä puhdista koskaan. OTan pöytäkompuran ja kynäruiskulla puhallan läpi paineilmaa kohdistetusti pölyisiin paikkoihin ja ilmaan nousevan pölyn otan imurilla talteen. Nyt kun on nykykotelolla tottunut siihen, että puhdistusvälinä riittää helposti 2vuotta (!) suodattimien vuoksi, niin siitä ei helpolla luopuisi. Koittaa vähentää kaikkea ylimääräistä pakollista työtä (lue: mm. ILP puhdistukset, tiskikoneen suodattimien puhdistukset, ilmanvaihtokojeen puhdistukset, CPAP laitteen päivittäiset pesut jne jne..) Välistä tuntuu että koko elämä on vain jotain siivoamista ja pölynpoistoa, niin arvostan valtavasti ratkaisuja, jotka helpottavat elämää ja sujuvoittavat arkea.

Äänieristettyjä koteloita on vähän heikosti tarjolla eikä niitä juuri enää osteta. Syynä tälle on muutos koteloiden suunnittelussa - äänieristetyt kotelot ovat usein ilmavirtaa haittaavalla etupaneelilla joka sitten nostaa näytönohjaimen ja prosessorin lämpötiloja jolloinka niiden tuulettimet käyvät korkeammalla RPM:llä. Äänieristyksen hyödyt ovat myös vähentyneet kun mekaanisia kiintolevyjä ei tyypillisesti enää käytetä pelikoneissa, ja 5400 RPM kiintolevyt ovat riittävän hiljaisia ilmankin äänieristystä. Hiljaisen koneen tehokkailla osilla kuormituksessa saa parhaiten
- kohdistamalla hyvin ilmavirtaa suoraan komponenteille kohtuullisen kierrosnopeuden kotelotuulettimilla
- välttämällä äänekkäitä mekaanisia kiintolevyjä (itsellä on useita 5400RPM koneessa ja ei ole haitannut äänieristeiden puute ollenkaan)
- valikoimalla tehokkaat prosessorin ja näytönohjaimen jäähdyttimet
- ajamalla prosessoria ja näytönohjainta alijännitteellä ja/tai TDP rajoilla ja/tai optimoidulla tuuletinprofiililla

Toki sitten vaikka kaikkia näitä noudattaisi niin silti lopputulos riippuu kotelosta.

Pojan suht uutta konetta kun olen seuraillut, niin ei siinä tosiaan äänet mitenkään valtaisat ole, etupaneelissa on 2 isoa rupelia .. mutta se sen laitteen lämmöntuotto on jotain ihan järjetöntä, koko huone on kuuma kuin sauna, jos ottaa edes lyhyttä pelisessiota. Toisella pojalla huone lämpenee PS5 kanssa myös melko nopsaan.

AM5 on uusin prossukanta, eikä AM6 tule kuin vasta 2027 aikaisintaan. Siiinä välissä julkaistaan Zen6 arkkitehtuurin prossut AM5 kantaan varmaan n. puolen vuoden päästä (jos TPU:ta on uskominen). En jäisi niitä odottelemaan jos tarve koneelle on ennen sitä . Tähänkin kuitenkin valitsin edellisen sukupolven 12-ytimisen prossun hinta/suorituskykysuhteen vuoksi.

Joo, 12 ydintä passaa oikein hyvin. Rajoitteita lienee siis: 1) saatavuus 2) lämmöntuotto (en halua saunaa + tuuletinpöhinää) 3) kohtalainen hinta (eli ei sitä kaikkein viimeisintä ja kalleinta ole pakko olla, ehkä hintakatto prossussa voisi olla joku 400€ plusmiinus jotain). Mulla oli vuonna 1997 Cyrix -prossu ja sen luotettavuus oli 0, ekassa läppärissä oli joku AMD:n kiuas, jonka vuoksi konetta ei voinut pitää sylissä saati sitten luennoilla (hirvetä tuuletinäänet). Kaikkia tällaisia ratkaisuja välttelen.

Jaa, no onhan noita muitakin ei-Asrock merkkejä kuin Asus. Mutta mitähän ongelmaa tutuilla on Asrockin kanssa ollut ja mistä alkusäätämisestä on ollut kyse? Kovin vaikea olisi itse ainakaan tuon perusteella sulkea Asrockia pois. Samaan hengenvetoon en oikein ymmärrä aloituspostauksen "ei MSI" vaatimusta, mitä vikaa MSI:ssä on?

En muista mikä pojalla siinä oli, mutta vaati aikaa ja pähkäämistä, sanoi että "se on vaan outo" (koska minun ei tarvitse kuulemma tietää enempää). Kaveri taas kertoili, että ei ollut herännyt koko laite käyntiin, vaan oli jumitellut ilman mitään signaaleja käynnistysrutiineihin. Jotain isompaa bios-jumppaa oli pitänyt tehdä, että oli saanut koneen tulille. Tämä sentään on tehnyt kohta sen 30 vuotta töitä tietotekniikan parissa ja sanoi, ettei ole noin konstikasta vielä tullut vastaan.

MSI:n laitteista minulla ei ole itselläni kuin huonoja kokemuksia. Käytännössä ainoa rauta mikä on minun käytössä koskaan hajonnut totaalisesti on MSI:n tuotoksia. Toinen on sitten Kingston, joka on surullisen tehokkaasti hajonnut käytännössä aina kun sitä on ollut missään muodossa käytössä (alkaen muistikorteista ja usb-tikuista).

Tämä olisi vastaava kuin Asrock B850M Pro-A Wifi, mutta kalliimpi: 193,90 € | GIGABYTE B850M GAMING X WIFI6E AMD B850 Pistoke AM5 mikr...
Asukselta wifillinen microATX jossa toimitusaikaa on sitten jo 220€: 219,90 € | ASUS TUF GAMING B850M-E WIFI AMD B850 Pistoke AM5 mikro ATX

Kymppi sinne, toinen tänne.. luotettavuus ja käytettävyys/hallittavuus on sijoituksen vörtti.

Kotelon tulisi olla riittävän kookas että mahtuu 360mm AIO, muuten ei oikein kannata vrt. ilmajäähy.

Nykyiseen on mahtunut ihan helposti.. mikä nykyisissä sitten rajoittaa niin paljon vrt 7v vanhaan?

 

[lehtv]

Rajoitteet on se, mihin tuo rakkine sitten sijoittuu. Minulla nyt on sellainen massiivipuinen tietokonepöytä Billnäs -tyyliin ja siinä on varattu koneelle tuollainen tila. Yksittäissentin saa lisää tilaa, jos ottaa oven pois (takakautta ujuttaminen ei oikein ole houkuttelevaa, koska koneen ottaminen esille puhdistusta/asennuksia varten olisi aina tuntien hikoilun takana. Koteloissa olen oppinut arvoastamaan jämäkkää rakennetta, helppoja avausmekanismeja, suodattimia etc.. siksi niitä kyselen. Mulla oli joku Antecin pelikotelo, jossa oli ilmanvaihdot ja tuulettimet "viimeisen päälle", mutta se oli äänekäs+pölyinen ratkaisu.

Laittaisitko tuosta pöydästä ja kotelolle varatusta tilasta jonkinlaista kuvaa?

Joo, 12 ydintä passaa oikein hyvin. Rajoitteita lienee siis: 1) saatavuus 2) lämmöntuotto (en halua saunaa + tuuletinpöhinää) 3) kohtalainen hinta (eli ei sitä kaikkein viimeisintä ja kalleinta ole pakko olla, ehkä hintakatto prossussa voisi olla joku 400€ plusmiinus jotain). Mulla oli vuonna 1997 Cyrix -prossu ja sen luotettavuus oli 0, ekassa läppärissä oli joku AMD:n kiuas, jonka vuoksi konetta ei voinut pitää sylissä saati sitten luennoilla (hirvetä tuuletinäänet). Kaikkia tällaisia ratkaisuja välttelen.

Tuo 12 ydin toki käyttää enemmän virtaa täydessä kuormituksessa verrattuna 8-ytimiseen kuten 7700 tai 9700X, mutta saahan sitä suitsittua aika helposti asettamalla biossista jotain TDP rajaa, ja pienellä negatiivisella Curve Optimizer säädöllä ei suorituskykykään juuri kärsi.

En muista mikä pojalla siinä oli, mutta vaati aikaa ja pähkäämistä, sanoi että "se on vaan outo" (koska minun ei tarvitse kuulemma tietää enempää). Kaveri taas kertoili, että ei ollut herännyt koko laite käyntiin, vaan oli jumitellut ilman mitään signaaleja käynnistysrutiineihin. Jotain isompaa bios-jumppaa oli pitänyt tehdä, että oli saanut koneen tulille. Tämä sentään on tehnyt kohta sen 30 vuotta töitä tietotekniikan parissa ja sanoi, ettei ole noin konstikasta vielä tullut vastaan.

MSI:n laitteista minulla ei ole itselläni kuin huonoja kokemuksia. Käytännössä ainoa rauta mikä on minun käytössä koskaan hajonnut totaalisesti on MSI:n tuotoksia. Toinen on sitten Kingston, joka on surullisen tehokkaasti hajonnut käytännössä aina kun sitä on ollut missään muodossa käytössä (alkaen muistikorteista ja usb-tikuista).

Kymppi sinne, toinen tänne.. luotettavuus ja käytettävyys/hallittavuus on sijoituksen vörtti.

No, nämä nyt on näitä. Itse en vetäisi ihan noin laajoja johtopäätöksiä jonkun merkin luotettavuudesta kun otanta on 1 tai 2. Kaikilta merkeiltä löytyy maanantaikappaleita, paremmin ja huonommin suunniteltuja tuotteita, ja tilastollisesti näiden eri merkkien palautusprosentit ja hajoamismäärät eivät juuri eroa toisistaan. Itsellä on ollut useita Asrock, MSI, Gigabyte ja ASUS emolevyjä parin kymmenen vuoden ajalta eikä vielä kertaakaan ole tarvinnut heittää emolevyllä vesilintua. Onko minulla sitten vain käynyt hyvä tuuri että ei juuri ne Asrockit ja MSI:t ole reistailleet?

Nykyiseen on mahtunut ihan helposti.. mikä nykyisissä sitten rajoittaa niin paljon vrt 7v vanhaan?

Mikä se tämän hetkinen kotelo on? Jos se on ollut hyvä, mikset vain jatkaisi sen käyttöä?

Ei niissä nykyisissä muuten mikään rajoita kuin että 400mm ja lyhyemmistä yleensä (aina?) puuttuu 360mm AIO:lle tuki kotelon katosta. En nyt suoriltaan keksi yhtäkään esimerkkiä josta tuki löytyisi kun kuitenkin niiden 3x120mm tuuletinen lisäksi tarvitaan vähän lisää tilaa radiaattorin päädylle ja pumpun liitännille. Normaalin kokoisissa ATX koteloissa sitten tuki on nykyään yleisempi kuin ennen.

 

[Härkönen]

Hyvällä (ja edullisella 40€) ilmajäähylläkin pärjää mainiosti, joten vesijäähy on aika turha, ollen samalla äänekkäämpi kuin ilmajäähy ja vähemmän luotettava (monilla malleilla ollut ongelmia mm. tukkeutumisen kanssa, vesivuodon mahdollisuus, pumppu voi hajota).

 

[hauki-kala]

Laittaisitko tuosta pöydästä ja kotelolle varatusta tilasta jonkinlaista kuvaa?

Tuo 12 ydin toki käyttää enemmän virtaa täydessä kuormituksessa verrattuna 8-ytimiseen kuten 7700 tai 9700X, mutta saahan sitä suitsittua aika helposti asettamalla biossista jotain TDP rajaa, ja pienellä negatiivisella Curve Optimizer säädöllä ei suorituskykykään juuri kärsi.

No, nämä nyt on näitä. Itse en vetäisi ihan noin laajoja johtopäätöksiä jonkun merkin luotettavuudesta kun otanta on 1 tai 2. Kaikilta merkeiltä löytyy maanantaikappaleita, paremmin ja huonommin suunniteltuja tuotteita, ja tilastollisesti näiden eri merkkien palautusprosentit ja hajoamismäärät eivät juuri eroa toisistaan. Itsellä on ollut useita Asrock, MSI, Gigabyte ja ASUS emolevyjä parin kymmenen vuoden ajalta eikä vielä kertaakaan ole tarvinnut heittää emolevyllä vesilintua. Onko minulla sitten vain käynyt hyvä tuuri että ei juuri ne Asrockit ja MSI:t ole reistailleet?

Mikä se tämän hetkinen kotelo on? Jos se on ollut hyvä, mikset vain jatkaisi sen käyttöä?

Ei niissä nykyisissä muuten mikään rajoita kuin että 400mm ja lyhyemmistä yleensä (aina?) puuttuu 360mm AIO:lle tuki kotelon katosta. En nyt suoriltaan keksi yhtäkään esimerkkiä josta tuki löytyisi kun kuitenkin niiden 3x120mm tuuletinen lisäksi tarvitaan vähän lisää tilaa radiaattorin päädylle ja pumpun liitännille. Normaalin kokoisissa ATX koteloissa sitten tuki on nykyään yleisempi kuin ennen.

Nykyinen kotelo on ilmeisestikin tämä:

Define C

www.fractal-design.com

Itsellä on vain taustalla piiiiitkä historia käyttäen tiettyjä komponentteja, joiden laatu on ollut aina hyvä (ei ongelmia), kuten vaikka Corsairin powerit, Noctuan tuulettimet jne... Intelin käyttäjä olen ollut aina (siitä Cyrixistä oppineena), mutta nyt tuntuu että kaikilla on Ryzeniä, niin pakko kokeilla.

Ja miksikö vanhaa koteloa ei uusiokäyttöön? Noh.. haluan sen kasauksen, koska syyt (ei oikein sellaista kunnon harrastenurkkaa, eikä aikaa.. ja viimeisimpänä joku harmillinen sormien nivelten tulehdus, joka jäykistää molemmissa käsissä keskimmäisten sormien nivelet). Kaikki asennustyöt tuottaa tuskaa, viimeisimpänä kattolistojen jiiriin sahailut ja asentamiset (ai että..). Lääkäriin pitää lähteä, vaikka viimeksi eivät mitään syytä tuolle keksineet. Toinen syy on se, että kunhan saan uuden koneen tulille, teen vanhalle puhtaan win11 asennuksen (koska päivitys win10:stä johti koneen lähes täydelliseen sekoamiseen). Jos saan sen sillä toimintakuntoiseksi, niin siinä on toiselle pojalle käyttökelpoinen pöytäkone ja/tai porukoille kone. Tuossa riittää vääntö vielä hyvin suunnilleen kaikkeen mitä tarvitsee.

Tässä kuvassa "tuhnupöntön" sijoittamista vastaava ratkaisu (ei samanlainen kokoonpano kuin itsellä, mutta idea tulee selväksi): Osta ➤ Billnäs työpöytä löytöhintaan | Mjuk

...mulla käytännössä tuota samaa sarjaa + tasainen pöytä (ei siis putkinäytön upotusta) + sivupöytä + tuunatut "cd-telineet + ylätaso" (eli myytiin silloin 20+ v takaperin sellaisten kanssa, nykyään modattu vahvistimet, sähköt, piirtopöydät ym sinne.

 

[lehtv]

On kieltämättä vähän kummallista, että Define C:n kokoisia kompakteja laadukkaita ATX koteloita on nykyään hyvin heikosti tarjolla. Miditornien pituudet on kasvaneet näytönohjainten pidentyessä, ja leventyneet samalla jostain syystä. Toisaalta kuvittelisi ettei pituutta tarvita lisää kun ei ole kiintolevyjäkään.

Jos vain mitenkään mahdollista, olisi oikeasti hyvä ratkaisu saada kotelo pois tuolta kammiosta pöydälle tai lattialle. Tuossa ahtaassa tilassa kotelon tuulettimet eivät kuitenkaan saa yhtä hyvin ilmaa kuin vapaasti pöydälle sijoitettuna. Tai hankkia uusi pöytä jossa ei ole lipastoja ja kaappeja ja kotelo sitten lattialle tai jollekin näppärälle alustalle.

Sitten on myös vaihtoehtona rakentaa johonkin isohkoon mini-ITX koppaan, mutta silti pienempään kuin normaali torni. Esim

80,90 € | Fractal Design Meshify 2 Nano Musta

Kotelot / Fractal Design Meshify 2 Nano, PC, Musta, Mini-DTX, Mini-ITX, Terästä, Karkaistu lasi, 16,7 cm, 33,1 cm

datatronic.fi

205 mm x 396 mm x 361 mm
+ lisätuuletin eteen esim 12,90 € | Thermalright TL-C14C-S Tietokoneen jäähdytysjärjestelmä T...
+ emolevy:
163,90 € | Asrock B650I Lightning WiFi AMD B650 Pistoke AM5 Mini ITX (PCIe 4.0x16)
209,90 € | Asrock Phantom Gaming B850I Lightning WiFi AMD B850 Pist... (PCIe 5.0x16)
(ei ole muitakaan hyviä ja kohtuuhintaisia ITX AM5 emolevyjä oikein tarjolla kuin Asrock)

Muut aiemmin listatut osat pitäisi sopia näiden kanssa. Mutta en tiedä saavuttaako tällä mitään mielekästä parannusta verrattuna M100R microATX kokoonpanoon, emolevyssä vain vähemmän laajennuspaikkoja.

 

[lehtv]

Onko aloituspostauksen Define 7 Compact riittävän lyhyt 427mm pituisena? Ikkunallinen versio on toimitettavissa datatronicilla. 128,90 € | Fractal Design Define 7 Compact Midi Tower Musta

 

[hauki-kala]

Onko aloituspostauksen Define 7 Compact riittävän lyhyt 427mm pituisena? Ikkunallinen versio on toimitettavissa datatronicilla. 128,90 € | Fractal Design Define 7 Compact Midi Tower Musta

Kyllä se mielestäni tuonne mahtuu, koska mulla on nurkkamalli tuosta pöydästä ja sinne jää jonkin verran tilaa. Ainoa haaste tulee tuon kopan jalkojen sijoittelusta (eli tuleeko takapää tyhjän päälle), mutta sen voi ratkaista helposti asentamalla jotkut omat anturat sen alle. Vaihtoehtoisesti otan tuon oven pois, koska se on muutenkin aina auki koneen ollessa päällä.

Tuo rakenne ei ole ideaali koneen lämpöjen kannalta, mutta tuo on koon ja sisustuksen sanelema vaihtoehto. Tuon Fractal oli lähinnä sitä mitä hain... (ja jos tuokaan ei mahdu, niin sitten pitää keksiä joku vaihtoehtoinen ratkaisu).

 

[lehtv]

126,90 € | Fractal Design Meshify 2 Compact Musta

Kotelot / Fractal Design Meshify 2 Compact, Tower, PC, Musta, ATX, mikro ATX, Mini-ITX, Terästä, Karkaistu lasi, Pelaaminen

datatronic.fi

424mm pitkä, 210mm leveä, parempi ilmakierto kuin Define Compactissa koska etupaneeli on avoimempi ja vakiona tulee 1 tuuletin enemmän. Pölysuodattimet katossa, edessä ja pohjassa.

E: Valinnainen ATX emo (aiemmat microATX on ok myös), esim 204,90 € | GIGABYTE B850 EAGLE WIFI7 ICE AMD B850 Pistoke AM5 ATX