Polittiset asiat videopeleissä

[ATE]

Ihan hyvin pelailen. Kyseenalaistan ymmärrystä silloin, kun toinen esittää toistuvasti räikeitä valheita ja helposti vääriksi todistettavia väitteitä. Esim. Henry Cavill käy woke-sotaa Amazonia vastaan koska 4Chan sanoo niin.

Mitä todisteita sinulla tästä on että kyse on valheesta?

 

[RumCake]

Mitä todisteita sinulla tästä on että kyse on valheesta?

Sen lähde on 4Chan. Missä sinulla on todisteita, että 4Chaniin pitäisi luottaa missään asiassa, ikinä?

 

[JCSH]

Tästä tuli kyllä juuri vähän tuollainen kuvailemasi fiilis. Tämäntyylisissä peleissähän keskusteluvaihtoehdot yleensä on tärkeitä. "Unlock new options". Kuulostaa houkuttelevalta jos vaikka uusilla keskusteluvaihtoehdoilla saat skipattua tappeluita tai saat jotain loottia tai jotain muuta bonusta? En ole pelannut peliä ja en tiedä saako uusilla keskusteluvaihtoehdoilla muuta kuin lisää cringeä dialogia mutta tuollainen fiilis tästä vähän tuli. Ikään kuin yritettäisiin houkutella transhenkilöksi?

Eli siis, sulla ei ole oikeasti hajuakaan siitä, että miten toi toimii pelissä, kerta et ole sitä pelannutkaan, vaan mesoat siitä jonkun yhden screenshotin perusteella.

Vähän kontekstia:
Tuohon valikkoon pääsee kun on pelannut vähän aikaa peliä ja siinä tulee sellainen "Settle in your room" kohtaus. Siinä kun laitat pienen käsipeilin paikalle, niin tulee seuraavanlainen valikko:

Eli tuossa on neljä normaalia vastausvaihtoehtoa (indikoi noita pelin eri vastaustyyppejä) ja sitten suluissa tuo viides vaihtoehto, jos haluat nuo transgender vaihtoehdot.
Noin paljon sulle "tuputetaan" sitä transidentiteettiä. Vaihtoehto yhdessä valikossa pelin alkuvaiheessa (Piti ladata vanha save, jotta sain screenshotin. Valintaan ei tietääkseni pääse takaisin).

Kerta en itse pelaa tuota transhahmolla (vaan sinitukkaisena lesbo haltijana), niin en pysty sanomaan, että minkälaisia dialogivaihtoehtoja tuo avaa. Mutta yleensä ottaen nuo dialogit vaikuttavat sun kanssakäymisiin etenkin noiden companioneiden kanssa. Eli veikkaisin, että liittyvät siihen. Kerta niiden kanssa käydään erilaisia semisyvällisiä keskusteluja ja voit aloittaa romanssin jonkun niistä kanssa, veikkaisin, että tuo on se miten tuo valinta vaikuttaa.
Taaskin puheet jostain taistelujen skippailuista tai lisälooteista ovat kyllä jotain sun omia fantasioita.

 

[ATE]

Taaskin puheet jostain taistelujen skippailuista tai lisälooteista ovat kyllä jotain sun omia fantasioita.

Mitä ihme "omia fantasioita" Noin keskusteluvaihtoehdot usein monessa pelissä toimii. Muistanko väärin että toimi myös edellisissä Dragon Ageissa?

Mutta hyvä jos pelaajille on selvennetty että tuolla saa ainoastaan lisää cringeä dialogia eikä vaikuta pelattavuuteen. Vai onko?

 

[RumCake]

Mitä ihme "omia fantasioita" Noin keskusteluvaihtoehdot usein monessa pelissä toimii. Muistanko väärin että toimi myös edellisissä Dragon Ageissa?

Mutta hyvä jos pelaajille on selvennetty että tuolla saa ainoastaan lisää cringeä dialogia eikä vaikuta pelattavuuteen. Vai onko?

Muistat ja kuvittelet väärin.

 

[pomk]

Mutta hyvä jos pelaajille on selvennetty että tuolla saa ainoastaan lisää cringeä dialogia eikä vaikuta pelattavuuteen. Vai onko?

Olishan se parempi että teemat olisi kokonaisvaltaisesti osa peliä. Ei tulis semmosta fiilistä että jotain on liimattu päälle.


Paljonko on tullu pelejä pelailtua? Mitä pelejä viimeksi?

 

[ATE]

Muistat ja kuvittelet väärin.

Jaa että dialogivaihtoehdot ei mitenkään vaikuttanut pelattavuuteen?

 

[pomk]

Jaa että dialogivaihtoehdot ei mitenkään vaikuttanut pelattavuuteen?

Pelattavuudella yleensä tarkoitetaan jotain ihan muuta.

Miten paljon oot pelaillu viime aikoina? Wokepeljäkin kenties?

 

[JCSH]

Mitä ihme "omia fantasioita" Noin keskusteluvaihtoehdot usein monessa pelissä toimii. Muistanko väärin että toimi myös edellisissä Dragon Ageissa?

Mutta hyvä jos pelaajille on selvennetty että tuolla saa ainoastaan lisää cringeä dialogia eikä vaikuta pelattavuuteen. Vai onko?

Sun omia fantasioita, eli sun oman mielikuvituksen tuotetta, että tuolla saisi jotain pelillistä etua.

 

[ATE]

Sun omia fantasioita, eli sun oman mielikuvituksen tuotetta, että tuolla saisi jotain pelillistä etua.

Voi nyt helvetti. En minä sanonut että sillä saa. Sanoin että tuossa vaiheessa voi ehkä luulla niin. Varsinkin jos tuo on jossain pelin alkuvaiheessa. Kuten sanoin niin useassa pelissä ne keskusteluvaihtoehdot merkkaa tilanteissa paljon tai vähän, riippuen pelistä.

Pelattavuudella yleensä tarkoitetaan jotain ihan muuta.

Miten paljon oot pelaillu viime aikoina? Wokepeljäkin kenties?

Vastasin jo ketjussa että pelailen aika paljon. Mitä jos lukisit sitä jos tarkoitus ei ole vain kysellä tyhmiä. En ole kovin suureen woketukseen omissa peleissä törmännyt.

Pelattavuudella yleensä tarkoitetaan jotain ihan muuta.

Miten niin jotain muuta? En minä spesifioinut mitään mitä sillä tarkoitan. Onko nyt vain tarkoitus yrittää vängätä tyhjästä? Vai väitätkö nyt että taistelujen skippaaminen ym. mekaniikat ei liity pelattavuuteen?

Ulosantisi on nyt niin sekaista tai tahallista trollaamista että toivottavasti et pahastu jos en vastaile enää viesteihisi.

 

[pomk]

Vastasin jo ketjussa että pelailen aika paljon. Mitä jos lukisit sitä jos tarkoitus ei ole vain kysellä tyhmiä. En ole kovin suureen woketukseen omissa peleissä törmännyt.

Montakin tuntia siis? Mitä pelejä olet pelaillut? Roolipelejä ainakin aiemman keskustelun perusteella, onko moisia edes olemassa ilman että olis woketuksesta tännekkin linkatulla punaisella listalla?

Ulosantisi on nyt niin sekaista tai tahallista trollaamista että toivottavasti et pahastu jos en vastaile enää viesteihisi.

Voit ihan milloin vain sulkea tämän foorumin.

Vai väitätkö nyt että taistelujen skippaaminen ym. mekaniikat ei liity pelattavuuteen?

Ei ne tosiaan liity.

Pelattavuudella yleensä tarkoitetaan mm. ruudunpäivitysnopeutta, latenssia, ohjauksen sujuvuutta ja sen semmoisia asioita. Ei sitä että saako trans-valinnoista loottia. Jälkimmäinen viittaa pelimekanikkoihin, ei pelatavuuteen.

Päivän saldo on jo aika hyvä, eli pari lempparikirjailijaa ”vaihtanu leiriä” woketiimiin ja niin edelleen. Voikohan taru sormusten herrasta enää edes nauttia, kun tietää että sen on kirjoittanu progressiivinen wokettaja.

 

[JCSH]

Voikohan taru sormusten herrasta enää edes nauttia, kun tietää että sen on kirjoittanu progressiivinen wokettaja.

Unohtamatta sen suorastaan homoeroottista rakkaus-, eiku siis ”ystävyys”-tarinaa. Siis Sam ja Frodohan ovat vain ja ainoastaan ystäviä. Ystäviä, jotka rakastavat toisiaan. Mutta varmasti täysin heterolla tavalla.

 

[pomk]

Unohtamatta sen suorastaan homoeroottista rakkaus-, eiku siis ”ystävyys”-tarinaa. Siis Sam ja Frodohan ovat vain ja ainoastaan ystäviä. Ystäviä, jotka rakastavat toisiaan. Mutta varmasti täysin heterolla tavalla.

Ja legolaskin lähti gimlin kanssa kahdestaan vuosien mittaiselle seikkailulle etsimään itseään/toisiaan.

 

[ATE]

Ei ne tosiaan liity.

Pelattavuudella yleensä tarkoitetaan mm. ruudunpäivitysnopeutta, latenssia, ohjauksen sujuvuutta ja sen semmoisia asioita. Ei sitä että saako trans-valinnoista loottia. Jälkimmäinen viittaa pelimekanikkoihin, ei pelatavuuteen.

Umpityhmä tulkinta pelattavuudesta. Kyllä siihen kuuluu myös paljon muuta.

Pelattavuus – Wikipedia

fi.wikipedia.org

"Muun muassa Hannu Korhosen mukaan ainakin kaksi tekijää pitää ottaa huomioon pelattavuuden arvioinnissa. Ensinnäkin käyttöliittymän pitää olla intuitiivisesti ymmärrettävissä eikä se saa häiritä pelikokemusta, ja toisaalta gameplayn pitää olla ymmärrettävä, tasapainoinen, tarpeeksi haastava ja miellyttävä. Lisäksi voidaan huomioida muita tekijöitä, esimerkiksi sosiaalinen vuorovaikutus moninpeleissä"

Päivän saldo on jo aika hyvä, eli pari lempparikirjailijaa ”vaihtanu leiriä” woketiimiin ja niin edelleen. Voikohan taru sormusten herrasta enää edes nauttia, kun tietää että sen on kirjoittanu progressiivinen wokettaja.

Luuletko oikeasti että annan arvoa näille sinun älyttömille tulkinnoille vai onko tarkoitus vain yrittää provota?

 

[pomk]

Umpityhmä tulkinta pelattavuudesta. Kyllä siihen kuuluu myös paljon muuta.

Pelattavuus – Wikipedia

fi.wikipedia.org

"Muun muassa Hannu Korhosen mukaan ainakin kaksi tekijää pitää ottaa huomioon pelattavuuden arvioinnissa. Ensinnäkin käyttöliittymän pitää olla intuitiivisesti ymmärrettävissä eikä se saa häiritä pelikokemusta, ja toisaalta gameplayn pitää olla ymmärrettävä, tasapainoinen, tarpeeksi haastava ja miellyttävä. Lisäksi voidaan huomioida muita tekijöitä, esimerkiksi sosiaalinen vuorovaikutus moninpeleissä"

Jep. Korhosen listassa ei ollu että saako transvalinnalla lisää loottia. Se olis enemmän pelimekaniikkaa imo. Pelattavuus on siis minusta, ja ymmärtääkseni yleisesti, pelin ns. käytettävyys ja kokemus siitä.

playability

1. in a video game, the quality of being easy and enjoyable to play, or the…

dictionary.cambridge.org

Olisko noi transseksuaalilootit kategorialtaan gameplayn ymmärrettävyyttä, tasapainoa, haastavuutta vai miellyttävyyttä?

Suomenkielinen wikipedia on kans kova lähde.

 

[ATE]

Jep. Korhosen listassa ei ollu että saako transvalinnalla lisää loottia. Se olis enemmän pelimekaniikkaa imo. Pelattavuus on siis minusta, ja ymmärtääkseni yleisesti, pelin ns. käytettävyys ja kokemus siitä.

playability

1. in a video game, the quality of being easy and enjoyable to play, or the…

dictionary.cambridge.org

No olet ymmärtänyt ihan väärin. Pelattavuus pitää sisällään myös pelimekaniikat. Pelattavuus voi vaikka olla vituillaan jos pelin lootti on epätasapainoista.

 

[JCSH]

Voi nyt helvetti. En minä sanonut että sillä saa. Sanoin että tuossa vaiheessa voi ehkä luulla niin. Varsinkin jos tuo on jossain pelin alkuvaiheessa. Kuten sanoin niin useassa pelissä ne keskusteluvaihtoehdot merkkaa tilanteissa paljon tai vähän, riippuen pelistä.

Siis millä ihmeen logiikalla tuosta saa tuollaisen kuvan?
Tulee mieleen joku tyyppi, joka alitajuisesti haluaa pelata transhahmolla, mutta ei kehtaa myöntää sitä itselleen, joten yrittää perustella sitä ajattelemalla ”Ehkä sillä saa parempaa loottia?”. Mutta muuten en kyllä tajua, että miten tuohon johtopäätelmään voisi päätyä.

Lisäksi, kerta tuo on oman alivalikon alla, ajatus siitä, että tuolla yritettäisiin houkutella lisää pelaajia pelaamaan transhahmoilla on aika koominen. Tuota valikkoa tuskin edes avaa juurikaan kukaan, joka ei jo muutenkin haluaisi pelata transhahmolla. Itsekin skippasin tuon valikon täysin ja piti ladata se vanha save, jotta näin, että oliko tuo sun kuvan valikko sen valinnan alla.

 

[ATE]

Siis millä ihmeen logiikalla tuosta saa tuollaisen kuvan?
Tulee mieleen joku tyyppi, joka alitajuisesti haluaa pelata transhahmolla, mutta ei kehtaa myöntää sitä itselleen, joten yrittää perustella sitä ajattelemalla ”Ehkä sillä saa parempaa loottia?”. Mutta muuten en kyllä tajua, että miten tuohon johtopäätelmään voisi päätyä.

Lisäksi, kerta tuo on oman alivalikon alla, ajatus siitä, että tuolla yritettäisiin houkutella lisää pelaajia pelaamaan transhahmoilla on aika koominen. Tuota valikkoa tuskin edes avaa juurikaan kukaan, joka ei jo muutenkin haluaisi pelata transhahmolla. Itsekin skippasin tuon valikon täysin ja piti ladata se vanha save, jotta näin, että oliko tuo sun kuvan valikko sen valinnan alla.

Luulin että selitin tämän jo aika tyhjentävästi?

Monessa roolipelissä niillä keskusteluvaihtoehdoilla voi skipata tappeluita tai saada loottia tai mitä tahansa muuta. Jos saat lisää keskusteluvaihtoehtoja niin yleensä se on aina parempi. Otetaan esimerkiksi vaikka uusi Baldur's Gate jossa tämä toimii hyvin ja saat lisää dialogiavaihtoehtoja vaikka PC:n rodusta jolla juurikin esim. voit skipata tappeluita kaiken muun bonuksen ohella.

Että sitä että toivottavasti pelaajalle on tuossa vaiheessa selvä että asia vaikuttaa ainoastaan cringeen dialogiin mutta herää kysymys että miksi tuollaista täytyy sitten hehkuttaa siinä vaihtoehdossa että lisää dialogioptioita?

 

[No Future]

Voi nyt helvetti. En minä sanonut että sillä saa. Sanoin että tuossa vaiheessa voi ehkä luulla niin. Varsinkin jos tuo on jossain pelin alkuvaiheessa. Kuten sanoin niin useassa pelissä ne keskusteluvaihtoehdot merkkaa tilanteissa paljon tai vähän, riippuen pelistä.

Tää on malliesimerkki siitä kun haluaa nähdä wokea, vihervassareita tai vaikka kommunismia kaikkialla, niin sit sitä kanssa näkee.

”Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan.”

 

[JCSH]

Luulin että selitin tämän jo aika tyhjentävästi?

Monessa roolipelissä niillä keskusteluvaihtoehdoilla voi skipata tappeluita tai saada loottia tai mitä tahansa muuta. Jos saat lisää keskusteluvaihtoehtoja niin yleensä se on aina parempi. Otetaan esimerkiksi vaikka uusi Baldur's Gate jossa tämä toimii hyvin ja saat lisää dialogiavaihtoehtoja vaikka PC:n rodusta jolla juurikin esim. voit skipata tappeluita kaiken muun bonuksen ohella.

Että sitä että toivottavasti pelaajalle on tuossa vaiheessa selvä että asia vaikuttaa ainoastaan cringeen dialogiin mutta herää kysymys että miksi tuollaista täytyy sitten hehkuttaa siinä vaihtoehdossa?

Niin ja millä ihmeellä sitten pääset sellaiseen päätelmään, että se gender identity valinta antaisi jotain tuollaisia bonuksia? Kyllä se tuossa kontekstissa on nyt aika hemmetin selvää, että kyse on niistä siihen identiteettiin liittyvistä dialogioptioista, eikä mistään ”ylimääräistä” loottia optioista.

Lisäksi ei sitä nyt erityisemmin hehkuteta siinä. Siinä todetaan vain, että sillä unlockataan se transidentiteetti ja lisätään siihen liittyviä dialogi optioita. Lisäksi, kuten jo totesin, tuo ”hehkutus” löytyy sen jälkeen, kun olet valinnut sen erittäin neutraalin ”Gender identity options” valikon.

 

[ATE]

Niin ja millä ihmeellä sitten pääset sellaiseen päätelmään, että se gender identity valinta antaisi jotain tuollaisia bonuksia? Kyllä se tuossa kontekstissa on nyt aika hemmetin selvää, että kyse on niistä siihen identiteettiin liittyvistä dialogioptioista, eikä mistään ”ylimääräistä” loottia optioista.

No kuten sanoin niin hyvin monessa pelissä niillä dialogiaoptioilla on myös vaikutuksia pelimekaniikkoihin.

 

[pomk]

Pelattavuus pitää sisällään myös pelimekaniikat.

Ehkä yleisellä tasolla. En silti alkaisi heittämään ilmoille että sukupuoli-identiteettiä käsittelevät vaihtoehdot jossain dialogin syövereissä on osa pelattavuutta. Ennemmin että käyttökokemus on sulava ja ymmärrät mitä valinnat tekevät jne.

 

[ATE]

Käsittääkseni Veilguardia on kritisoitu eniten siitä että se dialogi on umpipaskaa niin myös ne keskusteluvaihtoehdot ovat huonoja ja eivät sovi hyvin peliin kohtauksiin, mutta ei varsinaisesti liity suoraan wokeen.

 

[pomk]

Että sitä että toivottavasti pelaajalle on tuossa vaiheessa selvä että asia vaikuttaa ainoastaan cringeen dialogiin mutta herää kysymys että miksi tuollaista täytyy sitten hehkuttaa siinä vaihtoehdossa että lisää dialogioptioita?

Miksei ne saisi vaikuttaa peliin? Jos vaikka tulee vastaan toinen transhenkilö ja sit voitte bondata ja jatkaa ystävinä.

Käsittääkseni Veilguardia on kritisoitu eniten siitä että se dialogi on umpipaskaa niin myös ne keskusteluvaihtoehdot ovat huonoja ja eivät sovi hyvin peliin kohtauksiin, mutta ei varsinaisesti liity suoraan wokeen.

Lienee kuitenkin pelisarjan paras peli menestyksessä mitattuna? Mitä se sit kertoo aiemmista on hyvä kysymys.

Ehkä ihmiset tykkää cringestä?

 

[RumCake]

Käsittääkseni Veilguardia on kritisoitu eniten siitä että se dialogi on umpipaskaa niin myös ne keskusteluvaihtoehdot ovat huonoja ja eivät sovi hyvin peliin kohtauksiin, mutta ei varsinaisesti liity suoraan wokeen.

Jälleen kerran:

En ole pelannut peliä ja en tiedä

Miksi peli jota et ole pelannut, josta et tiedä mitään, ja jota et tunnu haluavan edes pelata häiritsee sinua näin paljon?

 

[pomk]

Jälleen kerran:

Miksi peli jota et ole pelannut, josta et tiedä mitään, ja jota et tunnu haluavan edes pelata häiritsee sinua näin paljon?

Vapaan markkinatalouden tuotos vielä kaiken lisäksi.

 

[ATE]

Jälleen kerran:

Miksi peli jota et ole pelannut, josta et tiedä mitään, ja jota et tunnu haluavan edes pelata häiritsee sinua näin paljon?

Missä olen sanonut että häiritsee? Eikö pelistä voi sanoa negatiivista edes muiden sanomana ilman että se on jotain härintää?

Mutta samaa voisin kysyä että miksi kriikki kys. peliä kohtaan tuntuu ottavan niin koville?

 

[RumCake]

Missä olen sanonut että häiritsee? Eikö pelistä voi sanoa negatiivista edes muiden sanomana ilman että se on jotain härintää?

Mutta samaa voisin kysyä että miksi kriikki kys. peliä kohtaan tuntuu ottavan niin koville?

Koska se tuntuu perustuvan valehteluun ja vihaan vähemmistöjä kohtaan.