• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Poliittiset ja yhteiskunnalliset asiat videopeleissä

Olenko minä väittänyt, ettei peleissä käsiteltäisi wokeaiheita? Käsitelläänhän niissä. Osassa jopa niin, ettei muut aiheet tahdo sekaan mahtua.

Mutta... pakottaako joku sinut pelaamaan niitä pelejä? Onko sinulle sanottu, että nyt pelaat sitä Ex Votoa tai itket ja pelaat? Onko sinua uhattu kansalaisoikeuksien menetyksellä, jos et ole samaa mieltä jonkun pelinkehittäjän somepostausten kanssa?

Haluatko, että soitan Amnestylle?

Lisäksi en nyt laskisi sitä, että jossain pelissä on wokeaiheita, osaksi mitään kulttuurisotaa.

Kulttuurisotaa ei ole se, että taitelijat käsittelevät teoksissaan jotain aihepiirejä, poliittisia tai muita. Kulttuurisotaa on sitten se kun aletaan mesoamaan ja valittamaan internetissä, sosiaalisessa mediassa tai jopa ihan perinteisessä mediasta siitä, että minkälaisia aiheita nuo taiteilijat käsittelevät teoksissaan. Tuon "outrage machine":n pyörittäminen on sitä kulttuurisotaa, ei se, että joku tekee pelin missä on lesbo ritari keskiajalla.
 
Lisäksi en nyt laskisi sitä, että jossain pelissä on wokeaiheita, osaksi mitään kulttuurisotaa.

Kulttuurisotaa ei ole se, että taitelijat käsittelevät teoksissaan jotain aihepiirejä, poliittisia tai muita. Kulttuurisotaa on sitten se kun aletaan mesoamaan ja valittamaan internetissä, sosiaalisessa mediassa tai jopa ihan perinteisessä mediasta siitä, että minkälaisia aiheita nuo taiteilijat käsittelevät teoksissaan. Tuon "outrage machine":n pyörittäminen on sitä kulttuurisotaa, ei se, että joku tekee pelin missä on lesbo ritari keskiajalla.
Just näin. Taide on taidetta, ja sitä saa vapaasti kuluttaa tai olla kuluttamatta, eikä sen tai siinä esitettyjen ideoiden olemassaolosta pitäisi kenenkään pillastua.

Mitä tulee sitten varsinaiseen kulttuurisotimiseen, niin ei se välttämättä ihan täysin pölhöoikeiston monopolisoimaa ole, vaan saattaa sieltä toiseltakin puolelta tulla jotain ylilyöntejä. Vaikkakin oma perstuntuma on, että niiden volyymissa oikea laita vie ihan satanolla.

Ihan satavarmaksi faktaksi en tuota kuitenkaan lähde julistamaan, koska voihan se olla, etten vain seuraa niitä kanavia, joissa edistyneistön toilauksia nostetaan tikunnokkaan. Antiwokesoturien hengentuotoksiin olen sen sijaan törmännyt tuon tuostakin esimerkiksi Steamin foorumeita selaamalla. (Ja joka kertaa on tullut sellainen fiilis, että noidenko kanssa tässä samaa palloa jaetaan.) Myös YouTuben algoritmi yrittää aika ajoin hairahduttaa saman laidan puhuvien päiden pariin. Liekö sitten sattumaa vai ei, mutta mitään sinitukkien saarnoja ei ole vielä suositusjonoon pompahtanut, vaikka joku voisi kuvitella meikäläisen olevan niille hyvinkin altista kauraa.
 
OK. Sinä et anna, enkä minä odottanut sinun kykenevän antamaan. Että ei voi valittaa - odotusten mukaan meni.

Eli olet siis oikeasti täysin ulkona peliskenestä. Eipä yllättänyt. Ihan yleistietoa että moni peli kärsi alkujaan ongelmista. Vaikka nyt esimerkkeinä ihan myös kaikkein kovimmat hitit. Elden Ring toimi huonosti PC:llä ja hidasteli. Cyberpunk oli täysin buginen kasa. Baldur's Gate 3 oli aivan täynnä bugeja.

Kyse on pelistä, jota pitävät kehnona jopa sellaiset, joihin tällainen meininki normaalisti vetoaa. Jos silti saa jollain ihmeen logiikalla väännettyä pelin sukeltamisen syyksi woketuksen eikä pelin yleisen kehnouden, niin kyllähän se vaikuttaa siltä, että peliä kohtaan on enemmänkin hampaankolossa.

Ei pidä paikkaansa. Steamissa on review on: Mixed. Jos tämä peli olisi täysin buginen kasa ulostetta ja keskeneräinen niin se olisi negatiivinen. Sen sijaan se on mixed eli peliin on jopa puolet pelaajista ihan tyytyväisiä ja ei mitenkään poikkeuksellisen huono. Ainoa erikoisuus tässä pelissä että se vain yksinkertaisesti ei vedä yhtään pelaajia.



Edelleen tämä on ihan sokeankin nähtävissä oleva asia että tuollainen päähahmo ja lesborakkaustarina ei nyt yksinkertaisesti vedä pelaajia. Kaikki tietää tämän. Minän tiedän. Sinä tiedät ellet ole harhainen tai yritä muuten vain uskotella muuta. Naapurin koira tietää tämän.
 
Viimeksi muokattu:
Anna ihmeessä. Minä en tiedä, koska olen scenestä täysin ulkona.

edit: itse asiassa Civilization 7 tuli mieleen. Näköjään siinä oli ~85k julkaisupiikki, joka laski kuin lehmän häntä. Nyt ~5k. Toki siinä mielessä eri tilanne, että siinä taustalla pitkäikäinen suosittu pelisarja.
Bethesda. Vitutti kyllä suunnattomasti milloin Elder Scrolls tai Fallout -sarjan pelit kaatui mitä kummallisempiin bugeihin tai korruptoi jopa koko tallennuksen, toki pelit olivat täynnä kaikenlaisia muita bugeja.

Tosin, oli kyseessä kenen tahansa tekemä avoimen maailman selviytymispeli, niin asenne on jo valmiiksi: "toivottavasti nyt ei ole mitään peliä rikkovaa bugia"
 
Viimeksi muokattu:
Eli olet siis oikeasti täysin ulkona peliskenestä. Eipä yllättänyt. Ihan yleistietoa että moni peli kärsi alkujaan ongelmista. Vaikka nyt esimerkkeinä ihan myös kaikkein kovimmat hitit. Elden Ring toimi huonosti PC:llä ja hidasteli. Cyberpunk oli täysin buginen kasa. Baldur's Gate 3 oli aivan täynnä bugeja.
Niin, ja nämä korjattiin bugikasoista pelattavaan kuntoon päivän sisällä julkaisunsa jälkeen? Vai olisiko kuitenkin niin, että sitä tukea annettiin kuukausia, peräti vuosia, että ne saatiin siihen ikivihreään tilaan, jossa ne muistetaan tänään.

Eli jos Ex Voto korjataan seuraavien muutaman kuukauden aikana sellaiseen tilaan, jossa se alkaa saamaan kehuja pelattavuudestaan, ja pelaajamäärät lähtevät nousuun, niin nähdäänkö sinut täällä myöntämässä, että olit sittenkin väärässä sen suhteen? Epäilenpä.

Ja jos nämä rinnastuksesi ovat tätä tasoa, niin suonet anteeksi, jos en myöskään osta vakuuttelujasi siitä, että pelit floppaavat woken takia. Ja tuskin tämä naapurin koirankaan vahvinta osaamisaluetta on.
 
Viimeksi muokattu:
Niin, ja nämä korjattiin bugikasoista pelattavaan kuntoon päivän sisällä julkaisunsa jälkeen? Vai olisiko kuitenkin niin, että sitä tukea annettiin kuukausia, peräti vuosia, että ne saatiin siihen ikivihreään tilaan, jossa ne muistetaan tänään.

Eli jos Ex Voto korjataan seuraavien muutaman kuukauden aikana sellaiseen tilaan, jossa se alkaa saamaan kehuja pelattavuudestaan, ja pelaajamäärät lähtevät nousuun, niin nähdäänkö sinut täällä myöntämässä, että olit sittenkin väärässä sen suhteen? Epäilenpä.

Ja jos nämä rinnastuksesi ovat tätä tasoa, niin suonet anteeksi, jos en myöskään osta vakuuttelujasi siitä, että pelit floppaavat woken takia. Ja tuskin tämä naapurin koirankaan vahvinta osaamisaluetta on.

Myönnän heti että olin väärässä.
 
Itseasissa "boikotit" katsoo tilanetta kummasta leiristä suunnasta tahansa ovat marginaali ilmöitä sen todellisen ostaja kunnan kanssa.

Paras esimerkki tästä on varmaan Hogwarts Legacy:
Jota piti boikoitoida J. K. Rowling(Transfobinen) some kirjoituksien takia ja sitten toinen puoli oli että pelissä oli naishahmo(Woke!) joka kuulosti mieheltä ja peliä myyty muistaakseni yli 30m.

Olisko peli sitten GTAV lukemissa(200m+) ilman kumpaakaan, sitä emme valitettavasti tule ikinä saamaan tietää.

En usko että "wokemaisuus" on automaattinen floppi pelisarjalle vaan se on kokonaisuus: Pelin saamat arvostelut, kuinka tekijät ovat markkinoineet peliä ja kaikki.

Witcher 4 haukuttu jo wokeksi koska Ciri mutta itselläni ei ole mikään ongelma ollut pelata naishahmolla(Lara Croft, Femshep, Dragonborn) mutta voisinko pelata mieshahmolla kenellä on vain mies romanssi ja näyttävät romansseja kuten heteroissa ylipäätänsä niin minun on pakko myöntää että minulla voisi jäädä peli kesken oli se miten hyvä tahansa.
(naisten välisessä rakkaudessa ei sitten olekkaan mitään väärää!)

Sitä peliä odotellessa sitten.
 
Ihannetilanteessa kukaan ei korviaan lotkauttaisi, jos jossain tehdään jotain viihdetuotetta, mikä ei täysin vastaakaan omia mieltymyksiä. Mutta kun jengillä on kulttuurisota voitettavana.
Niin kauan kun se kaikkialle tuputettava ideologia ei ole jotain joka itseä ärsyttää. Esimerkkinä jos kristillisiä arvoja vaadittaisiin ja saataisiinkiin vähän joka AAA-peliin, äänekkään valittajajoukon ja konsulttiyhtiöiden toimesta.

Se ei liity mitenkään siihen että toki jo nyt on olemassa ns. kristillisiä tietokonepelejä. Ne eivät ärsytä ihmisiä koska ne ovat kovin näkymätön reunailmiö, eivät vaikuta isoihin julkaisijoihin eikä myöskään pelimedia ole tyrkyttämässä sitä ja suosimalla ns. kristillisiä pelejä arvosteluissaan.

Aivan samalla tavalla sinulla tuntuu olevan tässä kovasti kulttuurisota voitettavana, esim. millainen huti sinulla tuli arvailussasi miksi Ex Votoa käytettiin nyt esimerkkinä woke-pelistä. Kas ei ollutkaan kyse siitä että kaikkia huonosti menestyviä pelejä pidetään woke-peleinä?

Voi myös kysyä että jos mielestäsi kyseessä on merkityksetön asia mistä kenenkään ei pitäisi välittää, miksi osallistut tähän keskusteluun siihen varatussa keskustelusäikeessä, ikäänkuin yrittäen estää keskustelua ja haukkumalla tahot jotka siihen osallistuvat? Etkö pysty vain skippaamaan koko keskustelua? Tuntuu että sinäkin välität ns. kulttuurisodasta, vaikka muuta esitätkin.
 
Viimeksi muokattu:
Lisäksi en nyt laskisi sitä, että jossain pelissä on wokeaiheita, osaksi mitään kulttuurisotaa.

Kulttuurisotaa ei ole se, että taitelijat käsittelevät teoksissaan jotain aihepiirejä, poliittisia tai muita.
Ainakaan itselleni kyse ei ole tuosta mitä aihealuetta jokin yksittäinen pelintekijä päättää käsitellä pelissään. On esim. jotain amerikkalaisia pieniä pelijulkaisijoita jotka ilmeisesti julkaisevat silloin tällöin ns. kristillisiä arvoja korostavia ja puskevia pelejä, ihan sama, ei kiinnosta enkä kyseisiä pelejä osta saati pelaa.

Wokettelussa enemmän tulee kyseeseen se että jonkun äänekkään mölisijäjoukon taholta sitä vaaditaan vähän kaikkiin peleihin jopa silloin kun siinä ei ole juurikaan järkeä (esim. lesbo naisritari tai afroamerikkalainen samurai), ja esim. kun Knight's Path irtisanoitui vaatimuksista lisätä peliin LQBTYUI+++ romansseja tai hahmoja, alkoi hirmuinen älämölö ja peliä alettiin mustamaalta ties mistä, kuten että olisi häpeilemätön Kingdom Come: Deliverance klooni (vaikka edes mitään pelidemoa ei ole ulkona, ja KC:D julkaisija on päinvastoin ryhtynyt yhteistyöhön Knight's Path tekijöiden kanssa), syytöksiä AI käytöstä jne.

Keskusteluun vielä riensi toinen pelistudio joka ilmeisesti profiloituu puolestaan woke-pelillään, eikä asiaa parantanut se että pelimediakin tuntuu valinneen tässä keskustelussa suosikkinsa, esim. PC Gamer on toistellut Knight's Path:ia kohtaan esitettyjä syytöksiä kun taas Ex Voto:a on käsitelty silkkihansikkain, samainen PC Gamer suostui myöntämään demo-arvostelussaan peliteknilliset ongelmat mutta muuten antoi varsin positiivisia lausuntoja pelistä ja sanoi rukoilevansa että se saisi ratkottua ongelmia, eli selvästi PC Gamer toivoo pelille menestystä, arvaan jo miksi.

Se olisi sama jos joku mölisevä woke-joukko vaatisi kaikkiin peleihin kubistista taidetta ja mustamaalaisia kaikkia pelejä jotka eivät tällaista taiteellista valintaa tee, olisi joukko kubismia peleihin puskevia konsulttipropagandatoimistoja, pelifirmat kokisivat olevan tarpeellista palkata firmoihinsa erillisiä kubismivastaavia jotka kouluttavat firman henkilöstöä kannattamaan kubismia jne.

Kulttuurisotaa on sitten se kun aletaan mesoamaan ja valittamaan internetissä, sosiaalisessa mediassa tai jopa ihan perinteisessä mediasta siitä, että minkälaisia aiheita nuo taiteilijat käsittelevät teoksissaan. Tuon "outrage machine":n pyörittäminen on sitä kulttuurisotaa, ei se, että joku tekee pelin missä on lesbo ritari keskiajalla.
Kulttuurisodan sytyttäjät ja ylläpitäjät ovat kyllä pääosin sillä woke-puolella, firmojen DEI-konsultit jne.
 
Itseasissa "boikotit" katsoo tilanetta kummasta leiristä suunnasta tahansa ovat marginaali ilmöitä sen todellisen ostaja kunnan kanssa.

Paras esimerkki tästä on varmaan Hogwarts Legacy:
Jota piti boikoitoida J. K. Rowling(Transfobinen) some kirjoituksien takia ja sitten toinen puoli oli että pelissä oli naishahmo(Woke!) joka kuulosti mieheltä ja peliä myyty muistaakseni yli 30m.

Olisko peli sitten GTAV lukemissa(200m+) ilman kumpaakaan, sitä emme valitettavasti tule ikinä saamaan tietää.

En usko että "wokemaisuus" on automaattinen floppi pelisarjalle vaan se on kokonaisuus: Pelin saamat arvostelut, kuinka tekijät ovat markkinoineet peliä ja kaikki.

Witcher 4 haukuttu jo wokeksi koska Ciri mutta itselläni ei ole mikään ongelma ollut pelata naishahmolla(Lara Croft, Femshep, Dragonborn) mutta voisinko pelata mieshahmolla kenellä on vain mies romanssi ja näyttävät romansseja kuten heteroissa ylipäätänsä niin minun on pakko myöntää että minulla voisi jäädä peli kesken oli se miten hyvä tahansa.
(naisten välisessä rakkaudessa ei sitten olekkaan mitään väärää!)

Sitä peliä odotellessa sitten.
Itse ainakin ostin ko. pelin, enkä edes huomannut että siinä on transhahmo koko pelissä, ennen kuin siitä alettiin ulista netissä. Sitä ei missään vaiheessa tuputettu itse pelissä, siitä ei tehty olennaista osaa koko peliä eikä tarinaa, vaan se oli se tavernan pitäjä joka oli yksi lukemattoman monesta NPC:stä. Itse pelasin pelin, tykkäsin siitä ja voin suositella - vaikka siinä onkin tämä woke-aspekti mukana. Sitä ei vaan hierota pelaajan naamaan, kuten yleensä näissä muissa proudktiossa tehdään - jossa koko pelin olemassaolo on about "moderni yleisö".
 
Wokettelussa enemmän tulee kyseeseen se että jonkun äänekkään mölisijäjoukon taholta sitä vaaditaan vähän kaikkiin peleihin jopa silloin kun siinä ei ole juurikaan järkeä (esim. lesbo naisritari tai afroamerikkalainen samurai),
Ex Votosta en pysty kommentoimaan, kerta en ole pelannut sitä, mutta jos viittaat AC Shadowsiin (jossa ei kyllä ole mitään afroamerikkalaista samuraita, vaan Afrikasta kotoisin oleva samurai), niin tuossa oli kyllä erittäin paljon järkeä.
Se sopii tarinallisesti erittäin hyvin siihen AC Shadowsiin maailmaan ja on jopa ihan historialliseen henkilöön pohjautuva hahmo.

Se, että tuliko tuo tarkoituksellisena haluna lisätä sitä inkluusiota vai lähtikö se vain puhtaasti siitä ajatuksesta, että tarina Yasukesta olisi mielenkiintoinen, on lopulta asia, joka ei lopulta vaikuta siihen, että lopputulos oli ihan hyvä.

Kulttuurisodan sytyttäjät ja ylläpitäjät ovat kyllä pääosin sillä woke-puolella, firmojen DEI-konsultit jne.

Sanoisin, että kyllä se anti-woke porukka on vähintään yhtä kovalla intensiteetillä mukana siinä kulttuurisodan lietsomisessa. Tuonhan nyt näkee jo ihan siitä, että minkälaista sisältöä joku Youtuben algoritmi puskee, kun on profiloinut mut sinne 30-45 ikähaarukkaan kuuluvaksi miespuoliseksi pelaajaksi. Oikeastaan paljon enemmän se puskee mulle tuota anti-woke sisältöä kuin wokea, vaikka en edes noita videoita yleensä katsele.
 
Sanoisin, että kyllä se anti-woke porukka on vähintään yhtä kovalla intensiteetillä mukana siinä kulttuurisodan lietsomisessa. Tuonhan nyt näkee jo ihan siitä, että minkälaista sisältöä joku Youtuben algoritmi puskee, kun on profiloinut mut sinne 30-45 ikähaarukkaan kuuluvaksi miespuoliseksi pelaajaksi. Oikeastaan paljon enemmän se puskee mulle tuota anti-woke sisältöä kuin wokea, vaikka en edes noita videoita yleensä katsele.
Tuo on sama kuin sanoisi että feministit lietsovat paljon enemmän sukupuolten välistä sotaa koska paljon enemmän näkee artikkeleita ja kolumneja joissa puhutaan vääryyksistä mitä naiset kokevat verrattuna miehiin, kuin päinvastoin.

Antiwoke-pelivideoiden suurempi osuus voi johtua ihan siitä että nimenomaan pelaajista wokea lisää haluavia on niin pieni joukko. Ei ei-pelaajilla ole niin suurta tarvetta tehdä videoita siitä kuinka peleihin pitäisi saada lisää wokea, varsinkin kun pelimediat ja monet isot julkaisijat tuntuvat jo olevan omalla puolella.

Suurempaa osaa pelaajista woketus peleissä voi ärsyttää = enemmän katselukertoja kyseisille videoille.
 
Itse ainakin ostin ko. pelin, enkä edes huomannut että siinä on transhahmo koko pelissä, ennen kuin siitä alettiin ulista netissä.
Ekaa kertaa minäkin kuulen tuollaisesta väitetystä "tätä peliä pitää boikotoida koska siinä on transhahmo!"-kalabaliikista.

Ei se ainakaan yhtä näkyvä ja suuri ole ollut kuin kampanja pelin boikotoimiseksi koska kirjojen kirjoittaja ei kannattanut jossain kommentissaan transliikettä. Tämä johti myös muuhun pelin ja Harry Potterin mustamaalaamiseen, esim. väitteitä antisemitismistä koska elokuvissa yms. oli isonenäisiä otuksia jotka olivat hyviä rahankäytössä (selviä juutalaisia!), elokuvan näyttelijät ottivat myös wokemaisesti kantaa jne.
 
Tuo on sama kuin sanoisi että feministit lietsovat paljon enemmän sukupuolten välistä sotaa koska paljon enemmän näkee artikkeleita ja kolumneja joissa puhutaan vääryyksistä mitä naiset kokevat verrattuna miehiin, kuin päinvastoin.

Antiwoke-pelivideoiden suurempi osuus voi johtua ihan siitä että nimenomaan pelaajista wokea lisää haluavia on niin pieni joukko. Ei ei-pelaajilla ole niin suurta tarvetta tehdä videoita siitä kuinka peleihin pitäisi saada lisää wokea, varsinkin kun pelimediat ja monet isot julkaisijat tuntuvat jo olevan omalla puolella.

Suurempaa osaa pelaajista woketus peleissä voi ärsyttää = enemmän katselukertoja kyseisille videoille.

Se kulttuurisota on juurikin sitä niiden videoiden tehtailua ja somessa mesoamista. Eli jos sitä näkyy enemmän sieltä anti-woke puolelta, niin kyllä se on aika selvä indikaatio siitä, että he ovat niitä, jotka lietsovat sitä kulttuurisotaa.
 
Se kulttuurisota on juurikin sitä niiden videoiden tehtailua ja somessa mesoamista. Eli jos sitä näkyy enemmän sieltä anti-woke puolelta, niin kyllä se on aika selvä indikaatio siitä, että he ovat niitä, jotka lietsovat sitä kulttuurisotaa.
Jep, kun seuraa pelikanavia niin youtube puskee sitä anti-woke ragebaittia aina vähän väliä. Blokkana kanavat kun ei kiinnosta, mutta algoritmi ei opi. Jos näin suuri epäsymmetriä olisi toiseen suuntaan, olisi hirvee ulina siitä että youtube "pakottaa" woketusta.

Mutta kyllä tästä voidaan päätellä että anti-woke videoille on kysyntää myös, se nyt on osittain varmaan samaa porukkaa mikä seuraa manosphere-ulinatubettajia. Hypoteesi: oma elämä niin mitäänsanomatonta monella että pitää seurata negatiivista kontenttia päivät pitkät että löytyy joku "vihollinen" joka selittää omat ongelmat, eikä tarvii mitään itsereflektiota harrastaa.

Mitään videoita en muista nähneeni edes thumbnailia jossa kritsoitaisiin jotain peliä woken puutteesta.

Keskusteluun vielä riensi toinen pelistudio joka ilmeisesti profiloituu puolestaan woke-pelillään, eikä asiaa parantanut se että pelimediakin tuntuu valinneen tässä keskustelussa suosikkinsa, esim. PC Gamer on toistellut Knight's Path:ia kohtaan esitettyjä syytöksiä kun taas Ex Voto:a on käsitelty silkkihansikkain, samainen PC Gamer suostui myöntämään demo-arvostelussaan peliteknilliset ongelmat mutta muuten antoi varsin positiivisia lausuntoja pelistä ja sanoi rukoilevansa että se saisi ratkottua ongelmia, eli selvästi PC Gamer toivoo pelille menestystä, arvaan jo miksi.
Edelleen, mitä väliä on mitä "valtamedia" jossain pcgamerissa sanoo kolumnissa tai arvostelussa, eikö koko lähtöpiste ollut että kukaan ei seuraa näitä medioita tai niihin luota? Ei voi samaan aikaan valita molempia puolia jos asiasta valittaa.
 
Onko olemassa edes joku woke clickbait kanava? Voi olla, en oikeasti tiedä.

Mutta näitä sankareita riittää, huomaa myös että aina keksitään joku trendaava aihe josta tehdään videoita, sitten aina vaihtuu kohde seuraavalla viikolla:

1773581851651.png

1773581893196.png

1773581946483.png
 
Aivan samalla tavalla sinulla tuntuu olevan tässä kovasti kulttuurisota voitettavana, esim. millainen huti sinulla tuli arvailussasi miksi Ex Votoa käytettiin nyt esimerkkinä woke-pelistä. Kas ei ollutkaan kyse siitä että kaikkia huonosti menestyviä pelejä pidetään woke-peleinä?

Voi myös kysyä että jos mielestäsi kyseessä on merkityksetön asia mistä kenenkään ei pitäisi välittää, miksi osallistut tähän keskusteluun siihen varatussa keskustelusäikeessä, ikäänkuin yrittäen estää keskustelua ja haukkumalla tahot jotka siihen osallistuvat? Etkö pysty vain skippaamaan koko keskustelua? Tuntuu että sinäkin välität ns. kulttuurisodasta, vaikka muuta esitätkin.
Huomaa, että minä en lainaamassasi kohdassa kritisoinut kulttuurisotimisesta nimenomaan anti-woke -puolta. (Koska minusta se on hölmöläisten hommaa, käytiin sitä kummalta puolelta tahansa.) Se että sinä ymmärsit kritiikin kärjen kohdistuvan nimenomaan antiwokesotureihin taitaa kertoa enemmän sinusta kuin minusta.

Syy siihen miksi minä olen tässä keskustelussa aktiivinen löytyy tuosta @swttii :n postauksesta yläpuolelta. Minulle yritetään syöttää eri sosiaalisten medioiden kanavien sisältöä selaillessani antiwokettajien ragebait -sisältöä, vaikka en ole siitä millään tavalla kiinnostunut. Vaan kun tarpeeksi pusketaan, niin alkaahan siinä väkisinkin kiinnostua, että mikäs tämä homma on. Valitettavasti vain minä näen tuossa sisällössä lähinnä älyllisesti epärehellisiä argumentteja, mistä seuraa itselleni luonnollinen vastareaktio. Ja samalla lailla saattaisin reagoida johonkin "sinitukkien" clickbaittiin, jos siellä olisi yksisilmäisesti mesoavia puhuvia päitä ja paskoilla meemikuvilla varustettuja thumbnaileja. Ei vain ole vielä vastaan tullut; ehkä pitäisi kysyä suurelta algoritmijumalalta, miksi näin on.

Eli jos minä alan vaikuttaa päivä päivältä enemmän pro-woke -soturilta, niin se on ainakin osaltaan näiden anti-woke -baittaajien oma vika. Pahaa vain pelkään, että tarpeeksi moni ei osaa suhtautua tuohon sisältöön kriittisesti, vaan sen tehtailu kannattaa, koska sillä saadaan haalittua omiin riveihin lisää hyödyllisiä idiootteja.

Niin, ja missäs minä olen väittänyt, että kaikkia huonosti menestyviä pelejä pidetään woke-peleinä? Minun näkökantani oli, että jos peli on huono ja woke, sen pärjäämättömyys johtuu enemmän siitä huonoudesta kuin wokesta. Jos peli on vain huono ilman woken tynkääkään, niin sen pärjäämättömyys johtuu... edelleen siitä huonoudesta.
 
Ei kai täällä vaan ahdistuta "tuputetusta" sisällöstä joka ei mätsää sen oman ideologian kanssa? Kumma kun ei raceswapit ja woke konsultoinnit häiritse eikä näistä saa mainita mutta tubettajat jotka raportoi asiasta ovat nyt tässä asiassa se pää piru. Voihan ironian kukkaset.:kahvi:
 
Ei kai täällä vaan ahdistuta "tuputetusta" sisällöstä joka ei mätsää sen oman ideologian kanssa? Kumma kun ei raceswapit ja woke konsultoinnit häiritse eikä näistä saa mainita mutta tubettajat jotka raportoi asiasta ovat nyt tässä asiassa se pää piru. Voihan ironian kukkaset.:kahvi:
En ahdistu kyllä, säälittää lähinnä meno. Jos pitää noiden idioottien sisältöä "raportointina", se selittää kyllä paljon sitä miksi tässä ketjussa on niin vaikea kuulla mitään johdonmukaisia argumentteja.
 
Tuskin se anti-woke itsestään tyhjästä syntyy, vaan on vastareaktio johonkin koettuun ongelmaan tai ärsykkeeseen. Tarpeeksi moni ihminen on samaa mieltä asioista, syntyy voimalle vastavoima. Jos ihmiset kokevat, että heidän ääntä ei kuulla, niin tulee tahoja jotka täyttävät tämän markkinaraon. Kun yhteen päähän juostaan pää kolmantena jalkana, niin seurauksena hyvin usein nähdään heilurin liike toiseen suuntaan. Ts. jos alkaa rummuttaa sosiaali- ja identiteettipolitiikkaa areenoilla joihin se ei monen mielestä kuulu, niin tuleeko yllätyksenä, että moni pyytää "hiekkalaatikkoon paskovaa" poistumaan.

Onneksi loppujen lopuksi kysynnän ja tarjonnan laki korjaa tämänkin ongelman, oli se peli tai media kuluttajan mielestä paska pelimekaniikan, tarinan, grafiikan, sisällön tai woken takia, niin viimeistään pankkiin kävellessä nähdään, onko tuotteella oikeasti arvoa ja kysyntää. Ideoiden vapaa markkinapaikka taas pitää huolen siitä, kenen tubettajan, somettajan tai media-alan kanava pysyy hengissä.
 
Kun katsoo minkälaisen karhunpalveluksen tämä korporaatiojohtoinen koneistettu wokeistus on tehnyt mm. Star Warsille ja Star Trekille, niin näkee sen mitä seuraa, jos tätä linjaa jatketaan.

Miksiköhän sitä anti woke sisältöä tubesta löytyy paljon? Koska se se "sokea" woken tunkeminen viihteeseen on asia, mikä ärsyttää hyvin isoa osaa yleisöstä, ja luonnollisesti aihetta käsittelevät videot ovat siksi monen mielestä kiinnostavia. Ei niitä videoita algoritmit tyrkytä, elleivät ne kiinnosta katsojia. Voihan se olla, että jotkut alkaa katsoa vaan videoita, ja sen takia sitten aivoissa naksahtaa jotain, mutta kyllä mä sanon että suurilta osin näitä aletaan katsoa, kun aihe kiinnostaa jo ennestään.

En minäkään olisi katsonut yhtä ainoaa videota näistä aiheista, jos minua ei olisi alkanut nämä asiat peleissä ja viihteessä ärsyttämään ensin. Useimmiten se kiinnostus tätäkin aihetta kohtaan kumpuaa siitä, mitä on itse havainnut ja kokenut

Olisko mietinnön paikka itsellä siinä, että ehkä olen itse vähemmistössä, jos koen kaikki ko. aiheita käsittelevät videot vain pelkkänä idioottimaisena "Rage baittina" tai turhana "griefaamisena".

Ei ole olemassa mitään woken kannattajien hyväksymää "neutraalia" ja "oikeaa" uutiskanavaa, joka kaivaisi näitä asioita esille. Joissain noissa videoissa on ihan hyviä faktoja ja oikeita asioita tutkittu ja nostettu esiin. Toki niistä löytyy paljon myös ylilyötyä vouhotusta yms, mutta kyllä katsoja varmasti pystyy itse tekemään omat tulkintansa asioista myös.

Ei kukaan välittäisi koko asiasta, jos se woke olisi aina ajatuksella ja jotenkin järkevästi ja harkitusti toteutettu niin, että hahmot on uskottavia ja sopivat paikkaan ja aikaan yms, eikä sitä "sanomaa" nostettaisi framille. Ongelma on juuri tässä tavassa, että sitä leivotaan sisään oletuarvona. Se ärsyttää monia, että wokesta on tullut joku itseisarvoinen "hyve" mitä pitäisi signaloida näkyvästi ulospäin, ja se pitää sen vuoksi saada leivottua sisään tuotteeseen kun tuotteeseen ja ottaa huomioon oletuksena. Ei kaikkeen viihteeseen vaan oikeasti tarvita mitään inkluusiota tai diversiteettiä.

Se miten se woke paistaa läpi, vaihtelee tuotteittain. Välillä se on ihan hyvin maailmaan ja aihepiiriin sopivaa ja hyvin toteutettu, mutta usein ei. Ei minua haittaa yhtään, että tehdään uusia pelejä, kuten Ex voto, tai relooted tai dustborn. Ne floppaa toki kaikki, kun ei nuo teemat ja aiheet vaan kiinnosta tarpeeksi iso yleisöä, että olisi kannattavaa. Se on sitten ihan eri asia, kun aletaan isoja olemassa olevia elokuva/peli franchiseja pilaamaan tällä samalla tauhkalla. Siihen pitää saada joku järki.

Ja niitä woke myöntisiä tube kanavia ei ole feedeissä, koska isoja massoja ei kiinnosta se yhtään aiheena. Jos 90% pelaajista ei kiinnosta, onko jossain pelissä laiminlyöty woke, niin ei tietenkään semmoista sisältöä ole mikään algoritmi sulle tarjoamassa. En tiedä onko semmosta kanavaa olemassa, eikö kiinnosta etsiä.
 
Eli jos minä alan vaikuttaa päivä päivältä enemmän pro-woke -soturilta, niin se on ainakin osaltaan näiden anti-woke -baittaajien oma vika. Pahaa vain pelkään, että tarpeeksi moni ei osaa suhtautua tuohon sisältöön kriittisesti, vaan sen tehtailu kannattaa, koska sillä saadaan haalittua omiin riveihin lisää hyödyllisiä idiootteja.

anti-woke -baittaajia? Jännä termi.

Koet että se on sellainen asia joka tarvitsee vastustusta kun "anti-woke -baittaajat" ovat tehneet videoita aiheesta ja mölisevät asiasta joillain foorumeilla, niin ja ovat koonneet Steamiin jonkin listan?


Mikä tässä on se asia jota pelkäät tapahtuvan, kun tulee hyödyllisiä idiootteja? Että nämä eivät pelaa wokeksi kokemiaan pelejä?
 
Ei kai täällä vaan ahdistuta "tuputetusta" sisällöstä joka ei mätsää sen oman ideologian kanssa? Kumma kun ei raceswapit ja woke konsultoinnit häiritse eikä näistä saa mainita mutta tubettajat jotka raportoi asiasta ovat nyt tässä asiassa se pää piru. Voihan ironian kukkaset.:kahvi:
Siis rinnastatko nyt oikeasti niihin itse peleihin sisällytetyt elementit niistä elementeistä syntyvään ulinaan? Se ero syntyy siitä, että niitä pelejä ei ole kenenkään pakko pelata - ne voi jättää omaan arvoonsa, jos kokee niiden sisällön olevan makuun mieltymättömiä. Sillä ulinalla pyritään sen sijaan saturoimaan kaikki mahdolliset kanavat, jolloin siltä on selvästi vaikeampi välttyä.

Olisitko sinäkään edes kuullut jostain pikkustudion kyhäämästä Ex Votosta, jos joku "raportoiva" tubetteja ei olisi sinulle kertonut, että tästä tulee nyt pillastua? Tuskinpa, vaan eläisit paljon matalamman verenpaineen kanssa, pelaillen sellaisia pelejä, joiden parissa viihdyt, sen sijaan että käyttäisit aikaasi mesoamassa sellaisista, joihin et olisi joka tapauksessa koskenut.

Kyseisen pelin kehittäjienkin kannalta lopputulos olisi ollut kohdaltasi sama - eivät ne olisi sinun rahojasi saaneet, kävi miten kävi.


Onneksi loppujen lopuksi kysynnän ja tarjonnan laki korjaa tämänkin ongelman, oli se peli tai media kuluttajan mielestä paska pelimekaniikan, tarinan, grafiikan, sisällön tai woken takia, niin viimeistään pankkiin kävellessä nähdään, onko tuotteella oikeasti arvoa ja kysyntää. Ideoiden vapaa markkinapaikka taas pitää huolen siitä, kenen tubettajan, somettajan tai media-alan kanava pysyy hengissä.
Niin, kaupalliset tuotteet voi hyvin jättää markkinavoimien armoille. Se juju on vain siinä, että sen voi tehdä myös ilman jatkuvaa älämölöä. Lopputulos lie joka tapauksessa sama - sitä sisältöä kuluttavat ne, jotka siitä ovat kiinnostuneita, ja ne loput... eivät kuluta.


Ja niitä woke myöntisiä tube kanavia ei ole feedeissä, koska isoja massoja ei kiinnosta se yhtään aiheena. Jos 90% pelaajista ei kiinnosta, onko jossain pelissä laiminlyöty woke, niin ei tietenkään semmoista sisältöä ole mikään algoritmi sulle tarjoamassa. En tiedä onko semmosta kanavaa olemassa, eikö kiinnosta etsiä.
Jos tilanne on tämä, niin eikös sen loogisesti pitäisi toimia myös toisin päin? Jos kiinnostus aihepiiriä kohtaan on pientä, niin miksi niitä suuria massoja kiinnostaisi sellainenkaan sisältö, jossa suureen ääneen vastustetaan sitä? Siellä on siis iso kasa anti-woke -tubettajia hyppimässä jonkun pikku myyränkasan ympärillä. Eikö sellainen tunnu vähän hassulta?

Jos joku marginaalinen asia pitää saada pysymään marginaalissa, niin jatkuva huomion vetäminen tähän asiaan ei edistä kyseistä tavoitetta.


Mikä tässä on se asia jota pelkäät tapahtuvat, kun tulee hyödyllisiä idiootteja? Että nämä eivät pelaa wokeksi kokemiaan pelejä?
Ne hyödylliset idiootit edistävät informaatioympäristön paskeentumista. Jos sattuu tykkämään sellaisista lähteistä, joissa asioita käsitellään maltillisesti ja monista näkökulmista, niin ei ole kivaa, jos niitä löytääkseen joutuu ensin perkaamaan kauhean kasan yksisilmäistä mölinää - ja tämä pätee ihan molempiin osapuoliin. Ei minua kiinnosta pro-woke -laidaltakaan tuleva mölinä, jos sellaista jossain esiintyy. Jostain kumman syystä sen osuus siihen paskeentumiseen näyttäisi kuitenkin toistaiseksi olleen pientä.

Se mitä pelejä porukka tykönään pelaa taas ei ole minun huolenaiheeni. Toki sitä toivoisi, että omia mieltymyksiä vastaavat pelit menestyisivät - oli niissä wokea tai ei - mutta jos minun makuni miellyttäminen ei vastaa markkinavoimien tavoitteita, niin se on asia, joka on vain hyväksyttävä.
 
Ne hyödylliset idiootit edistävät informaatioympäristön paskeentumista. Jos sattuu tykkämään sellaisista lähteistä, joissa asioita käsitellään maltillisesti ja monista näkökulmista, niin ei ole kivaa, jos niitä löytääkseen joutuu ensin perkaamaan kauhean kasan yksisilmäistä mölinää - ja tämä pätee ihan molempiin osapuoliin. Ei minua kiinnosta pro-woke -laidaltakaan tuleva mölinä, jos sellaista jossain esiintyy. Jostain kumman syystä sen osuus siihen paskeentumiseen näyttäisi kuitenkin toistaiseksi olleen pientä.

Se mitä pelejä porukka tykönään pelaa taas ei ole minun huolenaiheeni. Toki sitä toivoisi, että omia mieltymyksiä vastaavat pelit menestyisivät - oli niissä wokea tai ei - mutta jos minun makuni miellyttäminen ei vastaa markkinavoimien tavoitteita, niin se on asia, joka on vain hyväksyttävä.

Siis tästä asiasta on joitain youtubekanavia ja sen lisäksi esim. täällä Iotechissä on yksi threadi jossa asiaa käsitellään ja varmaan joillain muilla foorumeilla omansa. Sen lisäksi esim. Steamin keskustelussa asiaa käsitellään joidenkin pelien kanssa. Tämä on nyt sinusta nyt kauhea kasa yksisilmäistä mölinää? Mitä asiaa tarkalleen ottaen olet etsinyt että olet joutunut perkaamaan kauhean kasan tai pelkäät että et nyt tule löytämään?

Pelkäät että jos et vastusta tätä niin tulee lisää youtubekanavia jotka käsittelvät asiaa?


Tulee nyt vähän kuva että et vain haluaisi että asiasta keskulteltaisiin.
 
Jos tilanne on tämä, niin eikös sen loogisesti pitäisi toimia myös toisin päin? Jos kiinnostus aihepiiriä kohtaan on pientä, niin miksi niitä suuria massoja kiinnostaisi sellainenkaan sisältö, jossa suureen ääneen vastustetaan sitä? Siellä on siis iso kasa anti-woke -tubettajia hyppimässä jonkun pikku myyränkasan ympärillä. Eikö sellainen tunnu vähän hassulta?

Jos joku marginaalinen asia pitää saada pysymään marginaalissa, niin jatkuva huomion vetäminen kyseiseen asiaan ei edistä kyseistä tavoitetta.

Asia on marginaalinen vain siitä näkökulmasta, kuinka iso yleisö sillä on. Tuotannon puolella kyse ei ole mistään marginaalisesti asiasta. Siinöhän se ongelman ydin nimenomaan on. Tuotanto tunkee vimmalla asiaa/agendaa, mulle ei ole mitään kunnollista maksavaa yleisöä.

Etkö käsitä, että tämä woke villitys on aivan media/korporaatiolähtöistä. Ei ole todellakaan olemassa mitään merkityksellistä yleisöä, jota kiinnostaa nämä aiheet sillä tasolla, että niiden puuttumista tarkkailisivatt/huomioisivat. Se porukka joka tätä tekee, on aivan helvetin pieni aktivisti sakki, jotka toki tykkää somessa ja artikkeleissaan vouhkata toksisita peleistä, elokuvista ja sarjoista. Kait sitten joidenkin kinseyn feikki tutkimusten tms. perusteella yritysmaailmassa sitten lähdetty metsästämään tämmöistä "Graalin maljaa", että hei tehdään tuotteita kaikille. Otetaan vähemmistöt näkyvästi mukaan, niin nekin ostaa meidän tuotteita.

Itselle on vähän mysteeri, miksi tästä woke ideologian signaloinnista, tuotteistamisesta ja framille nostosta on edes tullut iso juttu. Ei se mihinkään todellisuuteen kyllä perustu. Ei ole olemassa mitään oikeaa isoa markkinaa, joka vaatii tai pitää näitä asioita niin tärkeänä, että se lisäisi merkittävästi tulosta.

Teoriassa tuolla voisi lisätä marginaalisesti myyntiä, jos tämä inkluusio saataisiin aina tehtyä tavalla, mikä ei ärsytä vanhaa ja isoa yleisöä. Harvoinpa onnistuu.

Silti tätä tapahtuu ja sen takia sitä vastustavat videot ovat suosittuja.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
302 881
Viestejä
5 159 047
Jäsenet
82 230
Uusin jäsen
Synapsikohina

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom